Холиварофорум как СЛОЖНОЕ явление

[.molnija.]

Мысль поста проста: если у нас в одном месте собираются много человек, то это будут разные люди с разными мотивациями. И, если мы говорим, что это плохие люди занимаются однозначно плохим с дурными последствиями, то получается ханжество, как у святош о сексе. Вообще, табуированной темой в дайри вместо секса является тема неэтичного отношения )) Нонкон — это еще нормально, а обсудить кого-то — это однозначно моветон, о котором в глаза тебе не скажут, но подууууумают!

Так вот, я хочу поговорить насчет того, что не надо сводить все к одному и расценивать явление как однозначно черное, плохое и плоское. А то выходит, что это исключительно плохие люди ходят заниматься грязными вещами. Прямо психологический бордель какой-то, если так смотреть.


Ну хорошо, давайте начнем с ведра черной краски.
Есть однозначно те, кто приходят осудить. Позавидовать. Выставить в неприглядном свете. Оскорбить. Унизить. И хотя бы психологически "убить" — репутацию.
Но все ли это делают? И все ли приходят читать именно за этим?
Даже чисто логически — нет, все никак не могут.

Теперь ведро белой краски.
Вот эта анонимность — она дает ту свободу, когда оценивается мысль. Не автор, а — мысль. Когда учитывается, что говорят, как, каким образом. Когда каждый о каждом может сказать "он плохой", но... окружающих будет интересовать аргументация, а не просто слова, вот в чем парадокс. Анонимность убирает вес репутации комментатора — ее просто нет, этой репутации — и остается только позиция и способность или неспособность ее аргументировать.

А как же насчет ведра помоев?
У меня много, ну, так получилось, достаточно много знакомых (и не только из списка френдов в жж и дайри) поочередно побывали героями в обсуждениях. Блин, мир тесный, а дайри вообще коммуналка. И большая часть говорила о том, что сначала кажется, что всё — вымазали и не отмыться. Впечатление, что ядовитые реплики должны заставить отвернуться. Руки тебе не подадут.
На самом деле происходит более сложный процесс — оценка. Кто вы — как явление в фандомной жизни, как профи, как человек? Насколько серьезны, разнообразны и глубоки претензии к вам?

И это небыстрый процесс, что написали и что присудили в итоге. Иногда выносят суждения совсем после конфликта, уже по хвосту последствий и изменений. Это к тому, что можно упасть в грязь лицом и потом с честью отмыться. Риалли, у вас есть этот шанс, если что.
Иногда вообще может оказаться, что собранные воедино претензии вызывают к вам симпатию. Да, пять лет назад вы спороли феерическую чушь. Если больше вам предъявить нечего, то... поверьте, большая часть читателей при этом помнит, что за все сказанное эн лет назад они тоже вряд ли готовы подписаться сегодня. И чем настойчивее вас осуждают, за то, каким вы были лет 5-7-10 назад... тем вы становитесь симпатичнее. Если вы изменились, конечно.

Я пытаюсь сказать, наверное, очень банальную вещь — читают не_идиоты. Даже если молчат, даже если не комментируют. Даже если получилось, что про вас три страницы упоенного бреда... это будет видно и заметно. И чем больше лично вас не любят, тем заметнее это со временем будет видно, личные ли претензии к вам, или вы правда всем мешаете на проходе.

Дайри вообще ресурс не для идиотов. Это не комплимент, дайри зато с легкостью тонет в рефлексии "тварь ли я дрожащая? А мой сосед заслуживает ли топора?" И все остальные достоевские вопросы — как нужно относиться к блядям нашего двора, люди ли Сонечки Мармеладовы, уважать ли слезинку персонажа, которому посвящен тред и так далее.

Так вот, про ведро помоев.
Да, конечно — сначала всегда ведро. От громких "скандалов-интриг-расследований" сначала у читателя будут эмоции. ААААА! *и волосы дыбом* А потом нормальный человек включает голову и начинает рассуждать — а лично он как считает? Люди склонны, особенно на нашем хуторе, разбираться в том, что зацепило. Чем зацепило. Как зацепило. Вообще, должно ли это меня цеплять.

И от всех этих вопросов "а что я сам думаю?" начинается польза.
внезапно, да?
Социальный договор начинается — утописты могут праздновать. Когда после горячего обсуждения "а можно ли делать ххх?" себе в список правил этикета какой-то частью читателей вписывается очередной пункт, как лучше. Потому что проверено - за это социум будет бить камнями.
А раз в дайри места, где свободно в лицо скажут "не надо так" нет — ну, потому что у нас тут ни слова в простоте - то где еще узнать, что и кто не любит, и что считается наступанием на чужие ноги и хвосты?


Я в общем, и закончу банальностью. Если вы читаете холивар-форум — в моих лично глазах это не делает вас пираньей, в свободное время питающейся невинными агнцами. Садистами не делает. Бабками с лавочки не делает. И я не думаю, что даже пишут там одни моральные уроды и так далее, но на сегодня сенсационных заявлений хватит. ))

@темы: круги по воде, коммуникации

Comments

[Darya_Who]

Я как читатель холиварни, могу сказать что именно там впервые за много лет в интернете видела, как во время дискуссии человек меняет свое мнение. Формулировка " посмотрел ссылку, спасибо. Пожалуй ты был прав. "

[.molnija.]

Stormglass, спасибо за дополнение - да, там это возможно, потому что не теряешь лица

[Darya_Who]

Это конечно отдельная грустная тема, почему так смертельно оказаться неправы с...

[zerg_lurker]

.molnija., как пациент холиварки не могу с Вами не согласиться Сначала чтение данного ресурса вызывало исключительно бешенство, затем это бешенство достигло апогея и постепенно наступило умиротворение . Холиварка - прекрасная школа жизни, особенно если попадаешь туда сам.

[.molnija.]

zerg_lurker, спасибо! ))

[zerg_lurker]

.molnija.,

[*Ривер*]

Холиварка - прекрасная школа жизни, особенно если попадаешь туда сам.

zerg_lurker,
С какого-то момента приходит дзен, и туда начинаешь заглядывать с настроением "ну что, каких ещё про меня анекдотов насочиняли?"

[zerg_lurker]

Хэлле, именно!

[Shiae Hagall Serpent]

Паноптикум там встречается с обеих сторон, да, но где его нет. И при этом полезной инфы предостаточно, да и просто интересных тем. А когда крестовый поход начинает тот, кого прополоскали там за оскорбление других людей, выглядит забавно, если честно.

[Кимури]

А когда крестовый поход начинает тот, кого прополоскали там за оскорбление других людей, выглядит забавно, если честно.

Да, это нечто, надо сказать!

[Гость]

Спасибо действительно полезно. обязательно поделюсь веб-сайтом с моими хорошими друзьями.

Посетите также мою страничку

b-sovety.ru/user/TeresaO03026043/ бланк уведомления физического лица об открытии счета в иностранном банке

33490-+