11:09 

Монстр фандома: Что я упускаю?

.molnija.
Надо мной только небо
ВОПРОС отсюда:

сам вопрос


Кто интересуется психологическим консультированием - один из хороших приемов - это пойти от поставленного самим человеком вопроса и предложить версии ответов, лучше сразу несколько, на выбор. У нас здесь автор задает вопрос: что я все время упускаю?
Чтобы вы предположили? Какие моменты, какие стороны ситуаций, вообще, что автор действительно может упускать и таким образом что-то воспринимать плоско, одномерно, не видя ситуацию с других сторон? Вот попробуйте перечитать и посмотрите, сколько у вас появляется вариантов? Если есть что к моим мыслям ниже добавить - буду только рада! читать дальше

@темы: вопросы: мозговой штурм

URL
Комментарии
2017-05-26 в 15:43 

Ticky, спасибо. хорошо, когда дома пусто - никто не видит слез
Пока читала все думала, почему мне тут отвечают. За что, ведь я никому ничего не сделала, так почему же пишут. И все ждала, кто-то если не ответит, то или посмеется, или поругает, но помогать не станет. Теперь вот не знаю, что делать с чувством неловкости - ведь я должна что-то дать в ответ, а то как-то односторонне-потребительски вышло.
Да, с психологом сейчас напряг, так что буду решать вопрос по книгам.
Спасибо за ценный совет! Плюс много вам в карму :heart:

URL
2017-05-26 в 15:49 

Ticky, обязательно разные :friend: Но опять же, что не подошло вам, может в чем-то подойти ТС, так как Карнеги дает советы на экстравертирование, а ТС явный интроверт, и ему не помешают навыки чисто внешних черт общения. Но скрупулезно следовать в самом деле не надо, взять только полезное и помогающее из разных источников.

URL
2017-05-26 в 15:52 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
ТС, считайте, что это то, что вы давали другим, вам чуть-чуть вернулось :) а когда-нибудь вернётся больше)

2017-05-26 в 15:52 

Гость в 15:38,
вы знаете, я тут подумала над тем, что мне писали, и мне кажется, что дело было в очень маленьком объеме заинтересованности, теплоты и отзывчивости в мою сторону на протяжении довольно долгого времени, из-за чего возникло чувство "голода" и я стала ожидать слишком много. Если бы те, с кем я сталкивалась, давали по чуть-чуть, то может быть и реакция на безразличие была бы мягче. Может, и впрямь в жизни в самые острые моменты сталкивалась не с теми((

URL
2017-05-26 в 15:52 

Гость, Теперь вот не знаю, что делать с чувством неловкости - ведь я должна что-то дать в ответ
Думаю, что ничего не должны :)) Просто это тема знакома многим, кто откликнулся, в той или иной мере. Вот и нашли общее для разных людей, а не просто механический обмен. Тут и для себя многие нашли уже полезное или вспомнили.

URL
2017-05-26 в 15:54 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Гость, опять же, что не подошло вам, может в чем-то подойти ТС, так как Карнеги дает советы на экстравертирование, а ТС явный интроверт, и ему не помешают навыки чисто внешних черт общения
согласна полностью )))) потому надо смотреть разное и пробовать :friend: никогда не знаешь, какой метод сработает ))
хотя я бы не стала ТС ставить клеймо "интроверт", потому что сама экстраверт, а оказывалась в сходной ситуации

2017-05-26 в 15:56 

Гость, дело было в очень маленьком объеме заинтересованности, теплоты и отзывчивости в мою сторону на протяжении довольно долгого времени, из-за чего возникло чувство "голода"
Конечно, было, и просто по техническим причинам - вы были очень заняты, и потому что в самом деле могли быть не те люди. Сочетание факторов вещь сильная.
Потихоньку регулируйте разные стороны жизни, стараясь не допускать, чтобы где-то было совсем пусто, и правьте свой кораблик вперед несмотря ни на что :)

URL
2017-05-26 в 16:05 

Спасибо! :gh:
Вот так поделишься с теми, кто захотел выслушать, и легче стало. Теперь ситуация кажется не такой страшной и гигантской, никто не посмеялся и дурой не назвал, значит, справиться можно :)
Тут еще была очень дельная мысль про презентацию в первую своих желаний и чувств (а не выслушивание/выполнение чужих) - тоже очень ценно, с этим у меня тоже проблемы. Заявить о себе смерти подобно)

