Надо мной только небо
Письмо
m_crusher у Эволюции - об отношениях, в которых все хорошо, но мучает иррациональная ревность:
читать дальшеЗдравствуйте, уважаемая Эволюция!
Несколько раз порывался Вам написать, но откладывал. Думал, что смогу отыскать решение сам. Да и после прочтения писем, которые Вы публикуете, моя проблема кажется мелкой. Решил написать, иначе чувствую сам себя сожру.
Я познакомился с девушкой год назад. Нам по 30 лет. Назовем ее Юля. Она развелась на тот момент несколько месяцев назад по ее инициативе, есть сын. Я был разведен уже как 2 с лишним года назад, детей нет, по инициативе бывшей жены. Мне Юля сразу понравилась, да и отношений у меня после развода не было, был заморожен. А тут проснулся прям. Стал за ней ухаживать, делать разные приятные вещи и встречи, ей нравилось, но взаимностью не пахло. После первого секса по пьяни где-то через месяц знакомства она меня пригласила съездить в другой город, вроде маленького путешествия, я был очень рад. Но до поездки объявила, что поедем как друзья, и в поездке вела себя холодно. Секс был, но как будто я ее заставлял, деваться ей было некуда. Говорила, что мы мало друг друга знаем, и что она так не хочет, не в ее правилах. А мне очень хотелось секса. Правильнее было бы им не заниматься, раз не хочет. Думал, зачем тогда вообще позвала. После поездки от нее был мороз, говорила, что ей стыдно за тот пьяный секс, то что быстро начинается, быстро и заканчивается.
Я решил, что нужно еще попытаться ее заинтересовать, звал в театры, рестораны, кино, поездки на природу и всякие сюрпризы. Изредка были проблески взаимности. Но в основном мороз. Я это все понимал, что не вызвал у нее достаточно интереса, что не нужен ей. Отвалить было надо, но я залип и полетел в минус. По-хорошему пропасть и не видеть ее, но была компания друзей общая, поэтому хочешь не хочешь, а видеть приходилось, и это было тяжеловато. Такая ситуация продолжалась до конца ноября, я хоть и пытался ее не доставать, редко писать, проявлять инициативу в ответ на ее инициативу. Но в конец ее достал, при встречах лез к ней с объятиями и поцелуями, ее это напрягало, и она в итоге написала мне, что «У нас нет отношений, я тебя не люблю, прости, нужно расставить все точки над и, это неправильно по отношению к тебе». Я ответил, что знаю, что отношений нет и что не все имеет продолжения, поблагодарил за те хорошие дни, что были, а на плохие не обижаюсь. На этой «позитивной» нотке и попрощались. На этом первый этап наших «отношений» и закончился. Подумал, что хорошо, что она сделала окончательный однозначный разрыв, и ответственность на ней. У меня не хватало сил пропасть полностью.
Во время этого первого этапа я догадывался, что у нее есть другие парни, что с некоторыми она ходит на свидания, с некоторыми из них она спит. Но точно не знал, старался гнать эти мысли из своей головы, чтоб совсем тяжко не было. Вообще состояние было адовое, собирал ее крошки внимания, питался ими. За все время секс был раз 5, редкие свидания. После таких моментов был прилив энергии, а потом через пару дней опять катился в яму. Как мне кажется, моей ошибкой было то, что залип я надолго, был каким-то холодноватым, скрывал свои чувства.
После первого этапа я решил, что нужно срочно выбираться, отвлекаться на хоть что-то. Записался на тренинг пикапа. Тренинг очень хорошо помог. Стал знакомиться с девушками. За месяц тренинга практически забыл Юлю, отпустил ее, стало как-то пофигу, спал с другими.
Не виделись где-то месяц. Потом встретились с ней случайно, я ей помог с машиной. И именно в тот день я заметил, что она как-то стала смотреть на меня по-другому, как-то задумчиво, как будто что-то щелкнуло в ней, но большого значения этому не придал, вдруг показалось. К тому же она заметила, что я переписываюсь с девушкой. Сказала, что будет время, приходи в гости. Тогда я точно решил, что не пойду, боялся, что опять залипну, не хотелось в яму снова.
