Если два парня, взявшись за руки, пойдут по Москве:

[.molnija.]

Впечатляюще.

@темы: клип

Comments

[Joy-of-existence]

хотела с середины это позорище отключить, но потом решила всё же досмотреть. примечательно, что реагируют негативно только мужчины. женщинам то ли всё равно, то ли в уме проговаривают.

[Marina Sol]

Ого. Ого. Добрую половину видео думала, что, может быть, это подстава... Так сложно поверить, что это до такой степени в открытую O_O

[ehoo]

Было бы интересно увидеть лесбо-версию такого эксперимента. Вангую индифферентность публики.

[Volker von Alzey]

Я теперь представляю себе формулровку: в нашей стране два парня, держась за руки, могут пронести мешок золота... и далее по тексту).

ehoo, гетеросексуальные девушки часто ходят, держась за руки. Среди девушек в целом принято обниматься, в щёку друг друга целовать. Поэтому это не воспринимается как маркер. Девушек гнобят за другие признаки.

[ehoo]

Hildegrim Hel, я не про конкретный маркер говорю.

Кстати, еще один социальный эксперимент с того же канала - www.youtube.com/watch?v=pZ2ga9BXL88

[Volker von Alzey]

ehoo, как в питерском метро задержали девушек за поцелуй, помните?

[ehoo]

Hildegrim Hel, не знаю, что там было в контексте. В транспорте народ злой по определению, там и с парнем-то спокойно не поцелуешься, обязательно откомментируют во все печенки.

[Volker von Alzey]

ehoo, запах лесбофбии чую я в ваших коментах.)

[ehoo]

Hildegrim Hel, чутье вас подводит ))))

[Volker von Alzey]

ehoo, если бы. Многие любят повопить и про женщин, которых никто никогда не бьёт, и про лесбиянок, которым прям так хорошо живётся, то ли дело несчастные геи.

[ehoo]

Hildegrim Hel, поверьте, всё настолько зависит от контекста, что я уже давно зареклась ставить скоропалительные оценки реакции окружающих. Я не в теме, но могу предположить, что в Питере барышни огребли не за поцелуй, а за эпатаж.

[Volker von Alzey]

ehoo, Я не в теме, но могу предположить, что в Питере барышни огребли не за поцелуй, а за эпатаж.

А парней, держащихся за руки, за вызывающую одежду, возможно? Ох нет, они же парни, как можно.

Там вообще объятия были, если мне не изменяет память. Замели на волне принятия закона.

[ehoo]

Hildegrim Hel, Вы дивно вписываетесь в стандартную схему "многих, любящих повопить" о чем угодно. То приписываете мне лесбофобию, то гомофобию, то еще бог весть что. Речь-то не об этом вовсе. Реакция окружающих в данное время в данном месте ни о чем не говорит абсолютно. Через неделю или на соседней улице вы, возможно, получите абсолютно противоположную реакцию. Однако тенденция такова - демонстративные мужчины вызывают более бурную реакцию, чем женщины. На целующихся лесбиянок и кричащих за стеной соседок реагируют более вяло, если реагируют вообще.

PS Ролик с парнями смонтирован достаточно тенденциозно, там не показаны лица тех, кто идет навстречу. А среди них ведь наверняка немало тех, кто улыбается.

[Shee]

Блин, надеюсь, им ничего не сломали?

[Volker von Alzey]

ehoo, а гомофобию-то почему?

Да нет, вы сказали, что "барышни огребли за эпатаж". Положим, насчёт лесбофобии это я зря. Мизогиния банальная, с "самадуравиновата" практически.

[ehoo]

Hildegrim Hel, охохонюшки... Ладно, давайте на пальцах. Будь вы молодой привлекательной барышней, вы бы стали ходить в бикини по центру Тегерана? Или с георгиевской лентой по Киеву?
Пацаны в ролике спецом ходили искали те места, где их выделят из толпы и откомментируют. Долго ходили, судя по маршруту. Могли поступить проще - пройтись по дворам со старушками на лавочках, получили б еще более цветистый отклик.

У них еще есть дивный сюжет, как люди реагируют, если с размаху расфигачить их мобильник. После этого горе-исследователи орут "Я ж пошутил, это розыгрыш, не бейте, дяденька". Реакцию южанина вообще было интересно наблюдать. Ребятишки конкретно заигрались в социологов.

[Акша Таквааш]

*в свете разгоревшегося обсуждения*
А мы так вообще получаемся гомофоб и гетерофоб одновременно, поскольку нам не нравится вид целующихся парочек. Нефиг в общественных местах лизаться!))))