URL
2017-05-26 в 16:07 

Ticky, проблемы на самом деле у всех общие, даже у экстравертов в общении нередко лишь внешнее благополучие (но именно внешнее).
Да, я бы тоже сказал, что вы экстраверт, потому и Карнеги вам куда уж дальше :) А об интровертах говорю потому, что для них характерно поведение ТС, и мне известно вживую их немало. Но это не клеймо и не смертельно, с этим живут, и очень даже неплохо, но одним нужно искать равновесия в одном направлении, другим, в другом. И это еще может быть маятниковым процессом - немного туда, немного сюда, а как еще ходить по канату или просто войти в дверь - нам же не нужно ни в левый, ни в правый косяк :)

URL
2017-05-26 в 16:09 

Мне кажется, стоит отметить еще один нюанс (для тех, кто еще следит за темой и кому она близка) - желание получить отдачу и одновременно неумение принять ее. Хочется, чтобы помогли, но когда помогают, начинаешь теряться, стесняться, нервничать и думать о подвохах.

URL
2017-05-26 в 16:17 

желание получить отдачу и одновременно неумение принять ее.
Есть-есть. Главное спокойствие. Иногда просто понимание, что это у всех так, а не какой-то личный порок. Да, действительно есть сложности, причем очень даже общие и понятные, не бояться этого, и чуть-чуть исправлять ситуацию, буквально по чуть-чуть, каждый раз, и картина мира будет меняться.

URL
2017-05-26 в 16:31 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Гость, И это еще может быть маятниковым процессом - немного туда, немного сюда, а как еще ходить по канату или просто войти в дверь - нам же не нужно ни в левый, ни в правый косяк
кстати, да ))) вообще многие вещи развиваются по спирали, и мы с одними и теми же проблемами сталкиваемся раз за разом на разных уровнях )

2017-05-26 в 16:32 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Гость, И это еще может быть маятниковым процессом - немного туда, немного сюда, а как еще ходить по канату или просто войти в дверь - нам же не нужно ни в левый, ни в правый косяк
кстати, да ))) вообще многие вещи развиваются по спирали, и мы с одними и теми же проблемами сталкиваемся раз за разом на разных уровнях )

2017-05-26 в 19:17 

Олег Чаров
По личным вопросам Мерлин принимает в каждую первую среду века.
Пока читала все думала, почему мне тут отвечают. За что, ведь я никому ничего не сделала, так почему же пишут. И все ждала, кто-то если не ответит, то или посмеется, или поругает, но помогать не станет. Теперь вот не знаю, что делать с чувством неловкости - ведь я должна что-то дать в ответ, а то как-то односторонне-потребительски вышло.

Попытаюсь сформулировать ответ, который поможет ) Тут такая площадка. Одни задают вопросы -- другие отвечают. Те, кто отвечает, делают это от избытка ресурса -- у них есть желание чем-то поделиться. Это как бесплатная библиотека -- одни кладут книги, потому что им не нужны, другие берут, потому что нужны. Вы берете уже-ничейное, положенное в комментарий по доброй воле, а не отрываете под дулом пистолета из личной библиотеки ; )
Считать себя обязанной отдавать в ответ -- это обесценивать чужую щедрость, не требующую ничего взамен ; ) Нинада так. Примите ее с благодарностью и успокойтесь на этом.

...Я бы еще покопал детско-родительские отношения и задал вопрос -- почему даже когда помогают вам, вы считаете себя обязанной продолжать давать что-то навстречу. Люди -- это не автоматы, которые только и делают, что дают. (Надеюсь, метафора далее не покажется чересчур резкой) За подаренную бабушкой конфетку требуется не больше чем "спасибо", а не вставать на табуретку и читать стишок, чтобы бабушка точно почувствовала, что вы оценили по достоинству. Если вам неудобно говорить спасибо, брать конфету и не вставать после этого на табуретку, то, возможно, кто-то в вашем прошлом приучал вас к тому, что от вас ждут несимметрично большой отдачи.

