18:53 

.molnija.
Надо мной только небо
Знаете (извините, все равно работа пошла к черту, я сейчас заткнусь и пойду плакать в углу), я очень хочу, чтобы Путин сука заплакал. Вышел публично - и заплакал. Чтобы чертов Песков не держал лицо, чтобы я видела настоящую, живую эмоцию. Не могут по-честному - пусть сыграют, мне и так сойдет, я не гордая. В такие моменты надо быть со своим народом и с ним, например, рыдать. Если, конечно, это твой народ и ты ему не чужой. Сегодня плохой день для ненависти, сегодня день для горя, но мне страшно - по-настоящему страшно - от того, что наша власть (окей, не наша, мы ее не выбирали, но тем не менее) не горюет с нами и даже вида не делает. С кемеровчанами. Со всей страной.
© Galina Yuzefovich

ПС и апд от нее же:читать дальше

URL
Комментарии
2018-03-28 в 13:56 

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
lightning, нет, забавно то, что по форме вы призываете власти верить, а по сути - перекрываете возможность это сделать :laugh:

2018-03-28 в 14:47 

lightning
Nobody is perfect & I'm Nobody
Каймирэ, мне очень странно, где в моих словах вы усмотрели призывы к чему бы то ни было, тем более, к доверию властям.
Но возвращаясь к вашим же словам: "обесцениваете желание людей восстановить собственное доверие к власти." мне еще более странно, что вам нигде не жмет.
Автор цитаты (и автор поста) транслируют мысль не жду от Путина искренних эмоций - если честно, мне совершенно не интересно, что он или Песков или простигосподи Тулее там чувствуют (или не чувствуют) на самом деле. Мне представляется важным другое: есть такая штука - социальные условности.".
Где вы здесь видите желание "восстановить доверие"? Где вы вообще доверие увидели?
Тут есть исключительно желание, чтобы картинка в голове и картинка по телевизору в том, что касается "власть скорбит вместе с народом" совпали. Чтобы стало телевизор комфортно смотреть - там все в порядке, власть с народом, все окнорм. Иначе и не было бы речи о том, что "важное - другое". Ни о каком доверии и его восстановлении речи нет. Просто потому что автор цитаты изначально исходит из посыла, что эмоции и скорбь неискренние, а важны условности.
Вам лично ничего не жмет?
Вот, когда вы говорите про обесценивание - все норм?
Мне - нет. Потому что обесценить можно что-то настоящее, живое и искреннее, а не иллюзии, красивую картинку и самообман. И тем более сомнительный посыл "важное - социальные условности".

2018-03-28 в 15:10 

.molnija.
Надо мной только небо
вы слишком зелены и упитанны. Шли бы вы забавляться куда-нибудь подальше от людей, поближе к себе подобным.
переход на личности буду стирать

URL
2018-03-28 в 15:15 

.molnija., тогда будьте последовательны и сотрите этот переход на личности тоже molnija25.diary.ru/p215133329.htm#731063212

URL
2018-03-28 в 15:20 

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
lightning,
Где вы здесь видите желание "восстановить доверие"? Где вы вообще доверие увидели?
А что такое по-вашему доверие? И из чего оно у людей формируется?

Вот, когда вы говорите про обесценивание - все норм?
Мне - нет. Потому что обесценить можно что-то настоящее, живое и искреннее, а не иллюзии, красивую картинку и самообман. И тем более сомнительный посыл "важное - социальные условности".

Ну да, я в курсе, что, например, у детей проблем не бывает, и они своими надуманными проблемами только беспокоят взрослых, у которых есть настоящие взрослые проблемы :laugh:

2018-03-28 в 15:38 

lightning
Nobody is perfect & I'm Nobody
Каймирэ, Ваш задор и веселье, равно как и желание перетащить дискуссию в иную плоскость мне в данный момент не понятны и отвратительны.
Свою мысль я обьяснила.
Если вам не понятна разница между детскими фантазиями и иллюзиями и самообманом взрослого человека, я не вижу причин вести с вами дискуссию дальше.

2018-03-28 в 23:25 

Есть люди эмоциональные от природы, а есть не очень. Я уверена, что Путин относится ко вторым. Если присутствующие знакомы с соционикой - у него неценностная этика эмоций. Так часто бывает у людей дела, а не чувства. И я, честно говоря, думаю, что власть должна прежде всего действовать, а не проливать слезы. Сегодня в стране обьявлен траур, начаты проверки торговых центров на соответствие правилам безопасности, ведется следствие, арестованы непосредственно ответственные за трагедию лица. Очень вероятно, и хорошо если так, это несчастье вызовет повышенное внимание к вопросам безопасности, взяток проверяющим, ответственности бизнеса. Это я считаю более важным, чем выдавливание слезы. А семьи погибших получат компенсации и надеюсь, справедливое расследование пожара. Конкретная помощь - вот что нужно этим людям больше всего. Если власть способна на реальные действия, а не показные эмоции, то я это считаю положительным результатом.