В этот же день написала, что соскучилась, пригласила меня на ужин, отпраздновать предварительно новый год. Мне стало интересно, думаю дай-ка схожу, посмотрю, что изменилось) На ужине она сказала, что у нее проснулись чувства ко мне и что хочет серьезных отношений со мной. Такого поворота я не ожидал совершенно!
После этого у нас было много секса, хорошего и страстного. И вообще она в моих глаза стала абсолютно другим человеком, как небо и земля. Я поначалу опешил, не верил ей, думал, может, что-то временное. НГ мы встретили вместе. На новогодние я уехал с друзьями и с девчонкой, с которой недавно познакомился, в другой город. Юля постоянно мне писала, что ждет, скучает. Пока был в другом городе я спал с девушкой, с которой поехал.
Когда я вернулся, мы были постоянно вместе. Чувства ее не угасали, мои возвращались. Все приняло серьезный оборот, стали жить вместе у меня. Потом Юля призналась, что любит меня. Немного позже я понял, что тоже ее люблю и сказал об этом. Наши чувства крепнут, прекрасный секс, в быту нет проблем. Она очень часто говорит, что ей очень хорошо со мной, что она не знала, что бывает такой классный секс, и что можно так любить, и одновременно нет проблем в совместном проживании. Мне тоже все нравится, ее забота, ее ласка, нежность, ее поведение, отношение ко мне. Это проявляется и в ее словах, и что самое важное в ее поступках.
Но как-то я прочитал ее переписку с подругами о том, что вот она влюбилась в одного, а сама переспала с другим. Это было еще во время нашего первого этапа «отношений», когда ей было все равно на меня. И я прекрасно помню, что к примеру, я виделся с ней, мы куда-то ходили, а она на следующий день переспала с другим. Все вот эти фразы «у него отличный размер, я чуть ли не кончила 2 раза» мне прям больно бьют в голову. Помню я ее отвозил в аэропорт в командировку, а она в другом городе переспала. Неприятно было читать, когда писала подруге, что она не видит во мне амбиций. А сейчас вдруг увидела.
Как-то в баре я видел как она целовалась со своим коллегой, на следующий день я ей об этом сказал, она извинялась, что типа была очень пьяная и не помнит. Я ее простил. А с подружкой в переписке они ржут над этим, мол, мой мужчина никогда не позволит целоваться с другим, и значит, что я не ее мужчина. И все в таком духе. Я понимаю, что это все прошлое, мне не хочется в этом вариться. Значение имеет то, что сейчас, ее текущие слова и поступки. На данный момент даже повода нет усомниться в ее любви и серьезности намерений. Но меня атакуют мысли о ее бывших любовниках. Прям дико. К ее бывшему мужу у меня таких мыслей нет, а ее секс с другими, который не закончился ничем серьезным, вымораживает. Да их и было 3 штуки, судя по переписке, возможно, она и надеялась на что-то серьезное, но не вышло.
И ведь это вполне нормально, что бывает секс без продолжения. Да и в начале никогда не знаешь выльется ли это во что-то серьезное. У меня так было, но вот ее сексуальные связи бесят. Как-то пару месяцев назад я ей сказал, что меня тревожит то, что она спала с коллегой по работе, без обвинений, без претензий и агрессии, просто беспокоит. На это она ответила, что я застал в ее худший период жизни, что она творила сама не зная что. Сказала, что наши отношения ей нравятся намного больше, чем тот образ жизни, который был после развода, со мной она счастлива каждый день, любит меня, хочет детей от меня. Чувствую, что хочет замуж за меня. Познакомила меня со всеми своими друзьями. Писала своим подружкам, что вела раньше по отношению ко мне как сучка, не видела своего счастья у себя под носом.
