• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: кроме людей (список заголовков)
19:33 

Горгульи: всегда на высоте

Надо мной только небо
Меня ведёт знак, данный вместе с кожей,
И красота гербов, что смотрят с наших спин.
Меня ведёт не меньше, чем Глас Божий


Нужна ли человеку в жизни цель? Или можно жить без нее?
В случае Горгулий вопрос не стоит.
Или цель есть, и она возносит на высоту Нотр-Дама. И Горгулья смотрит на простых смертных с высоты. Не свысока, а с высоты — это разные вещи, хотя некоторые Горгульи по молодости путают )))
Или цели нет, и тогда Горгулья достается психологам угрюмой, огрызающейся и спасибо что не кусающейся — безо всякого желания взять себя в руки, поговорить по душам и поплакать в жилетку. Они словно не имеют выбора: или на высоте, или, лишаясь своего места на парапете, разбиваются вдребезги, в каменную крошку. Поэтому не стоит покушаться на их смысл жизни и пытаться сделать их приземленнее, проще. Красить их в веселенькую расцветку или оклеивать пушистым мехом тоже не стоит, ведь суть от этого не меняется, а у окружающих появляется диссонанс.

А теперь, когда вы думаете, что уж вот существа с внятным и четким смыслом жизни, вынуждена разочаровать — у них он очень редко конкретен. Это у Дракона будет смысл-слово (Математика. Архитектура. Нейронные сети). Это у Василиска будет четкая конкретика, например, "стать первым в...". Это у Единорога будет эмоционально яркая картинка "Тронуть всех своей книгой до слез". Это у Слона будет цель "сделать всех (кого? где? — вставить нужное) счастливыми". Горгулья же обычно слышит лишь музыку, указывающую направление. Но подлинная цель может собираться из нот годами. Потому им и не важны другие вещи кроме цели — нет на это времени. Нужно бдить на высоте, чтобы не пропустить важное и нужное.

Когда я говорю о Нотр-Даме как доме для Горгулий, я говорю обо всех местах, где есть много смыслов. Рыцарские ордена средневековья. Центры различных учений. Инновации. Везде, где идет поиск и выработка смыслов, будут Горгульи, отделяя настоящую музыку от фальшивой игры.

Что спрашивали про Горгулий - давайте пока все отложим. )) Обещаю не затягивать описание, а большинство вопросов могут отпасть или поменяться, как я про все расскажу. А потом я повешу пост с вопросами, и вот тогда ко всему вернемся ))
Что еще спрашивали — о холодных и горячих гэльвинах.

@темы: кроме людей, тип: Горгульи

19:27 

Горгульи: существа из камня

Надо мной только небо
Их всегда ведет неслышимая музыка высших сфер. Они никогда не останавливаются на пути к цели, не сворачивают и не отказываются от своего пути.
Люди к ним неблагодарны. Отчасти это связано с манерой Горгулий помогать по принципу "делай добро и бросай его в воду", они могут вытащить из трудной ситуации, с каменным лицо выслушать сбивчивые признания и продолжить идти к цели. Это обескураживает ))
Их считают мстительными, жестокими и беспощадными. Существами с каменным сердцем. На самом деле месть — это просто способ жить без уничтоженной цели. Просто представьте — каково жить, оставшись без музыки, что вела всю твою жизнь.
Они безупречны. На самом деле безупречны. Они легко отказываются от всего, что мешает им идти к цели, они способны стоически терпеть неудобства.
Они очень верные существа.
И, чтобы это не превратилось окончательно в панегирик — они зачастую совершенно непримечательны на близком расстоянии. Ко многому холодны. Многие, говоря о Горгульях, считают их даже скучными и ограниченными — уж очень мало у них сторонних интересов и мало в них огня.
Пока вы не стоите между ними и их целями, вы их легко можете не заметить или недооценить — какая-то кучка грубо отесанного уродливого камня, что тут интересного.

Будем знакомиться ближе?

