Надо мной только небо
Этот пост из сложных, вот почему. Тип личности — это не что-то с четкими рамками-границами. Это... тенденции, направления, вектора.
Для примера. Интроверт и экстраверты — иногда деление чисто условное. Просто один тяготеет больше внутрь себя. И сам об себя осмысляет мир, ему надо с собой обязательно общаться, чтобы в его жизни был порядок. А другой тяготеет к столкновению с внешним. Не слепому следованию, но именно столкновению - а что там в реальности? И что бы мне этой реальности ответить?читать дальше
И те, и другие нуждаются в диалоге с собой и миром. Поэтому их часто так сложно различить. Просто, когда начинаешь копаться, то оказывается, что у одного человека успешность связана с диалогом с самим собой в первую очередь. Ну как шутках про Стива Джобса, что ему, чтобы узнать мнение потребителя, нужно было посмотреть в зеркало. А в общении с другими таких импульсов, таких результатов, таких прорывов нет.
Что будет, если интроверт начнет бороться с собой и учиться больше брать от коммуникаций? Что-то вроде вечного вампирского голода, когда вроде бы и насыщаешься, и... не то. Если так над собой издеваться, то растет агрессия, к себе и другим. Человек становится неприятной личностью, с ним рядом неудобно - как неудобно есть рядом с голодным/на жесткой диете человеком.
Если возвращаться к нашей типологии, "Кроме Людей", то тут есть у каждого типа свои вопросы, которые определяют, будет ли тип успешен, реализован и доволен тем, как складывается жизнь, или же он сам себя толкает не в ту сторону.
Самый успешный вариант, это когда Пчела внутренне себе разрешает собирать мед и строить соты. Самый яркий, восхищающий меня пример — Эва, Эвита Перрон, спасибо за напоминание о ней
honorik_black
Здесь успех еще и в том, что если Пчеле давать возможность говорить, опираясь на свое социальное чутье, что, что она тут поступает правильно — согласятся все. Пчелы умеют предлагать такое видение ситуации, когда лучше варианта то и не найти. Все понимают, вот ровно так мы получаем ту амброзию с Авалона, пусть на день, на час, на миг.
И самое плохое, что может сделать с собой Пчела — это начать выбирать между построением сот и собиранием меда. Это выбор между сосудом и его содержимым. Тогда половина того, что могло бы делать ее счастливой, пропадает, и она производит тягостное впечатление. Пример от Magrat Garlick:
Пример, когда есть соты (из учеников), но остро не хватало меда, который бы и сделал общение таким легким и вдохновляющим, как это бывает у Пчел.
Тест "Дружба или сережки?" абсурден по форме. Ты что-то все равно потеряешь, вот в чем подвох. И там, где другие найдут, как выбрать, получив то, что нужно, отказавшись от заведомо ненужного (у кого что), Пчелы всегда потеряют половину важного, не меньше (((
Пример Пчелы, которая собирает мед, не обращая внимания на людей будет? Попробуете найти?
Это у нас будет тогда третий вариант ))
Четвертый вариант самый грустный и печальный.
Это Пчела, которой запретили всё. Сами они с собой обычно так не поступают. (Я даже не знаю, как это должно быть сделано снаружи — жесткое давление?) Такая Пчела обычно борется со своей хрупкостью путем отказа от всего, что может сделать ее счастливой, но при этом разбить. Душераздирающее зрелище.