2017-05-26 в 19:25 

Если вам неудобно говорить спасибо, брать конфету и не вставать после этого на табуретку, то, возможно, кто-то в вашем прошлом приучал вас к тому, что от вас ждут несимметрично большой отдачи.
в моем ближайшем окружении просто "спасибо" воспринималось как безразличие. Ну допустим, там где ожидался поцелуй в щеку за шоколадку, я говорила просто "спасибо" и человек, принесший шоколадку, расстраивался. Теперь во мне есть уверенность, что любое мое искреннее просто спасибо чувство воспримут как неискреннее, как наигранное или выдуманное. Теперь я вообще не могу свои чувства выражать, боясь, что их то ли слишком мало, то ли они неубедительные, то ли фальшивые. Отсюда и проблемы с общением - открыться другому значит показать свои чувства (неважно в чем). А как их показать, если им не поверят? Если я их порой показываю и сама не верю?

URL
2017-05-26 в 20:07 

Олег Чаров
По личным вопросам Мерлин принимает в каждую первую среду века.
в моем ближайшем окружении просто "спасибо" воспринималось как безразличие. Ну допустим, там где ожидался поцелуй в щеку за шоколадку, я говорила просто "спасибо" и человек, принесший шоколадку, расстраивался. Теперь во мне есть уверенность, что любое мое искреннее просто спасибо чувство воспримут как неискреннее, как наигранное или выдуманное. Теперь я вообще не могу свои чувства выражать, боясь, что их то ли слишком мало, то ли они неубедительные, то ли фальшивые. Отсюда и проблемы с общением - открыться другому значит показать свои чувства (неважно в чем). А как их показать, если им не поверят? Если я их порой показываю и сама не верю?

(Кусок лирического отступления) Когда мне было лет пять, воспитательница в детсаду зачем-то стала объяснять детям, как правильно улыбаться. Итог -- я после этого не улыбался больше десяти лет. Смеяться -- было, улыбаться -- нет ))
Попытка объяснить людям, как им выражать свои чувства, сработать в принципе может. При соблюдении двух условий. Если человек в состоянии (допустим, достиг достаточного возраста, уровня понимания и защищенности личных границ) отличать то, что он чувствует, от того, как он это выражает. И второе условие -- добрая воля того, кому объясняют )) Без этих условий травму, нарушение границ, еще какой-то психологический геморрой хватануть -- как нефиг нафиг.
Мне сложно сказать, где конкретно у вас слабая точка, по которой невовремя врезали. Смотрите. Вы что-то чувствуете. Вы как-то это выражаете. Вы имеете определенные права на то, чтобы что-то чувствовать и как-то это выражать. Вы можете воспринимать чужое выражение чувств -- и имеете право его как учитывать, так и не учитывать. Как менять под чужие чувства свою точку зрения о собственных, так и нет. (на пальцах. Ничего не забыл? ; ) )
И что-то в этой системе посыпалось. Скорее всего -- не вся система, а один маленький винтик, который вносит сумятицу в соседние.

Например, этот винтик -- неуверенность в себе. Допустим, всё в сборе, но вы не уверены, что имеете право этим багажом пользоваться. Ведь... ведь вы можете обидеть хорошего человека, чувства которого Точно Существуют, в отличии от ваших, потерявшихся от дезориентации, а потому не настолько приоритетных. А добивает ситуацию то, что из-за привычки не опираться на собственные эмоции у вас слабоват навык в них ориентироваться -- они сумбурно прячутся на фоне чужих. А потом опять неуверенность поверх всего этого, и всё, какое уж тут общение. Только вставать на табуретку и читать стишок -- это точно срабатывало раньше на значимых близких.
Или ключевая проблема в чем-то другом ; )

(Не люблю длинные комменты, они, на мой вкус, скорее уводят от сути, чем приближают к ней, но это получается длинным.)
Отойду от поднятой темы и вернусь к исходному описанию -- цепануло ваше поведение с одногруппниками. Вы давали им рыбу, а не удочку. В случае с контрольной, которую у вас списывают, можно ваще по-другому сделать -- жёстко не дать (и пусть дуется, оооо, он еще не знает, что ему предстоит, ведь это еще не всё!), потом выловить на выходе из универа, объявить "а сейчас мы пойдем к тебе/ко мне в гости заниматься, чтоб такого не повторилось" и проследить, чтобы этот гад хоть что-то выучил. Пусть а) увидит, как вы сами учите б) осознает, что это не так легко и халявы ему никто не даст в) почувствует вашу заботу о его неуспеваемости. В таком образе действий вы превращаетесь из автомата, в который можно сунуть монетку/пинок/жалобный взгляд и выудить волшебный правильный ответ, в человека, с которым занимаются совместной деятельностью.
Я не говорю, что это эффективно -- зато это совсем не так, как делаетели вы. В этом образе больше действий в контакте с окружающими. Возможно, он поможет осознать, где у вас лежит недобор инструментов для взаимодействия с. И прикинуть, что надо восполнять ) *а книжек тут желающие накидали и накидают*