@темы: тип: Горгульи, кроме людей

21:20 

Слоны: как с ними обращаться

Надо мной только небо
Есть несколько простых правил: читать дальше

Оргмомент: дорогие читатели!
Я не обсуждаю типологию в частной переписке. читать дальше

@темы: тип: Слоны, кроме людей

20:07 

Как вырастить Слона

Надо мной только небо
Когда я типирую, то обычно не беру в расчет детство. Расти вы могли как угодно, и стать собственно тем, кем являетесь, могли уже даже взрослым. Так что не пытайтесь вспомнить, скажем, что было в вашем пятом классе. Вы с пятого класса сто раз могли поменяться!
В общем, чтобы получить Слона, надо просто заставить помнить все. И долго.
В чем фишка — помнить все — это помнить совсем все. Чтобы нельзя было абстрагировать, прессуя логические цепочки, как это делают Драконы. Чтобы не работали Нормы и Правила, и нельзя было положиться на них. Чтобы нельзя было подстроиться, как Тени. А чтобы важна была вся-вся-вся информация, чтобы в каждый момент было можно все повернуть под новым ракурсом-углом. В общем, заставьте жить в матрице.
Как этого добиться?
Можно отправить в среду, где все непривычно, все очень разные чужаки, и не на кого положиться. Как было у Бильбо Бэггинса, вернулся он уже Слоном. Или заставьте общаться с кучей народа, и чтобы все были яркими индивидуальностями со своими закидонами, а вам надо было их всех подружить — как Профессору Ксавье. Вообще, длительные стажировки в этом плане хороши, но кому-то иногда хватит и пионер-лагеря.

Заставьте помнить всё, заставьте держать мир на своих плечах, удерживая каждый байт как значимый. И у вас получится Слон.

@темы: тип: Слоны, кроме людей

20:24 

Слоны и Саванна

Надо мной только небо
Занимательная география у нас получается. Василиски живут в пустынях. Драконы в пещерах. А у Слонов саванны. О чем речь?
Это невнимательному наблюдателю кажется, что жизнь Слона скудна и скучна, а он уныло бродит от травы к траве. На самом деле в саванне бурлит жизнь, и Слон там свой по уши. Слоны умеют организовывать жизнь так, что нет врагов, завистников и борьбы. Слоны любят и умеют жить скучной бесконфликтной жизнью. Если, конечно, не встретят случайно Дельфина ("Эрик, нет! Не делай этого!" Нашли что сказать моторной линейке - запретить действовать, лучше бы сразу предложил не дышать, ну да вернемся к этому в главе о Дельфинах) или кого-то еще, не по понятиям саванны живущего. А по понятиям — спроси Слона, почему он прав. Они и правда очень часто, почти всегда бывают правы, но не умеют этого объяснять.
Один раз знакомая Слон сказала, мне не нравится этот человек. Ок, ответила я и взяла душевно паяльник — хочу подробностей. А то вдруг он меня подставит, или меня и тебя, или меня, и тебя, и еще кого-то?! Ну, если таааак, озадачилась Слон и надолго задумалась. Этот гражданин, вспомнила Слон, второй раз на моих глазах хитро подставляет всех окружающих по сложной схеме, когда автору идеи плюшки, а остальным тумаки, но это в пылу страстей теряется. И только Слон меланхолично отследила и запомнила всю цепочку, красивую как «ммм».
Так что, если хотите знать об окружающих то, что они скрывают, спросите Слона, только не забудьте, что информация должна быть использована ради мира во всем мире, а то рассказать и создать тем самым конфликт Слон вряд ли захочет.

@темы: тип: Слоны, кроме людей

17:02 

Слоны и личная жизнь: кольцо в носу

Надо мной только небо
Вы слышали о мужчине, которого, как теленка, можно увести? Или о женщине, которую просто перехватывают друг у друга соперники? А эти переходящие призы, как плюшевые мишки, изумляют всех своей покладистостью со стороны и бесят тех, кто внутри ситуации.
Если вы таких персонажей знаете лично, поздравляю — вы знакомы со Слоном. Это их большая личная проблема — они существа, которым трудно сделать выбор, когда кто-то будет несчастен. Поэтому они могут сделать легкий выбор — кто-то сейчас будет счастлив, прямо сейчас — я пойду с этим человеком. А потом так же уйду, когда несчастный второй придет. И это будет изматывающий "осенний марафон".
А знаете, что самое интересное? Тут даже не стоит вопрос, кто меня любит, или кто меня сильнее любит (и тем более не стоит вопрос, кого люблю я). Тут стоит вопрос — кто сможет без меня?
И часто эти истории заканчиваются тем, что кто-то выигрывает состязание в стойкости и несчастности, получая Слона. Или отказываются оба соперника/соперницы, а Слон достается уже специалистам. Есть ли у вас какие-то проблемы с выбором, спрашивает слона психолог? Нет, никаких, отвечает Слон, подразумевая — уже никаких. И так формируется мнение о конформности, где ничего своего не надо. Надо, просто свое хорошо только тогда, когда все вокруг с этим согласны. И не говорите мне о малореалистичности этого! На самом деле ситуация решаема, очень по-Слоновьи:
Стать убежденным холостяком (и пусть все будут одинаково несчастны, я никого не заставлю страдать сильнее).
Или вообще, я просто буду держаться во френдзоне у всех. И избегать двусмысленных ситуаций.
Или жить на несколько семей. Тут я люблю. А тут меня любят, а мне просто ее жалко.
Или, и это красивый, но очень затратный вариант — долгое и неспешное ухаживание, где сокращение дистанции растягивается на годы, пока Слон вас потихоньку "прописывает" в своей саванне.
А что — глобально-бестийные решения. ))