Четыре варианта в данном случае — четыре достаточно сильно отличающихся манеры себя вести, но тут у нас не разные жизненные пути, а просто разные права на свою жизнь. И, чтобы быть счастливой, Пчеле надо разрешить себе и собирать мед (неустанно, не оглядываясь на то, что это нагло! И что она тут везде летает! И перебирает цветы, не ограничиваясь одним!), и строить соты (и не смущаться того, что как она смеет! со своими представлениями о прекрасном! организовывать тут людей и пространство! в соты?!). И собственно ответить на вопрос, что в ее жизни будет этим медом и сотами. И тогда это будет еще одно чудесное творение, вызывающее восторг и восхищение, цитата от
saphir_the_last:
Для примера. Интроверт и экстраверты — иногда деление чисто условное. Просто один тяготеет больше внутрь себя. И сам об себя осмысляет мир, ему надо с собой обязательно общаться, чтобы в его жизни был порядок. А другой тяготеет к столкновению с внешним. Не слепому следованию, но именно столкновению - а что там в реальности? И что бы мне этой реальности ответить?читать дальше
И те, и другие нуждаются в диалоге с собой и миром. Поэтому их часто так сложно различить. Просто, когда начинаешь копаться, то оказывается, что у одного человека успешность связана с диалогом с самим собой в первую очередь. Ну как шутках про Стива Джобса, что ему, чтобы узнать мнение потребителя, нужно было посмотреть в зеркало. А в общении с другими таких импульсов, таких результатов, таких прорывов нет.
Что будет, если интроверт начнет бороться с собой и учиться больше брать от коммуникаций? Что-то вроде вечного вампирского голода, когда вроде бы и насыщаешься, и... не то. Если так над собой издеваться, то растет агрессия, к себе и другим. Человек становится неприятной личностью, с ним рядом неудобно - как неудобно есть рядом с голодным/на жесткой диете человеком.
Если возвращаться к нашей типологии, "Кроме Людей", то тут есть у каждого типа свои вопросы, которые определяют, будет ли тип успешен, реализован и доволен тем, как складывается жизнь, или же он сам себя толкает не в ту сторону.
Самый успешный вариант, это когда Пчела внутренне себе разрешает собирать мед и строить соты. Самый яркий, восхищающий меня пример — Эва, Эвита Перрон, спасибо за напоминание о ней
![[info]](http://static.diary.ru/images/openid/livejournal.gif)
Здесь успех еще и в том, что если Пчеле давать возможность говорить, опираясь на свое социальное чутье, что, что она тут поступает правильно — согласятся все. Пчелы умеют предлагать такое видение ситуации, когда лучше варианта то и не найти. Все понимают, вот ровно так мы получаем ту амброзию с Авалона, пусть на день, на час, на миг.
И самое плохое, что может сделать с собой Пчела — это начать выбирать между построением сот и собиранием меда. Это выбор между сосудом и его содержимым. Тогда половина того, что могло бы делать ее счастливой, пропадает, и она производит тягостное впечатление. Пример от Magrat Garlick:
Была у нас в универе одна преподавательница, и была она безупречна, как истинная леди, просто, знаете, от шпильки до булавки. Невысокая, аккуратная, безукоризненно элегантная, почти вычурно, почти карикатурно, но только почти. Идеальная укладка, сдержанный макияж, тонкие поджатые губы, прямая спина, приподнятая голова, поэтому взгляд всегда немного свысока (и неважно, что большинство студентов было выше ростом). Манеры леди тоже были безупречны, и поскольку ее предмет касался этики, она самым практическим образом прививала эти манеры и нам. Если говорить точнее, она сознательно, целенаправленно и довольно жестко учила нас быть безупречными - или как минимум, вести себя так, чтобы за каждым нашим жестом, словом, поступком и аксессуаром сияли безупречные ценности, высокая мораль и врожденное благородство.
Неудивительно, что на каждом ее занятии большинство из нас чувствовали себя неотесанным быдлом. На каждое слэнговое словцо, необдуманный взмах руки, небрежную фразу наша Пчела скорбно поджимала тонкие губы и разочарованно отводила глаза в сторону, и это производило на нас, первокурсников неизгладимое впечатление. Даже если лично мне казалось, что я права - это тебе только кажется, детка...
Как-то на практикуме она задала вопрос, показавшийся мне довольно странным:
- Допустим, вы приобрели очень красивые серьги, но вашей подруге тоже хотелось бы носить такие же и поэтому ей неприятно видеть их на вас. Будете ли вы их носить в такой ситуации?
- Не понимаю, зачем дорожить дружбой, которая может рассыпаться из-за такой ерунды, - сказала я.
- Значит, серьги для вас важнее. Ясно. - Тихо произнесла королева и отвернулась.
