Метафора от werepine:
целикомМне легче всего заподозревать в человеке оборотня, потому что у всех чувствуется какой-то забор. Ши они такие, очень концентрированные, а бестии концептуальные, как только выходишь на зазаборную территорию хоть чуть-чуть, для них смысл теряется. С метафорой про самолет сразу все стало понятно. но вообще-то и те и те на мой взгляд в этом смысле очень похожи. И если забора не чувствуется, я подозреваю в человеке оборотня, для этого, конечно, надо прям пообщатся, но все равно если человек не оборотень, легко наткнуться на забор, даже если оборотень - это такая же лиса как я в наглухо застегнутом мундире, а бестия - такой весь из себя каликазанрид.
я не уверена в точности типирования и не в силах это сильнее формализовать, но все-таки когда имела шанс убедиться в правильности в дальнейшем, выходило, что чувство забора - это правда критерий.
+ дополнение
В общем, по другим каталогам чувствуется, что они думают от забора и до обеда. Напр. у бестии карта мира. если ей сказать, что что-то длинное, зеленое и полосатое, она может услышать, что это длинное и зеленое, а что оно еще и полосатое - пройдет мимо ушей, либо вообще так могут воспринять, что я не умею выделять главное, и заодно и в том, что это длинное и зеленое, засомневаются.
А ши все услышат, но
Но вообще-то и то и то для меня очень похоже выглядит и я это назвала забором.
Я думаю, один такой случай - это ни о чем, но за 20 минут чистого времени разговора реально натолкнуться на что-то такое несколько раз и сделать выводы. А если не натыкаешься, то я думаю, что это оборотень.
И к ней добавили интересного:читать дальше
Alix zu Koln, О, после аналогии с забором до меня дошло, что оборотней раздражают бестиевые дырки между ээ... палками в заборе. У нас же майлстоунов понатыкал и лети себе, а это непорядок, где связи, где вереница прочно упакованных силлогизмов.
Ну и кстати, очень часто они, оборотни, в этом правы.
Бранд, оборотни правы, просто их способ "медленный" и вся картина со связками складывается не мгновенно, и заднюю стенку они могут долго в упор не видеть У всех свои плюсы-минусы
ledipo, и бестий оборотни в свою очередь могут бесить этой детальностью. По ряду столбов же и так понятно, где чья территория, зачем тратить ресурсы на поперечные доски?))) Мне даже при чтении некоторых оборотневых ответов приходилось прилагать некоторые усилия)) Наверно, фраза "краткость - сестра таланта" была придумана бестией))
Alix zu Koln
ledipo, бесить - не то слово )) Зато на них можно положиться в продумывании деталей. Наметить генеральную линию, делегировать частности и разруливать вопросы, требующие вида
Чехов, афаир, Ши. Его же миниатюры все из впечатлений.
Но насчет краткости соглашусь, я ужасно мучилась от необходимости писать большие тексты на заданную тему. Можно же просто сказать концентрированную максиму, зачем вот это вот все )))
АПД: Акша Таквааш, Про забор и Бестию - это не метафора!
Была у нас дача-огород. И решили мы вдоль там забор поставить, чтоб отграничить край нашего участка от дороги. Завезли столбы, сетку-рабицу. Вкопали столбы. Это было в 2016-м. И стоял у нас на даче классический бестийный забор. Из одних столбофф. А сетка - ну, она так в сарае и лежала, на случай если соседи оказались бы особо непонятливыми и продолжили бы дальше парковаться на нашей территории.
картинка юмора
АПД: Хелариан
Я притащу свое понимание каталогов, может поможет кому.
Есть деталька. Как воспримут и используют ее каталоги.
о детальках много и наглядно!
Есть деталька.
Ши ее опишет - маленькая там, блестящая.
Бестия опишет что эта деталька делает в механизме. И перейдет на механизм, ибо деталька - это... ну, деталька. Элемент системы, а чтоб понимать суть элемента системы надо хоть примерно знать систему.
Оборотень распишет из чего эта деталька состоит, как и по каким стандартам делается.
Бестия тоже может расписать как оная деталька делается, но если стандарт изготовления будет важен для системы.
То есть лежит вот на столе деталька.
Ши - "Вау, деталька! Маленькая, блестящая!" Полюбовался, отложил, забыл. Вернулся к детальке при надобности.
Бестия - увидел детальку. (Да, ее сначала еще и увидеть надо). Дорисовал механизм частью которого является эта деталька. Собрал механизм и использует его при надобности.
Оборотень - вдумчиво подержал в лапках детальку. Измерил вес, пощупал. Узнал как эта деталька изготавливается. Узнал из чего такие детальки делают. Узнал почему делают именно такие. Узнал в каких механизмах может использоваться эта деталька. Использует при надобности.
в разнице между каталогами, смотрите
- Ши может понимать "как, зачем и что", но ему будет важно понятно и близко именно свойства. Именно на этом он заострит внимание и будет рассказывать.
Оборотень может понимать "что, зачем, как". Но важно будет именно как оно работает. Остальное подразумевается.
Бестии может понимать "что, зачем и как", но важно и близко будет как оно вписывается в имеющиеся у бестии системы. И на этом будет заостряться внимание.
Т.е это не вот ши ничего кроме деталек не воспринимают, а бестии понимают только схемы, нет. Просто они на этом заостряют внимание подразумевая все остальное.
selena_sky может, конкретики добавить?
Ши: "Я нашел штуку, она круглая и блестящая и еще мне нравится что её удобно в карман положить можно и прикольно так пальцами крутить"
Бестия: "Я нашел шестеренку от часов".
Оборотень: "Я нашел медную шестеренку, примерно 6 мм диаметр, ее можно запихнуть в часы, а ещё в заводную машинку. Или стимпанковую цацку сделать можно ещё".
Хелариан
Я нашел штуку (что), она круглая и блестящая (какая) и еще мне нравится что её удобно в карман положить можно и прикольно так пальцами крутить (зачем)
Предмет, его свойства, куда я его сейчас применю исходя из свойств. Часы могут ходить долгое время, цацка тоже долго носится. А вот прикольно вертеть - это редко надолго.
И, ши может знать, что это шестренка, но ему это не важно.
"Я нашел шестеренку (что) от часов (зачем)"
Шестенка (а не непонятная штука) - подразумевается механизм, система. И хоть примерное знание как она устроена. Без знания будет штука. От часов - конечный продукт, куда применить. У часов есть еще свое зачем - время мерить, оно тоже подразумевается.
"Я нашел медную шестеренку (что), примерно 6 мм диаметр(что), ее можно запихнуть в часы, а ещё в заводную машинку (зачем, на выбор). Или стимпанковую цацку сделать можно ещё (зачем)".
Для чего нужно знать как выглядит медь, сбегать за линейкой померить диаметр, знать куда по умолчанию пихается деталь и где используют похожие. И подумать куда еще можно приткнуть. Т.е. это медленно, хоть и полнее чем у других.
...мне-то проще по ощущениям различать. Ши в настоящем-поверхностном, оборотни в настоящем-прошедшем-углубленном и бестии в нарнийских схемах.
Это я пытаюсь хоть как-то на примерах расписать. И тут проблема, что все как-то на разных языках понимают.
Это вот хоть проси ши, чтоб они описали ши, оборотня и бестию для ши, оборотня для оборотня, бестию для бестии, так может хоть понятней будет.