Про то, что я читал ее переписку и что меня бесит это прошлое, ни разу не говорил и виду не подаю. Ни одного упрека, претензий. Хочу перестать вариться в этой каше прошлого, хочу избавиться от этих мыслей. Какая разница, что было. Важно то, что сейчас. Эти мысли мешают мне жить, радоваться нашим отношениям, идти дальше. Задумываюсь о том, чтобы сделать ей предложение, но дико боюсь, что вдруг изменит, что она станет такой, какой была раньше по отношению ко мне. Бывшая жена мне изменила, да и я сам мозг ей выносил своей необоснованной ревностью, неадекватными обвинениями. В текущих отношениях веду себя совершенно по-другому. Я знаю, что если начну обвинять, расспрашивать почему она вот вела себя по отношению ко мне, зачем спала с другими, а со мной встречалась, и говорить прочую ересь, то я все испорчу. По сути буду ее обвинять в прошлом.
Мне очень помогли и помогают ваши посты. Важно настоящее и будущее, что человек живая система, меняются взгляды и желания, что постепенно меняется значимость человека в процессе отношений. Пришло хоть какое-то маленькое понимание о тех процессах, которые происходят в отношениях и в их развитии.
Хочу понять в чем причина моих переживаний, взглянуть на эту ситуацию по-другому, относиться легко, отпустить эти мысли. Отношения с Юлей мне очень важны, я хочу их развивать, хочу с ней создать семью, но боюсь, что буду потихоньку точить себя мыслями о бывших, и в итоге это отрицательно отразится на отношениях, рано или поздно я вылью на нее все это. Такая проблема у меня была и в прошлых отношениях. Почему-то не могу я относиться спокойно к сексу девушек, который изначально «просто секс». Головой понимаю, что это нормально, а эмоционально бесит.
Большое спасибо за внимание!"
______________________________________________________________________
![](https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/0b/b0/f5/0bb0f5efa228571dbb70fd064da6f4b5.jpg)
Bindweed (The Devil) - Gaian Tarot
У меня для вас три неприятные мысли читать дальше
1. Не вы контролируете ситуацию
И даже обладание большей информацией, чем с вами открыто делятся, это не меняет. Ваша девушка сначала установила дистанцию, потом ее сократила, а еще до этого ушла от мужа с маленьким ребенком.
Что из этого следует?
Она - лидер.
Она принимает решения, она их обсуждает - ее можно убеждать, но на нее нельзя надавить. Даже те ситуации, в которых она вела себя некрасиво для нее не повод чувствовать вину или стыд - рычагов у вас нет, даже если бы гипотетически хотелось.
Вы пишете, что задумываетесь о том, чтобы сделать предложение - я полагаю, она пока сама определяется, насколько вы ей подходите. Она искренняя, открытая и прямая - ждет она отношений таких же, и ей, вероятно, вы важны как крепкий, надежный спокойный тыл. И из этого неприятное следствие:
2. Если вы перестанете быть крепким, спокойным, надежным - ей эти отношения перестанут быть нужны и интересны, и она их разорвет со знакомой вам решительностью. Возможно, я категорична, но, если девушка ушла от мужа с маленьким ребенком - она в принципе весьма решительна.
Я думаю, она с пониманием отнесется к одному или двум разговорам на тему ее верности. Но дальше - она начнет раздражаться и задастся вопросом - а нужны ли ей отношения, в которых ей не доверяют?
И тут мы переходим к самому неприятному:
3. Иррациональность ваших страданий.
У вас все хорошо. Даже отличный секс.
А значит, дело не в том, что у нее когда-то было - дело в вас.
У вас проблемы, которые уже имели место в других отношениях, отчасти те отношения разрушили и сейчас повторяются, так что сама Юля, возможно, хотя вы ревнуете именно ее, вообще тут ни при чем. С вами в принципе что-то не так, и тут надо разбираться со специалистом. Причем, если хотите сохранить отношения с Юлей, это надо делать в темпе, пока вы еще не сорвались на выяснения.
Рекомендации:
В некоторых случаях от того, чтобы необоснованно ревновать и иррационально обвинять, помогают препараты. Они снимают избыточное внутреннее напряжение, они приглушают неприятные мысли. Ну, вы, может, даже видели как люди, например, на антидепрессантах говорят потом, что мрачные мысли сами отпустили? Я вот о таком развитии событий.