И вот верите ли - двадцать лет прошло, а я помню этот мелкий в сущности эпизод. До сих пор считаю, что моё возражение было правомерным, но кого волнует правда, когда попрана этика.
Прошло лет пятнадцать, и внезапно я узнала, что наша Пчела читает курс для моих коллег у нас на работе. Причем коллеги - почтенные женщины бальзаковских лет - питают к ней ту же сложную смесь из восхищения и ненависти, которую питали и мы, салажата. Леди не ставила зачёт просто так: все курсистки обязаны были прочесть список литературы и написать реферат, который она потом - внимание! - пристально изучала и выносила нелицеприятный вердикт: усвоил ли человек материал и достоин ли заветной отметки о прохождении. Зачёт получали не все.
Как воспитанная ею девочка, я, конечно же, не могла не засвидетельствовать почтение. Волновалась, как первокурсница: королева остается королевой, а я - всё той же, в сущности, деревенщиной. Поприветствовала, выразила почтение, её милость ответствовали со всей любезностью, что, конечно же, меня припоминают А потом мы оказались в одной машине - коллега подвозил её до метро, а нас - до дома. И это была самая напряженная поездка в моей жизни, ребята! Каких-то десять минут мы четверо ехали в почтительном молчании, опасаясь сморозить какую-нибудь неподобающую глупость и нечаянно оскотиниться в глазах ее светлости, и когда она, наконец, покинула нас и отошла на приличное расстояние, все мы хором шумно выдохнули и расхохотались от облегчения.
Неудивительно, что на каждом ее занятии большинство из нас чувствовали себя неотесанным быдлом. На каждое слэнговое словцо, необдуманный взмах руки, небрежную фразу наша Пчела скорбно поджимала тонкие губы и разочарованно отводила глаза в сторону, и это производило на нас, первокурсников неизгладимое впечатление. Даже если лично мне казалось, что я права - это тебе только кажется, детка...
Как-то на практикуме она задала вопрос, показавшийся мне довольно странным:
- Допустим, вы приобрели очень красивые серьги, но вашей подруге тоже хотелось бы носить такие же и поэтому ей неприятно видеть их на вас. Будете ли вы их носить в такой ситуации?
- Не понимаю, зачем дорожить дружбой, которая может рассыпаться из-за такой ерунды, - сказала я.
- Значит, серьги для вас важнее. Ясно. - Тихо произнесла королева и отвернулась.
И вот верите ли - двадцать лет прошло, а я помню этот мелкий в сущности эпизод. До сих пор считаю, что моё возражение было правомерным, но кого волнует правда, когда попрана этика.
Прошло лет пятнадцать, и внезапно я узнала, что наша Пчела читает курс для моих коллег у нас на работе. Причем коллеги - почтенные женщины бальзаковских лет - питают к ней ту же сложную смесь из восхищения и ненависти, которую питали и мы, салажата. Леди не ставила зачёт просто так: все курсистки обязаны были прочесть список литературы и написать реферат, который она потом - внимание! - пристально изучала и выносила нелицеприятный вердикт: усвоил ли человек материал и достоин ли заветной отметки о прохождении. Зачёт получали не все.
Как воспитанная ею девочка, я, конечно же, не могла не засвидетельствовать почтение. Волновалась, как первокурсница: королева остается королевой, а я - всё той же, в сущности, деревенщиной. Поприветствовала, выразила почтение, её милость ответствовали со всей любезностью, что, конечно же, меня припоминают А потом мы оказались в одной машине - коллега подвозил её до метро, а нас - до дома. И это была самая напряженная поездка в моей жизни, ребята! Каких-то десять минут мы четверо ехали в почтительном молчании, опасаясь сморозить какую-нибудь неподобающую глупость и нечаянно оскотиниться в глазах ее светлости, и когда она, наконец, покинула нас и отошла на приличное расстояние, все мы хором шумно выдохнули и расхохотались от облегчения.
Пример, когда есть соты (из учеников), но остро не хватало меда, который бы и сделал общение таким легким и вдохновляющим, как это бывает у Пчел.
