Видеть сны с покойниками

[.molnija.]

Что вы постесняетесь спросить у психолога, но он бы вам ответил, что с вами все ок

Совершенно нормальная и вполне распространенная вещь:
Видеть сны с покойниками
Видеть сны, когда покойники с вами разговаривают, пьют чай, вылазят к вам из могилы и слоняются по вашему дому
Особенно позитивно, простите за цинизм, в диагностическом смысле хорошо - что вы ок, когда покойники разлагаются или как-то иначе разрушаются в прах и пепел. Руки-ноги теряют, допустим, одежда рвется.

картинка

Death tarot card by Jesse Simpson

ОБЪЯСНЕНИЕ
Обычно так выглядит работа горя, поэтому такие сны типичны для первых двух лет, когда кто-то близкий умер.
Учтите, во сне может быть не его смерть - это же сон с полным разгулом бессознательного, а не юридический акт какой-нибудь!

Чаще всего такие сны про людей, близких людей. Но горе и ощущение пустоты и много страданий может принести любая потеря. В этом плане голливудские блокбастеры, где герой теряет машину и разносит весь мир в ответ очень показательны - кому что дорого.

Хороший момент - это если есть динамика, если содержание снов развивается, если видно, что один этап горя сменяется другим. Поэтому гниение, которое обычно жутковатое в снах, трактуется как этап, близкий к завершению острой фазы горевания. Переломный момент.
Вот застревать в одном сне на несколько лет - это уже повод обратиться к психологу. Особенно если вся жизнь ощущается как на паузе.

Примеры снов приветствуются!

@темы: чек-лист: с вами все в порядке

Comments

[=Linna=]

подожди-подожди, какой прах, какие разложения, могилы и что там еще?.. нормальные они снятся. как будто ничего не случилось. пьют, едят, разговаривают с тобой. вот это вот что? получается, отказ подсознательного принять потерю?

[momond]

Никакого разложения не снилось. Был обычный человек, нормальный, только почему-то со сломанной ногой - притом что в жизни папа ничего не ломал. А потом вдруг до меня дошло, что он умер, - прямо во сне. Очень тяжело было.

[=Linna=]

А потом вдруг до меня дошло, что он умер, - прямо во сне

я обычно в такие моменты просыпаюсь)

[momond]

Проснулась я, к сожалению, не сразу, и во сне еще какое-то время недоумевала - как же так и почему мы тогда разговариваем?

[Аркадий Цурюк]

Покойник еще может быть символом чего-нибудь.

Ко мне так покойная прабабка приходила от имени Рода выяснять, когда я наконец размножусь. Все было предельно прозрачно, проблем с интерпретацией этих снов не возникало, но иногда в процессе становилось немного жутко - у покойников все-таки бывают весьма специфические методы давления на людей. В итоге договорились, чо. Попрощались по-человечески, она поняла меня, больше не приходит.

[.molnija.]

=Linna=,

нормальные они снятся. как будто ничего не случилось. пьют, едят, разговаривают с тобой. вот это вот что?

дьявол в деталях!
Может, то, что они едят или пьют, имеет символический смысл?
Скажем, человек, который по жизни не пил вина, пьет вино - и где-то тут всплывает Булгаковское вино, что пила Маргарита.
Или скажем, человек ест что-то, что он по жизни говорил "мне нельзя" или "уже никогда такого не поем"
В общем, фишка в деталях, ищи что там необычного! ))

momond, прекрасный пример, спасибо!

и во сне еще какое-то время недоумевала - как же так и почему мы тогда разговариваем?

очень распространенный вариант и очень характерный момент и тоже позитивный смысл имеет - что умершему еще может чему-то научить, что еще что-то из общения с ним перерабатывается, осмысляется, идет внутренний диалог.
Но этот умерший уже не пойдет дальше с Вами - поэтому и сломанная нога (ну, трактовка навскидку) - сон вот так напоминает о смерти. И такое деликатное напоминание от бессознательно уместного, раз и от такого сна тяжело было - психика все же имеет внутренние стопоры и стремится нас самих от себя беречь

[.molnija.]

Аркадий Цурюк, спасибо за пример! Да, так тоже может быть!
И да, именно жутковатая атмосфера, но - это не проблема, а просто такая особенность этих снов.

[=Linna=]

.molnija., ноуп. вообще ничего необычного

[Гость]

Мне довольно часто снился отец после того, как он умер. Причем ни разу не было внутри сна ощущения какого-то страха или понимания, что он мертвый и может сделать что-то, что делают мертвые в кошмарах (впрочем, мне никогда и не снятся кошмары про мертвецов). Он пару раз хвалил меня за то, за что не мог похвалить в жизни (например, за то, что я читаю книгу по-английски в оригинале), а еще несколько раз это было реалистичное повторение схем семейных... не то чтобы скандалов, а случаев, когда он злился или был в паранойе. И я в этих снах часто был еще несовершеннолетним, хотя никогда совсем ребенком. Возможно, мое подсознание хотело вернуть то, каким отец был до болезни и даже до ухода на пенсию. Хотя и было от этих снов тяжелое ощущение, даже если отец не делал ничего пугающего - как будто он не хочет оставлять меня, продолжает оказывать влияние на мою жизнь, как тень. Не могу сказать, что я жалею о его смерти - мне даже хотелось, чтобы он умер скорее и не мучался, и тогда я смогу сохранить о нем правильную память.
С тех пор такие сны снятся редко, но в них я по-прежнему вижу себя в школьные годы, в реалистичной домашней или околодомашней обстановке (постфактум она может быть и не похожей на реальную, но это почти всегда то, что ощущается как "дом" или около) и поведение отца скорее негативное в мою сторону, хотя он никогда не хочет причинить мне прямой вред. Что это тогда может значить?