Я бы советовала обратиться к частному психиатру
![[info]](http://static.diary.ru/images/openid/livejournal.gif)
читать дальшеЗдравствуйте, уважаемая Эволюция!
Несколько раз порывался Вам написать, но откладывал. Думал, что смогу отыскать решение сам. Да и после прочтения писем, которые Вы публикуете, моя проблема кажется мелкой. Решил написать, иначе чувствую сам себя сожру.
Я познакомился с девушкой год назад. Нам по 30 лет. Назовем ее Юля. Она развелась на тот момент несколько месяцев назад по ее инициативе, есть сын. Я был разведен уже как 2 с лишним года назад, детей нет, по инициативе бывшей жены. Мне Юля сразу понравилась, да и отношений у меня после развода не было, был заморожен. А тут проснулся прям. Стал за ней ухаживать, делать разные приятные вещи и встречи, ей нравилось, но взаимностью не пахло. После первого секса по пьяни где-то через месяц знакомства она меня пригласила съездить в другой город, вроде маленького путешествия, я был очень рад. Но до поездки объявила, что поедем как друзья, и в поездке вела себя холодно. Секс был, но как будто я ее заставлял, деваться ей было некуда. Говорила, что мы мало друг друга знаем, и что она так не хочет, не в ее правилах. А мне очень хотелось секса. Правильнее было бы им не заниматься, раз не хочет. Думал, зачем тогда вообще позвала. После поездки от нее был мороз, говорила, что ей стыдно за тот пьяный секс, то что быстро начинается, быстро и заканчивается.
Я решил, что нужно еще попытаться ее заинтересовать, звал в театры, рестораны, кино, поездки на природу и всякие сюрпризы. Изредка были проблески взаимности. Но в основном мороз. Я это все понимал, что не вызвал у нее достаточно интереса, что не нужен ей. Отвалить было надо, но я залип и полетел в минус. По-хорошему пропасть и не видеть ее, но была компания друзей общая, поэтому хочешь не хочешь, а видеть приходилось, и это было тяжеловато. Такая ситуация продолжалась до конца ноября, я хоть и пытался ее не доставать, редко писать, проявлять инициативу в ответ на ее инициативу. Но в конец ее достал, при встречах лез к ней с объятиями и поцелуями, ее это напрягало, и она в итоге написала мне, что «У нас нет отношений, я тебя не люблю, прости, нужно расставить все точки над и, это неправильно по отношению к тебе». Я ответил, что знаю, что отношений нет и что не все имеет продолжения, поблагодарил за те хорошие дни, что были, а на плохие не обижаюсь. На этой «позитивной» нотке и попрощались. На этом первый этап наших «отношений» и закончился. Подумал, что хорошо, что она сделала окончательный однозначный разрыв, и ответственность на ней. У меня не хватало сил пропасть полностью.
Во время этого первого этапа я догадывался, что у нее есть другие парни, что с некоторыми она ходит на свидания, с некоторыми из них она спит. Но точно не знал, старался гнать эти мысли из своей головы, чтоб совсем тяжко не было. Вообще состояние было адовое, собирал ее крошки внимания, питался ими. За все время секс был раз 5, редкие свидания. После таких моментов был прилив энергии, а потом через пару дней опять катился в яму. Как мне кажется, моей ошибкой было то, что залип я надолго, был каким-то холодноватым, скрывал свои чувства.
После первого этапа я решил, что нужно срочно выбираться, отвлекаться на хоть что-то. Записался на тренинг пикапа. Тренинг очень хорошо помог. Стал знакомиться с девушками. За месяц тренинга практически забыл Юлю, отпустил ее, стало как-то пофигу, спал с другими.
Не виделись где-то месяц. Потом встретились с ней случайно, я ей помог с машиной. И именно в тот день я заметил, что она как-то стала смотреть на меня по-другому, как-то задумчиво, как будто что-то щелкнуло в ней, но большого значения этому не придал, вдруг показалось. К тому же она заметила, что я переписываюсь с девушкой. Сказала, что будет время, приходи в гости. Тогда я точно решил, что не пойду, боялся, что опять залипну, не хотелось в яму снова.