[Volker von Alzey]

ehoo, не очень-то сравнимо с купальником в центре Тегерана и расфигачиванем мобильников. Тем более что про питерских девушек я выше сказал, что за объятия замели на волне истерии. Охуеть эпатаж.

[Joy-of-existence]

а кстати интересно, чем руководствовались, называя ролик "Избиение гомусексуалистов в России". во-первых, их вроде не избивают. обругивают, оскорбляют - да. один раз толкнули достаточно сильно. один раз попытались затеять драку но передумали. во-вторых, в английском варианте название более спокойное - Реакция на геев в России

[ehoo]

Hildegrim Hel, говорю же, я не в теме, чтоб выносить однозначные суждения. Кто знает, мож там кто брякнул язвительное, барышни огрызнулись, слово за слово... Вот как мы с вами сейчас. В реале вы бы уже били мне морду ))))

[neks]

Есть геи, а есть пидарасы. И вот пидарасы это состояние души, а не его сексуальность

[Volker von Alzey]

ehoo, в реале я морды не бью людям за такую ерунду, тем более женщинам, и в целом излишней чОткостью и дерзкостью не страдаю. Если вы считаете наш диалог виртуальным мордобитием, то вы таки очень нежны.

Но при этом вы ощущали себя вправе высказаться обо всём это уничижительно. Это и есть суть сальто "самадуравиновата", но, в конце концов, кто я, чтобы мешать вам его выполнять.

[ehoo]

Hildegrim Hel, ))))) сам придумал, сам ответил, сам обиделся.

[Magrat Lipwig]

Я одна вижу подтасовки, да?
Совершенно не отрицая наличия в родной стране гомофобов и просто быдланов, не могу не обратить внимание на то, что
а) в видео нет ни одного эпизода дольше десяти секунд, после чего либо видеоряд ускоряется, либо меняется следующим планом. Видимо, непросто было найти место достаточной концентрации гомофобов;
б) почти половина лица комментаторов размывались без очевидных на то оснований - неясно, сказали ли они что либо, что именно, оглянулись ли именно на героев и т.д.;
в) большинство комментаторов - непуганые провинциалы, представители традиционных культур, пьяные или просто быдло, каковых достаточно в любой стране. Кажется, в США на праздничном гей-параде в кого-то стреляли?..
г) гуляют ребята долго и в разных местах, что какбэ намекает, что найти повальную ненависть оказалось технически сложно.

Повторюсь: всё это вовсе не означает, что гомофобии нет. Но подтасованные видеосюжеты не люблю - независимо от благости намерений.

[ehoo]

Magrat Garlick,

[Magrat Lipwig]

ehoo,

[.molnija.]

Ох, спасибо всем за комментарии!
я смотрю, у меня сейчас опять будет свое - я-то думаю, что вот, снято у них хорошо, придумали подачу, не поленились пройтись. Учитывая, что такие съемки оплачиваются обычно ниже "чистых" новостей - вообще молодцы (насчет оплаты - это от канала зависит, но в ряде случаев такие вот проходы по улице самые низко оплачиваемые - за "настоящие" новости с места событий платят больше. Я это не в их защиту пишу, я просто пытаюсь сказать, что вообще это жанр, когда в новостях не хватает новостей - идут и снимают подобное, добирая новостей или разбавляя новостную сетку отдельной передачей, но это не является "серьезным" подходом. Серьезным это было бы, если бы тут променад разбавили, скажем, комментарием сексолога, комментарием какого-нибудь депутата(любого, лишь бы имел отношение к принятию всяческих актов и мог бы сказать "да я бы у нас в кукуево такое - ни за что!..). В общем, я пытаюсь сказать, это даже как отражение масс получилось зеркалом однобоким.
Но, боже мой, сама идея о том, что может произойти, если у нас парни пойдут по улице за руки... кто-то же должен был это снять у нас, на фоне Кремля - хотя бы в жанре соцопроса! За это мое человеческое и слэшерское спасибо - снимите еще. Хотя бы как то, что это - пока еще - невозможно. Тут же иногда главное - сначала снять. Окно Овертона


Magrat Garlick, я чисто с технической стороны отвечу - это не попытка спорить, потому что я ничего не могу утверждать касательно того, подтасовка это или нет. Я просто как сама бывший новостник могу сказать следующее о том, как вообще такие вещи снимают:
- правило жесткое - нельзя снимать весь сюжет на одном месте, если ты можешь ходить (то есть не прямой эфир и пр). Картинка постоянно должна меняться, иначе переключатся на более динамичную - это новость, а не кино. И именно поэтому нарезки короткие - обычно на 3-5 секунд. Чтобы картинку успели увидеть, но не успели ею пресытиться.
- второе жесткое правило - от репортажа для канала не должно быть проблем. Хочется снять острое, привлечь внимание, заставить говорить, а не создать себе проблемы. А размывка нужна, чтобы не получить после неприятности от всех, кто оказался снят, их родственников и пр.