2017-05-26 в 20:25 

Олег Чаров, спасибо за развернутый комментарий! Тема с обнаружением (а точнее, с НЕобнаружением) своих чувств оказалась очень близка. Я как-то раньше не задумывалась, что я над своими чувствами не задумываюсь. Каламбур получился, но ведь и правда - в ситуации с кем-то я всегда думаю о ком-то, но ни разу не о себе. Я думаю о чувствах и желаниях другого человека, о том, что откажи я ему в просьбе, и он расстроится или разозлится, но я не думаю о том, что я чувствую и хочу. Мысль о собственных чувствах и желаниях приходит мне в голову только когда я одна. Но стоит выйти на контакт с кем-то, и я словно забываю про себя и свои потребности :(

URL
2017-05-26 в 21:04 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Гость, не переживайте, слушать себя и свои чувства - это дело наживное)))

2017-05-27 в 00:51 

Минейр Кот
Nada es verdad, todo está permitido (с) Credo del Asesino
Гость в 20:25, в ситуации с кем-то я всегда думаю о ком-то, но ни разу не о себе. Я думаю о чувствах и желаниях другого человека, о том, что откажи я ему в просьбе, и он расстроится или разозлится, но я не думаю о том, что я чувствую и хочу.
Знакомая проблема, полжизни играла хорошую девочку, затыкала себе рот, "а то еще обидится кто". Я не уверена, что вам поможет мой метод (просто потому, что все мы разные), что на данном этапе вы вообще сможете его применить, но чем черт не шутит - но на всякий случай опишу. Правда, вышло длинно.

читать дальше

2017-05-27 в 07:04 

Ticky
Порой глупа, порой мудра
Отец Теодор, контейнер приехал!, извините, что оффтоплю. Прочитав вас, я поняла вещь, которая была для меня загадкой: почему некоторые люди терпеть не могут других за какие-то самые простые и невинные вещи (типа как женщины не любят других женщин за нежность и женственность, или же вообще люди могут не терпеть общительных людей, душу компании и т.д.).

2017-05-27 в 08:39 

Но упускаете все-таки и другое по-страшному. Вы упускаете человеческие отношения, не являющиеся деловыми. Выходит, вам не с кем было связаться и задать вопрос. Это жуткая пустота вокруг. Она вполне характерна для людей, очень увлеченных своим делом, но все-таки даже дружба - то дело, достаточно время и трудозатртатное, поэтому обычно людей хватает на что-то одно, либо общение, либо достижения. Налаживать контакты надо хотя бы с одним-двумя людьми для страховки подобного, не обязательно со всей стаей сразу.

вступает в конфликт с

Что еще Вы упускаете?
В обеих ситуациях Вы огорчены личным отношением. К себе отношением. А люди обычно приходят и в ВУЗ и в фандом ради деятельности и ради реализации себя любимых. Или дела. Или еще зачем-то. То есть дружба и внимание друг к другу здесь может быть ценным приобретением и открытием, но вполне может быть, что у всех окружающих все же главным и единственным было не личное отношение. То есть, простите за прямоту, Вы лично были не нужны - но не потому что с Вами что-то не так, а потому что они не за этим пришли.


Т.е. получается, что как бы ты ни вкладывался в отношения, как бы ни старался перейти из жуткой пустоты в полноценные отношения с каким-то человеком, это всё бесполезно, потому что тот человек не за этим сюда пришел.

URL
2017-05-27 в 14:44 

Минейр Кот
Nada es verdad, todo está permitido (с) Credo del Asesino
Ticky, ну да, так оно и работает) Ну, если смотреть по Юнгу.

   

Погода - лётная!

главная