В этот же день написала, что соскучилась, пригласила меня на ужин, отпраздновать предварительно новый год. Мне стало интересно, думаю дай-ка схожу, посмотрю, что изменилось) На ужине она сказала, что у нее проснулись чувства ко мне и что хочет серьезных отношений со мной. Такого поворота я не ожидал совершенно!
После этого у нас было много секса, хорошего и страстного. И вообще она в моих глаза стала абсолютно другим человеком, как небо и земля. Я поначалу опешил, не верил ей, думал, может, что-то временное. НГ мы встретили вместе. На новогодние я уехал с друзьями и с девчонкой, с которой недавно познакомился, в другой город. Юля постоянно мне писала, что ждет, скучает. Пока был в другом городе я спал с девушкой, с которой поехал.
Когда я вернулся, мы были постоянно вместе. Чувства ее не угасали, мои возвращались. Все приняло серьезный оборот, стали жить вместе у меня. Потом Юля призналась, что любит меня. Немного позже я понял, что тоже ее люблю и сказал об этом. Наши чувства крепнут, прекрасный секс, в быту нет проблем. Она очень часто говорит, что ей очень хорошо со мной, что она не знала, что бывает такой классный секс, и что можно так любить, и одновременно нет проблем в совместном проживании. Мне тоже все нравится, ее забота, ее ласка, нежность, ее поведение, отношение ко мне. Это проявляется и в ее словах, и что самое важное в ее поступках.
Но как-то я прочитал ее переписку с подругами о том, что вот она влюбилась в одного, а сама переспала с другим. Это было еще во время нашего первого этапа «отношений», когда ей было все равно на меня. И я прекрасно помню, что к примеру, я виделся с ней, мы куда-то ходили, а она на следующий день переспала с другим. Все вот эти фразы «у него отличный размер, я чуть ли не кончила 2 раза» мне прям больно бьют в голову. Помню я ее отвозил в аэропорт в командировку, а она в другом городе переспала. Неприятно было читать, когда писала подруге, что она не видит во мне амбиций. А сейчас вдруг увидела.
Как-то в баре я видел как она целовалась со своим коллегой, на следующий день я ей об этом сказал, она извинялась, что типа была очень пьяная и не помнит. Я ее простил. А с подружкой в переписке они ржут над этим, мол, мой мужчина никогда не позволит целоваться с другим, и значит, что я не ее мужчина. И все в таком духе. Я понимаю, что это все прошлое, мне не хочется в этом вариться. Значение имеет то, что сейчас, ее текущие слова и поступки. На данный момент даже повода нет усомниться в ее любви и серьезности намерений. Но меня атакуют мысли о ее бывших любовниках. Прям дико. К ее бывшему мужу у меня таких мыслей нет, а ее секс с другими, который не закончился ничем серьезным, вымораживает. Да их и было 3 штуки, судя по переписке, возможно, она и надеялась на что-то серьезное, но не вышло.
И ведь это вполне нормально, что бывает секс без продолжения. Да и в начале никогда не знаешь выльется ли это во что-то серьезное. У меня так было, но вот ее сексуальные связи бесят. Как-то пару месяцев назад я ей сказал, что меня тревожит то, что она спала с коллегой по работе, без обвинений, без претензий и агрессии, просто беспокоит. На это она ответила, что я застал в ее худший период жизни, что она творила сама не зная что. Сказала, что наши отношения ей нравятся намного больше, чем тот образ жизни, который был после развода, со мной она счастлива каждый день, любит меня, хочет детей от меня. Чувствую, что хочет замуж за меня. Познакомила меня со всеми своими друзьями. Писала своим подружкам, что вела раньше по отношению ко мне как сучка, не видела своего счастья у себя под носом.