Продолжение - в следующие сб и вс. После Слонов будут Горгулии, а далее вверх по списку типов.

@темы: тип: Слоны, кроме людей

16:48 

Слоны, которые помнят всё

Надо мной только небо
Что стоит знать о таком типе, как Слон?

Они способны вписаться в любую компанию. Любую — это могут многие, но только Слоны при этом остаются собой, не подделываясь под другую среду. Слон — Бильбо Бэггинс, который гармонично вписывается в компанию гномов, оставаясь собой.
Они способны стать своими больше, чем свои настоящие. Быть обаятельным для большинства — это при желании могут многие, но только Слоны умеют стать принятыми практически всеми. Джек Соммерсби, да, и концовка истории очень слоновья, ведь тут все свои, как же я их брошу.
Они способны посмотреть на каждую ситуацию со сторон всех участников и еще каких-нибудь таких сторон, о которых вы не думали. Но выбирают промолчать, потому что они существа скромные, ну а все тридцать три точки зрения всем и так доступны, никто не мешает их увидеть.
Вообще, они очень недооценивают себя, потому что себя видят примерно как байт в матрице, а что такое один байт? Да ничего я собой не представляю, думает, нет, знает о себе Слон, и не один психолог сломался на этой их оценке себя. ))
Слоны стремятся (и способны! Как Профессор Икс) сплотить всех вокруг себя и счастливы, если мир во всем мире. Да, счастья для всех загадывают Слоны. И если счастья нет, то искренне страдать от этого будет грустный Слон. Молча и незаметно, у них все процессы очень незаметные.

Вообще, это две их проблемы — желание счастья для всех и молчаливое страдание из-за всех.
Будем знакомиться ближе? )))

@темы: тип: Слоны, кроме людей

16:46 

Преамбула

Надо мной только небо
Я последнее время практически не писала о типологии и точно не упоминаю про типирование, но я продолжаю типировать. И редко кто не спрашивает в конце, а могу ли я побольше рассказать про неописанные типы?
Могу, но это будут мои личные впечатления. Основанные на моем опыте — кого я видела и встречала. И больше того, мне очень хочется сместить фокус с проблем (боже, мы все такие... не-люди!) на возможности и перспективы. Да, у каждого типа есть свои уникальные возможности, а не только особенности и недостатки ))
Писать буду с отсылкой к художественным героям — упоминать реальных людей с риском получить возможные претензии я не хочу. А герои фильмов не обижаются ))

Так что, встречайте — давайте познакомимся со Слонами ))

@темы: тип: Слоны, кроме людей

16:20 

Кроме Людей - дайджест

Надо мной только небо
Во-первых, уже ставшая одной из традиционных тем - как выбираться из выгорания. Если в двух словах — пожалуйста, делайте в этой ситуации те маленькие шаги, на которые хватит сил — это уже путь наверх.

Кто как себя ведет, попав в яму — как тут типировать? (Там вообще много вопросов, но меня лично яма зацепила) Я от себя написала, что тут подвох в том, что далеко не всегда будет играть роль тип личности — подробнее здесь