Тест "Дружба или сережки?" абсурден по форме. Ты что-то все равно потеряешь, вот в чем подвох. И там, где другие найдут, как выбрать, получив то, что нужно, отказавшись от заведомо ненужного (у кого что), Пчелы всегда потеряют половину важного, не меньше (((
Пример Пчелы, которая собирает мед, не обращая внимания на людей будет? Попробуете найти?
Это у нас будет тогда третий вариант ))
Четвертый вариант самый грустный и печальный.
Это Пчела, которой запретили всё. Сами они с собой обычно так не поступают. (Я даже не знаю, как это должно быть сделано снаружи — жесткое давление?) Такая Пчела обычно борется со своей хрупкостью путем отказа от всего, что может сделать ее счастливой, но при этом разбить. Душераздирающее зрелище.
Четыре варианта в данном случае — четыре достаточно сильно отличающихся манеры себя вести, но тут у нас не разные жизненные пути, а просто разные права на свою жизнь. И, чтобы быть счастливой, Пчеле надо разрешить себе и собирать мед (неустанно, не оглядываясь на то, что это нагло! И что она тут везде летает! И перебирает цветы, не ограничиваясь одним!), и строить соты (и не смущаться того, что как она смеет! со своими представлениями о прекрасном! организовывать тут людей и пространство! в соты?!). И собственно ответить на вопрос, что в ее жизни будет этим медом и сотами. И тогда это будет еще одно чудесное творение, вызывающее восторг и восхищение, цитата от
![[info]](http://static.diary.ru/images/openid/livejournal.gif)
— Вас никогда не удивляло, почему вам не приходится видеть шмелей ночью?
— Я никогда не задумывался об этом.
— Ну что ж, а вы попробуйте. — Она зашептала что-то по-стирикски, пальцы ее принялись плести сеть заклинания.
— Что вы делаете?! Прекратите! — воскликнул Тэньин и протянул к Сефрении руки, пытаясь остановить ее, но Спархок преградил ему путь.
— Не прерывайте ее, — сурово сказал рыцарь.
Сефрения подняла палец и выпустила готовое заклинание. К надсадному гулу крыльев насекомого присоединился странный тонкий голосок, напоминающий своим звуком далекий звук флейты, поющий песенку на нечеловеческом языке. Спархок быстро взглянул на пыльное окно. Шмель исчез и на его месте появилась крошечная женская фигурка, прямо как в сказке. Сверкающие волосы каскадом струились по спине между прозрачных быстро трепещущих крылышек. Маленькое тело поражало пропорциональностью сложения, а лицо было так прекрасно, что захватывало дух.
— Вот как шмели думают о себе, — тихо и размеренно объяснила Сефрения. — И возможно, так оно и есть на самом деле — днем обычные насекомые, ночью — чудесные творения.
Тэньин схватился за сердце и повалился на кушетку с расширенными глазами и раскрытым ртом.
— Лети сюда, сестричка, — нараспев произнесла Сефрения, протягивая фее руку.
Фея, напевая свою песенку, облетела вокруг комнаты. Потом она легко опустилась в протянутые ладони Сефрении, все еще трепеща крылышками. Сефрения повернулась к трясущемуся от страха врачу.
— Не правда ли, она прекрасна? Вы можете подержать ее, если захотите, только опасайтесь ее жала, — Сефрения указала на крошечную рапиру в руке феи.
— Я никогда не задумывался об этом.
— Ну что ж, а вы попробуйте. — Она зашептала что-то по-стирикски, пальцы ее принялись плести сеть заклинания.
— Что вы делаете?! Прекратите! — воскликнул Тэньин и протянул к Сефрении руки, пытаясь остановить ее, но Спархок преградил ему путь.
— Не прерывайте ее, — сурово сказал рыцарь.