Я к вопросу, правда это или нет отношусь так - они смогли отразить, как у нас ставится этот вопрос. Не какой ответ - это вообще не их задача - отвечать.
Вообще, мне кажется, это мы сейчас о том, в чем разница между коммерческим и некоммерческим - у коммерческого требования к картинке жестче, а к точности - слабее ))

ehoo, Ролик с парнями смонтирован достаточно тенденциозно, там не показаны лица тех, кто идет навстречу. А среди них ведь наверняка немало тех, кто улыбается.
я не уверена, что эти люди бы хотели в таком контексте оказаться увиденными - и получить проблемы от тех, кто это не одобряет. А такое, к сожалению бывает - если снимаешь сюжет, где кто-то против ветра, то потом такой человек вполне может получить разной степени неприятности - обычно, конечно, просто "гы-гы" в спину после выхода сюжета, но... и этого не хочется.
Вторая проблема - камера - кажется, у них не настолько хорошая техника, чтобы это удалось снять мимику ясно крупным планом (и куда скрытую, именно скрытую камеру тогда пристроить, чтобы ракурс хороший был) - вот все эти выпады-толчки снять технически проще, они при этом зато выразительнее и позволяют не забыть, о чем собственно сюжет.
И еще - риски! Могу ошибаться, но, кажется, оператор с камерой держится на дистанции - поди, чтобы не угробить эту самую камеру. Я не удивлюсь, если там матответственность на операторе и тот бы банально не дал бы снимать сюжет, где могут повредить камеру. Это к вопросу снимать спереди

Опять же, это все в порядке гипотез, я не знаю, почему они так снимали. Сама я думаю, что задача была обычная - отразить тренд. К чему все больше склонны.

И полностью согласна, что парни спецом искали места, где смогут выделиться - а иначе бы банально не было материала для сюжета. Я думаю о том, что вообще молодцы - хорошую подачу выбрали - могли бы просто организовать опрос, кто как к легализации относится - сняли бы за 15 минут материал, а у них прямо-таки закос под эксперимент получился. Т есть они не просто подали тренд, но нашли как этим заинтересовать. А так то для вся суть ролика - а у нас не так как у них (в сша) - одной фразой! ))

Joy-of-existence, показателен заголовок, да, согласна. Полагаю, на "геев оскорбляют" никто бы, с шансами не пошел из русскоязычной аудитории смотреть - ничего нового )) Но и не "геев убивают" и не калечат - иначе бы были другие сюжеты.

[Magrat Lipwig]

.molnija., а мне вот сдаётся, что парни не отразили тренд, а послужили его созданию. Пять минут назад мне про этот сюжет Тезоро рассказал - увидел в "Corriere della sera". Отлично сработано: ярко, провокационно... И не важно, что вранье - зато вся Европа обсуждает нашу страну, прямо-таки кишащую гомофобами.
По мне, так ни идея, ни съёмка не оправдывают подобного результата.

[Joy-of-existence]

.molnija., спасибо за ответ

привлекли внимание, согласна
в общем, к сожалению, заголовок правдив - не для этого эксперимента, так для другой аналогичной ситуации, и вообще, "в воздухе витает" - этому быдлу только свистни, начать бить других затруднений не вызовет(

[Magrat Lipwig]

.molnija., продолжу насчет правил (писала со смартфона, неудобно). Я знаю правила съемки. Но тут мы таки сталкиваемся с вопросом журналистской этики и элементарной честности. Ок, планы надо менять, конечно! Но отчего бы ни сделать в конце пару титров. Например: "За час съемки мы получили 17 агрессивных комментариев в свой адрес и две попытки дать нам по морде". Потому что так я могу красиво и динамично неделю ходить по притонам и выхватывать обкуренных, а потом бросить на ютуб пятиминутное видео под названием "Москва скурилась!" И будет у меня красивое, динамичное вранье. И даже не скажешь, что уж вовсе не правда. Наркоманы есть же! Я их сняла? Ну и вот.
Ну и насчет размывки - а чего тогда не всех размыли? Почему-то тех, кто откровенно выкрикивал оскорбления, оставили отчетливыми, а тех, кто где-то там обернулся на периферии - прячем, прячем, дабы не было проблем? Как- то это... Ну... Грязновато, не?