еще темы и оргмомент

@темы: кроме людей

15:32 

Про тест-2

Надо мной только небо
О тесте и типировании по тесту высказали много дельных мыслей у меня и в дайри, и в жж.
Я больше всего озадачилась вопросом, как понять, кто может сам себя типировать, а кто - нет? Тут ведь даже маститые профи делают ошибки. У меня была преподавательница, которая считала, что она параноид. Так и объясняла свою линию поведения, разбирая случаи из практики: "Я испытала раздражение, когда подумала, что пациент обманывает меня, ведь я параноид и не люблю, когда меня обманывают".
Но, в отличие от параноида, которому действительно интересно, пусть и страшно, проверить свои фантазии, она не пыталась прояснить, а обманули ли ее на самом деле? Лгал ли пациент? Обманывают ли студенты, говоря, что готовились? Узнать правду очень важно для параноида, какой бы она ни была. А попадать в ситуацию, когда кажется, что обманули, не любит никто, не только параноиды ))
Получается, даже психологи с большим опытом могут заблуждаться, оценивая себя. А в "Кроме Людей" и запутаться не проблема. Если я эмоционален - я эмолинейка.

Я думаю, самостоятельное типирование хорошо там, где тест удобен для этого. В этом плане для меня идеал - Айзенк и его тест на АйКью. Есть четкие рамки - временные. Задачи простые и конкретные. Правда, иногда приколы, что можно решить задачу по-разному, но тут очевидно хотя бы для себя - видишь ты решение или нет.
У Айзенка в его тесте на АйКью рассказывается, и что значат результаты, и как тест применялся, и примеров хватает - в итоге, можно сориентироваться.

А вот со СМИЛ (MMPI) такую простую инструкцию по расшифровке даже не напишешь. Надо же разбирать вариации шкал, пересыпая текст графиками... слишком много данных, чтобы можно было вникнуть за 15 минут. Не слишком ли много исходных данных в "Кроме Людей"?..

С этой мыслью я читать дальше

Про остальное по теме теста я лучше завтра напишу ))

@темы: кроме людей

00:45 

Кроме Людей - дайджест

Надо мной только небо
В Типология: Кроме Людей идет обсуждение теста на определение типа.
В комментариях уже есть и обсуждение, чего тесту не хватает — какие типы охвачены более удачно, какие - нет.

Я посмотрела, что получается по первым 20 ответам:
13 - совпало. Полностью - 9 или частично - 4 (совпали каталог или линейка).

Конечно, если быть занудой, это нельзя считать серьезной статистикой.
- И по количеству ответов.
- И не все указали, кто как типировался.
- И, может быть, что считает себя таким-то типом (или его отнесли к такому -то типу), поэтому и ответы подбираются под тип. Вопросы получились, судя по комментариям, достаточно прозрачными. Тут, кто не знает нюансов типологии, возможно, получат более "чистые" ответы. (А так - это как проверяться, нарцисс вы или нет после того, как вы о них три книги прочитали)))
Но, господи, если так сурово к тесту подходить, то из тру тестов останется только СМИЛ со своими овер500 вопросов )))
Мне кажется, что тест - это хорошая идея попробовать определиться для тех, кому любопытно, кем бы он мог быть.

В своей практике я встречаюсь чаще с трудными ситуациями, в тест, как мне кажется, не умещающимися. Например:
1. Был одним типом, а с изменением жизненных обстоятельств стал другим, и теперь то старая, то новая "шкурки" попеременно себя проявляют
По идее, тогда при прохождении подобного теста будут колебания между парой типов. и, возможно, со временем новый тип станет доминировать на тестах.
2. Растили/хотели видеть/желали полюбить один тип, а по сути внутри совсем другой, потому мимикрия под "нужный" тип получается, но кайфа в жизни это не приносит.
По идее, тогда снова таки колебания. Но если предыдущие могут со временем все четче смещаться к одному, то тут колебания могут продолжаться и продолжаться.
3. По сути один тип, но внутренние (внешние навязанные) убеждения не разрешают им быть. Это у эмолинейки часто встречается запрет на эмоциональность, у интеллектуальной - попытка отключать мозги, а у линейки управления проблемы с быть спонтанным, ну а у линейки власти сомнения в том, что у жизни должен быть смысл ))
Что тогда получится на тесте - без понятия, пока даже гипотезы нет, но может, со временем статистика наберется.

В целом, я думаю, что идея теста интересная, заслуживает внимания, ну и просто любопытно, что у кого получится ))

@темы: кроме людей

15:10 

Надо мной только небо
Кому интересно про эпизод из книги Хайнлайна "Луна жестко стелет", она же (в другом переводе) "Луна - суровая хозяйка"»? Там есть эпизод, в котором герои попадают в бар, где уровень комфорта на порядок выше, чем у персонажа – потолок. Вот цитата из материалов семинара [info]knjazna
— ... Кто читал. Что с персонажами происходит?
Из зала:
– Расширяется шкала представлений о комфорте.
– Да вообще всё переворачивается!