Сефрения подняла палец и выпустила готовое заклинание. К надсадному гулу крыльев насекомого присоединился странный тонкий голосок, напоминающий своим звуком далекий звук флейты, поющий песенку на нечеловеческом языке. Спархок быстро взглянул на пыльное окно. Шмель исчез и на его месте появилась крошечная женская фигурка, прямо как в сказке. Сверкающие волосы каскадом струились по спине между прозрачных быстро трепещущих крылышек. Маленькое тело поражало пропорциональностью сложения, а лицо было так прекрасно, что захватывало дух.
— Вот как шмели думают о себе, — тихо и размеренно объяснила Сефрения. — И возможно, так оно и есть на самом деле — днем обычные насекомые, ночью — чудесные творения.
Тэньин схватился за сердце и повалился на кушетку с расширенными глазами и раскрытым ртом.
— Лети сюда, сестричка, — нараспев произнесла Сефрения, протягивая фее руку.
Фея, напевая свою песенку, облетела вокруг комнаты. Потом она легко опустилась в протянутые ладони Сефрении, все еще трепеща крылышками. Сефрения повернулась к трясущемуся от страха врачу.
— Не правда ли, она прекрасна? Вы можете подержать ее, если захотите, только опасайтесь ее жала, — Сефрения указала на крошечную рапиру в руке феи.
@темы: кроме людей, тип: Пчёлы
Но есть грабли, на которые одни наступают, а другие - нет. У Пчел в силу их особенностей больше шансов попасть в ловушку, что надо выбирать - и не увидеть, что есть другие решения. А для них это как ...выбор между одним прекрасным и другим - и наверное, нельзя же все сразу?.. Как-то так можно пойматься в эту ловушку
Я.. это... просто сама имею за плечами очень небанальный опыт преподавания, извиняюсь, в шараге, предметов, которые, снова извиняюсь, никому, за редким исключением, не были интересны)) И это требовало от меня очень серьезной социальной и интеллектуальной подстройки под аудиторию - прежде всего требовалось понять ИХ запросы, усредненные, а иногда - индивидуальные (например, были девочки, учившиеся в параллель в институтах на вечернем, и считавшие всё если не интересным, то полезным; были неблагополучные подростки, бунтовавшие против всех и вся; были дагестанские мальчики, для которых женщина-преподаватель - вообще не авторитет, и встать посреди занятия и выйти для них было нормой; а ещё были 40-летние заочники, приходившие после работы, а после занятий - убегавшие домой, заниматься детьми и хозяйством))) И я точно знаю, что высокомерие в том или ином виде и двойные стандарты не способствуют снижению эмоциональной напряженности в коллективе, прививают отвращение к предмету и толкают на конфликт, от которого может быть плохо всем. Так зачем человек с идеальным социальным чутьём (а не выстраивающий, в отличие от меня, алгоритм с учетом ИХ и СВОИХ целей) НАМЕРЕННО лезет в бутылку и нагнетает обстановку в достаточно благополучном коллективе, если от последствий ему может быть плохо? Вот не могу понять, правда...
И вообще ни в чем.
Меня невыразимо расстраивает, что благодаря этой зарисовке пчелы теперь выглядят как высокомерные лощеные сухари. Хотя ни лощености, ни сухости в них нет. Рпстрепанности дофига обычно. И нежелания конфликтовать. И никакого пьедестала под ногами. Выпендрежа - это да, этого вагоны.
Но тут уже ничего не поделать. История рассказана, все как-то охотно поверили в то, что это и есть главное.
И социальное чутье - не про телепатию. И встретив среднестатистическую пчелу, Вы вряд ли найдёте в ней что-то от безупречности и демоничности. Скорее, поверите, что Вы ей интересны. Что тоже может оказаться неправдой.
И про дискомфорт и смелость - имеет ли одно отношение к другому. Для Вас не имеет. А для меня имеет. Слишком опасно и затратно. И голова болит. Быть душкой с лёгкой придурью намного безопаснее.
Была и так, и сяк. Крайне мерзкие ощущения. Мы ж ещё совершенно не уверены в объективности своих ощущений и мыслей, поэтому адекватный ответ от окружения очень важен.