URL
2018-03-29 в 00:23 

Gigil
Nobody knows who I really am I never felt this empty before And if I ever need someone to come along, Who's gonna comfort me, and keep me strong?
Я вот порой читаю подобные комментарии, от людей которые не понимают для чего нужна эмоциональная поддержка и уважение чужого горя, и волосы дыбом встают.
И даже вроде правильные вещи говорят, а вот сути не понимают, да им и не нужно.

2018-03-29 в 01:35 

Gigil, про уважение чужого горя - это вы, пожалуй, зря. Про эмоциональную поддержку и непонимание, зачем она нужна, "да им и не нужно"... Вероятно, не нужно.

Знаете, мне доводилось у людей, переживающих совместно трагические события, которые не удалось (или не было возможности) предотвратить, наблюдать два основных типа реакции. Если упростить, то получается аналог того самого "или бей, или беги": либо плач, либо гнев.

И первым нужна эта самая эмоциональная поддержка. Они переживают горе прямо здесь и сейчас. Погружаются в него. Им нужно эмоциональное сочувствие, чтобы кто-то гладил по голове, плакал с ними. Они разделяют боль, и становится возможно как-то пережить весь этот кошмар. В это конкретное время такие люди, как правило, не могут работать, вообще продолжать нормальную рутинную жизнь. И невероятно глупо и жестоко требовать от них этого. Они нуждаются и в эмоциональной, и в физической, организационной поддержке. И оказывать ее должны близкие люди и профессиональные психологи.

У тех же, к кому приходят не слёзы, а гнев, реакция другая. Это бессознательное, но волевое отключение эмоций "плакать будем потом! сейчас надо что-то делать!" Максимальная мобилизация наличных сил и такой чуть ли не тикающий счетчик в глазах, чтобы: спасти всё, что еще можно спасти, найти и покарать виновных (или тех, кто им кажется таковыми в этот момент), пройти путь обязательных ритуалов, не вовлекаясь в них эмоционально, чтобы обеспечить контроль ситуации и заботу об относительном физическом благополучии всем, кто находится в этой ситуации вместе с ними. В этот момент такие люди выглядят зачастую бесчувственными машинами. Им в этот момент никакая эмоциональная поддержка не нужна. И любое сочувствие вызывает лишь досаду, а формальное соболезнование вызовет скорее ярость. Переживать эмоционально эти люди будут потом и в одиночестве. Нередко дольше, чем первые.

Это от вторых "волосы дыбом встают". Но им более чем известно, что такое уважение чужого горя. Просто оно для них иначе выглядит. Это и есть те самые пункты: сделать максимум, чтобы спасти, покарать, соблюсти формальности - и чтобы никто больше не пострадал, и никогда такой ужас не повторился.

Это базовое, глубоко заложенное отличие. Оно тоже нужно для выживания человечества в целом.

Gigil, вы извините, если это выглядит, как оспаривание вашей точки зрения. Это не так. Наверное, мне просто нужно было написать вам, что мир не так плох, как иногда кажется.

URL
2018-03-29 в 01:59 

EnnisiKeiel
Злобный монстр, черное наследие темных веков, ночной кошмар, дневной ужас, вечерний страх и утренняя жуть!
Это от вторых "волосы дыбом встают". Но им более чем известно, что такое уважение чужого горя. Просто оно для них иначе выглядит. Это и есть те самые пункты: сделать максимум, чтобы спасти, покарать, соблюсти формальности - и чтобы никто больше не пострадал, и никогда такой ужас не повторился.
+1

2018-03-29 в 06:33 

и чтобы никто больше не пострадал, и никогда такой ужас не повторился.
А он упорно повторяется и повторяется, ну что ты будешь делать :nope: Не видно, короче, результатов этого "гнева" от властьимущих.

URL
2018-03-29 в 07:34 

Gigil
Nobody knows who I really am I never felt this empty before And if I ever need someone to come along, Who's gonna comfort me, and keep me strong?
Гость, Если бы люди уважали чужое горе, то не было бы этих "а с фигали вам нужна поддержка, особенно, если она не искренняя, от правительства? Пусть своими делами доказывают".
"Плакать потом" подобные персонажи тоже не дают.
А так, я отлично понимаю для чего они это делают. Просто от этого они не становятся более правами и понимающими

2018-03-30 в 10:26 

Gigil, вы знаете... мне понадобилось дожить лет так до 35, чтобы эту базовую разницу осознать не как чужие сопли или чужую бесчувственность, а как объективные процессы.
Многие этого шага не делают за всю жизнь: они меряют весь мир по себе, и им этого довольно.
Здесь тот случай, когда оба типа людей склонны не понимать друг друга в равной мере.

А что власть наплевательски относится к чужим эмоциям, так там уровень цинизма зашкаливает всегда - по природе власти как явления. Их это не оправдывает, конечно. Просто это как раз та часть общества, куда идеи гуманизма и уважения инсталлируются в последнюю очередь и очень извращенными способами, теряя по пути изначальный смысл. Почти всегда как инструменты манипулирования людьми, а отнюдь не внутренние моральные установки.

URL
2018-03-30 в 10:34 

Gigil
Nobody knows who I really am I never felt this empty before And if I ever need someone to come along, Who's gonna comfort me, and keep me strong?
Гость, все, что я предсказать по этому поводу было сказано выше цитатой про зрячих

     

Погода - лётная!

главная