– Я-концепция меняется настолько, что людям приходится запрашивать внешнюю оценку для ориентировки.
Почему я привела этот пример? Я хочу показать, что человек, встречаясь с реальностью, всегда оценивает ее из своих внутренних представлений о норме. Исключений из правила нет.

Для того, чтобы безоценочно принять нечто новое для себя человек или должен ориентироваться на какую-то норму, или должен независимо от того, что он думает о себе, уметь принять любую ситуацию – это нереально.
Первый случай – хорошо продвинутый буддист, наверное, может так поступить. Человеку с европейской моделью сознания, взятому за шиворот и помещеному в ситуацию комфорта на пару порядков выше, чем он привык, будет очень плохо. Немедленно вылезет сравнение «Эта ситуация слишком хороша для меня», «Я менее ценен, чем любая вещь, которая тут находится». Качество самооценки либо упадет на порядки вниз, либо будут приняты меры для сохранения отношения к себе. Чтобы сказать себе «ОК, я нормален, я все еще нормален, здесь просто всё не так, как я привык», требуется ориентир. Человек в качестве подобного указателя запрашивает внешнюю оценку.
читать дальше

@темы: жж, кроме людей, цитатник

19:15 

Применение таро в психологическом консультировании

Надо мной только небо
15:16 

Надо мной только небо
Я написала про прошедший семинар по Кроме Людей вообще. Еще хочу поделиться выводами про частям - что мне кажется дачным, а что, вероятно, буду менять в структуре. Но давайте сначала расскажу про мой ляпсус. Да ладно, что там, эпик фэйл.
ЭПИК ФЭЙЛ дальше

@темы: кроме людей

18:55 

Надо мной только небо
...очень хочется рассказать, что я вынесла с семинара по "Кроме Людей", потому что впечатлений и мыслей неожиданно много. Наверное, я обдумаю и отдельно напишу, а пока самое главное личное впечатление. Я была поражена, с какой легкостью в конце участники типировали и аргументировали свое типирование.

дальше

@темы: кроме людей

18:22 

в порядке дыбра

Надо мной только небо
Сегодня смотрела аудиторию, где будет семинар по типированию в КЛ, ну и пробило на ностальгию )))дальше

@темы: кроме людей

21:11 

Надо мной только небо
...готовлюсь к семинару по Кроме Людей и нашла в заначке:
«Эгалитарные типологии и восприятие уникального» (с. 295)
Д. Хиллман

Типология И.П.Павлова базируется на вычленении четырех типов реакций высшей нервной системы. Но опытным путем ему удалось обнаружить только двух собак, соответствующих флегматическому типу, и с тех пор этот тип больше не встречался. В одном из экспериментальных исследований Юнгу удалось найти только пяти из восьми типов.


А то у меня регулярно бывает, что меня спрашивают - как же можно было начинать описание Бестий, видев их буквально по несколько штук?! Мне теперь есть что ответить - у Павлова с Юнгом были те же проблемы )))

@темы: кроме людей

21:11 

lock Доступ к записи ограничен

Надо мной только небо
здесь черновик одного объявления, скоро будет в открытом доступе

URL
20:47 

lock Доступ к записи ограничен

Надо мной только небо
открыто для ПЧ

URL
23:38 

...любой намек я ловлю на лету (как в песне)

Надо мной только небо
Карта в лунном календаре на сегодня была Десятка Мечей, раненый герой и клинки в крыльях.
Казалось бы, насторожиться? Повысить бдительность?
Нет, не догадалась! Заглянула в соо по "кроме людей" только к вечеру. А там холивар на тему, что вы можете смыслить в апельсинах, дорогие читатели. На всю катушку, на все десять мечей, летят пух и перья.

Сижу, в общем, расстроившись (((
Проворонила (((

Ребята, дорогие читатели сообщества, у меня большая просьба!
Если разговор в комментариях теряет светский лоск, не молчите! Пишите мне или модераторам из профайла, чтобы мы оперативно реагировали, а то иначе я могу заглянуть в комментарии далеко не сразу. Я же сначала стараюсь разобраться со всеми реаловыми делами, не ожидая подвоха.

@темы: кроме людей, круги по воде, лунный календарь

Погода - лётная!

главная