Тут ещё зависит от того, по чему штырит. Если по творчеству в традиционном его понимании, то вариант "пчелы против рокеров" более рабочий, хотя без фидбэка все равно осыпаешься. Если штыришься по фразочкам, жестам, творчеству, требующему непосредственно контакта с другими ( танец, театр, фоторепортаж, портрет), скорее выберешь "пчелы против мёда" в надежде, что рассосется. Не рассосется. Никогда не рассасывается. Только уход (не "за", а "от").
...Не рассосется. Никогда не рассасывается. Только уход (не "за", а "от").
ох, да
А по всему прочему - спасибо) я вижу, что дальнейшее обсуждение темы вас коробит и не хочу вас терзать вопросами, потому попытаюсь наложить ваш взгляд изнутри на данный пример и оставлю за собой право на дальнейшие выводы)
Не коробит меня обсуждение этой темы, а расстраивает какой-то странный выверт ее.
Я ответила Вам довольно прямо, что для того, чтобы намеренно доставлять дискомфорт целой группе людей на протяжении долгого времени, пчеле нужно оказаться в запредельно плохих условиях. И в тех условиях совершенно неважны ни опыт, ни значимость людей. Они одинаковы для пчелы. Одинаково враждебная среда. В отрочестве я оказывалась в подобной ситуации. Я не разбиралась в течениях и расстановке сил в том коллективе. Я совершенно равномерно ненавидела их всех и, возможно, делала бы им плохо, невзирая на силу, значимость и опыт. Правда, я выбрала метод внутренней эмиграции, но раздражала пару-тройку человек преизрядно. Одна так и говорила: "Ты такая миленькая, такая хорошенькая, такая маленькая, такая умненькая, так бы и убила" (последняя часть фразы - предельно серьезным, искренним и угрожающим тоном). Надеюсь, теперь понятно, что в том состоянии, в котором находилась эта пчела (ладно, за неимением гербовой пишем на простой, хотя для определения ее "пчельности" я бы прошлась по совершенно другим маркерам, например, неощущении себя), социальное чутье настолько бесполезно применять, насколько определять температуру воды, погружая руку в кипяток, или ощупывать рельеф монеты подушечкой пальца с содранной с нее кожей.
Дальше Вы разбираете "сферическую в вакууме" ситуацию. И надеюсь, после моего объяснения стало более понятно, почему она так и остается сферической и в вакууме? Потому что пчеле в этом состоянии абсолютно пофиг, что Вы про нее думаете, что кто-то более или менее великодушен. Она, если хотите, в обмороке. И не видит ни вас, ни студентов, ни великодушия. Ее социальное чутье временно отсутствует.
И еще раз про смелость. В обычном состоянии решиться на целенаправленное унижение другого человека или погружение его в дискомфортную с социальной точки зрения ситуацию пчеле очень тяжело. На это нужны либо накопившееся раздражение (даже не раздражение, а как бы это... длительное наблюдение за тем, как данный индивид целенаправленно унижает других людей или оскорбляет того, кто не может ответить, или раз за разом нарушает личные границы самой пчелы, не реагируя на предупреждения или сознательно игнорируя их), либо аффект (угроза жизни, например, но тут скорее возникнет физическая агрессия, чем социальные танцы, ибо некогда). Например, последние несколько недель я специально говорю неприятные вещи одному человеку, унизительные, особенно тем, что он не очень большого ума и не сразу понимает, что ему сказано и как ответить. Каждый раз этому предшествует проверка, не выполнил ли человек мою просьбу, касающуюся третьих лиц и нарушения их прав. Каждый раз я пытаюсь еще раз поговорить конструктивно. Каждый раз после унижения этого человека мне физически дурно - головная боль, тошнота, муть в глазах, дрожь. Каждый раз я оставляю ему возможность исправить его поведение. И пока не теряю надежды на то, что он изменит свою тактику по отношению к третьим лицам. И каждый раз мне приходится собирать всю свою решимость.
Теперь понятнее?
Посетите также мою страничку
gmcguire.digital.uic.edu/mediawiki/index.php?ti... заявление на открытие счета в иностранном банке образец
33490-+