Про то, что я читал ее переписку и что меня бесит это прошлое, ни разу не говорил и виду не подаю. Ни одного упрека, претензий. Хочу перестать вариться в этой каше прошлого, хочу избавиться от этих мыслей. Какая разница, что было. Важно то, что сейчас. Эти мысли мешают мне жить, радоваться нашим отношениям, идти дальше. Задумываюсь о том, чтобы сделать ей предложение, но дико боюсь, что вдруг изменит, что она станет такой, какой была раньше по отношению ко мне. Бывшая жена мне изменила, да и я сам мозг ей выносил своей необоснованной ревностью, неадекватными обвинениями. В текущих отношениях веду себя совершенно по-другому. Я знаю, что если начну обвинять, расспрашивать почему она вот вела себя по отношению ко мне, зачем спала с другими, а со мной встречалась, и говорить прочую ересь, то я все испорчу. По сути буду ее обвинять в прошлом.
Мне очень помогли и помогают ваши посты. Важно настоящее и будущее, что человек живая система, меняются взгляды и желания, что постепенно меняется значимость человека в процессе отношений. Пришло хоть какое-то маленькое понимание о тех процессах, которые происходят в отношениях и в их развитии.
Хочу понять в чем причина моих переживаний, взглянуть на эту ситуацию по-другому, относиться легко, отпустить эти мысли. Отношения с Юлей мне очень важны, я хочу их развивать, хочу с ней создать семью, но боюсь, что буду потихоньку точить себя мыслями о бывших, и в итоге это отрицательно отразится на отношениях, рано или поздно я вылью на нее все это. Такая проблема у меня была и в прошлых отношениях. Почему-то не могу я относиться спокойно к сексу девушек, который изначально «просто секс». Головой понимаю, что это нормально, а эмоционально бесит.
Большое спасибо за внимание!"
______________________________________________________________________
![](https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/0b/b0/f5/0bb0f5efa228571dbb70fd064da6f4b5.jpg)
Bindweed (The Devil) - Gaian Tarot
У меня для вас три неприятные мысли читать дальше
1. Не вы контролируете ситуацию
И даже обладание большей информацией, чем с вами открыто делятся, это не меняет. Ваша девушка сначала установила дистанцию, потом ее сократила, а еще до этого ушла от мужа с маленьким ребенком.
Что из этого следует?
Она - лидер.
Она принимает решения, она их обсуждает - ее можно убеждать, но на нее нельзя надавить. Даже те ситуации, в которых она вела себя некрасиво для нее не повод чувствовать вину или стыд - рычагов у вас нет, даже если бы гипотетически хотелось.
Вы пишете, что задумываетесь о том, чтобы сделать предложение - я полагаю, она пока сама определяется, насколько вы ей подходите. Она искренняя, открытая и прямая - ждет она отношений таких же, и ей, вероятно, вы важны как крепкий, надежный спокойный тыл. И из этого неприятное следствие:
2. Если вы перестанете быть крепким, спокойным, надежным - ей эти отношения перестанут быть нужны и интересны, и она их разорвет со знакомой вам решительностью. Возможно, я категорична, но, если девушка ушла от мужа с маленьким ребенком - она в принципе весьма решительна.
Я думаю, она с пониманием отнесется к одному или двум разговорам на тему ее верности. Но дальше - она начнет раздражаться и задастся вопросом - а нужны ли ей отношения, в которых ей не доверяют?
И тут мы переходим к самому неприятному:
3. Иррациональность ваших страданий.
У вас все хорошо. Даже отличный секс.
А значит, дело не в том, что у нее когда-то было - дело в вас.
У вас проблемы, которые уже имели место в других отношениях, отчасти те отношения разрушили и сейчас повторяются, так что сама Юля, возможно, хотя вы ревнуете именно ее, вообще тут ни при чем. С вами в принципе что-то не так, и тут надо разбираться со специалистом. Причем, если хотите сохранить отношения с Юлей, это надо делать в темпе, пока вы еще не сорвались на выяснения.
Рекомендации:
В некоторых случаях от того, чтобы необоснованно ревновать и иррационально обвинять, помогают препараты. Они снимают избыточное внутреннее напряжение, они приглушают неприятные мысли. Ну, вы, может, даже видели как люди, например, на антидепрессантах говорят потом, что мрачные мысли сами отпустили? Я вот о таком развитии событий.
Я бы советовала обратиться к частному психиатру