[Кимури]

оу, у меня в один тяжелый момент боления, когда даже испугалась умереть в какой-то момент, несколько раз снился покойный дедушка. И знаешь, это потрясающе поддерживало и успокаивало. Словно приходил поддержать и сказать, что там ничего страшного, а еще есть он.

[momond]

Про этот сон мне бы не пришло в голову спрашивать у психолога, ну приснился папа и приснился, вот только с ногой закавыка, но теперь понятно - это подсознание мне так давало понять, что что-то не так, "сломалось". А вот есть реально стремные сны, про которые и вспоминать-то неловко, не то что психологу рассказывать.

[.molnija.]

momond, вообще, стремные сны, когда читаешь, как их трактуют, оказываются обычно про что-то крутое. Рост личностный, смену убеждений - в общем, думаешь, что все плохо, а оказывается, что обещается, что теперь будет хорошо ))

Кимури, да, тоже в тему - что это бывает и поддержка, спасибо!

Гость,

поведение отца скорее негативное в мою сторону, хотя он никогда не хочет причинить мне прямой вред. Что это тогда может значить?

Навскидку - может ли быть, что что-то Вы выбираете по жизни не так, как сами хотели бы - и он - попытка бессознательного на это указать? Чем он недоволен? Почему он недоволен? Я бы в эту сторону думала. Особенно раз раньше были похвалы - значит, эта такая фигура в снах, которая оценивает Вас. Ваш внутренний судья.
Попробуйте с собой поговорить и, если вы уверены в верности решений, то прямо вот (глупо звучит но зачастую работает) самому себе обьяснить - я правильно поступаю, потому что. Или, если сами считаете, что что-то делаете не то и надо исправлять, проговорить, как и когда Вы будете менять что-то.
И посмотреть, как поменяются сны.

=Linna=, тогда еще остается вариант, что просто скучаешь ))

[Гость]

С тех пор как мой отец умер (в прошлом году) он мне начал сниться (раньше не снился), причем во сне я его в лицо не вижу (хоронили в саване в закрытом гробу) - снится дом, где он жил, и что я либо забираю, либо примеряю его вещи. При этом ощущений (горя, страха и т.д.) вообще нет, скорее напряжение, но не могу сказать, что оно негативное.
Мама на днях рассказала, как просилась к своему покойному отцу во сне, но он ее не пустил.

[.molnija.]

Гость, да, тоже вариант, спасибо!
Такой закрытый сон говорит обычно о том, что еще сильно дистанцировано горе (символически закрыто). И поэтому нет остро негативных чувств, а есть напряжение. То есть может потом в какой-то момент появится чувство потери, но не обязательно.

либо забираю, либо примеряю его вещи

Это может отражаться наяву в том, что какие-то его повадки, черты перенимаются, появляются у Вас. Скажем, какие-то словечки или идете читать книгу, которую он читал, в общем, это тоже частый вариант проработки потери и ее компенсации.

[Гость]

Мне довольно часто снился отец после того, как он умер.

Маска, я тебя знаю?..
Если да, то это скорее всего чувство вины за последний период жизни отца. Когда болезнь его изменила, он перестал быть собой. Тяжело простить себе неприятие его такого. Ведь нас учат любить и в здравии и в болезни. Те ситуации повторяются во сне, чтобы еще раз проиграться, теперь только "правильно" - так, чтобы не было чувства вины. Поэтому и тень, поэтому и не уходит.
Если ошиблась, извини.

[Кимури]

и да, никогда никаких разложений-пеплов - все живые-целые. Просто ТАМ.

[Гость]

.molnija.,

Такой закрытый сон говорит обычно о том, что еще сильно дистанцировано горе (символически закрыто). И поэтому нет остро негативных чувств, а есть напряжение.

угу. мы много лет не общались, жили в разных городах. Каких-то сильных чувств к нему долгое время уже не было, так что наверное и горе дистанцированное.

Это может отражаться наяву в том, что какие-то его повадки, черты перенимаются, появляются у Вас

омг, вот это новость( Конечно, так плохо говорить, но папа был тем еще распиздяем по жизни - шел по течению, особо не напрягаясь ни в каком деле. Какой-то хреновый вариант проработки вырисосывается в таком случае.

[.molnija.]

Гостю про отражение черт - нет, все не так плохо!
Это игры бессознательного! Можно, например, начать пить чай так, как делал отец. Это бывают абсолютно невинные вещи, просто - ищите в себе новые привычки, чтобы это не застало врасплох. А перенять распиздяйство, когда

мы много лет не общались, жили в разных городах.

шансы не слишком большие, если это обнадежит ))

Кимури, видимо, именно это важно было самой себе показать и сказать, без спецэффектов.

Гость,

в 11:58

Вы не представляете, как часто людям снятся отцы после их смерти! До 70% доходит, то есть 2 из 3 человек.
И это далеко не всегда чувство вины, потеря - это куда больше и разнообразнее чувства.

[Гость]

Моей сестре заранее снилось, кто у нас в семье умрет. Причем, детали сна связаны с событиями в реальности.
Как-то в детстве сестра у меня на глазах затоптала котенка (случайно так вышло - она тяжелая, толстая была, играла с ним бантиком и сама не заметила, как он у нее в ногах запутался, ну и...). И когда мой отец умер (да, я тот анон с примеркой вещей), мы встретились после долгой разлуки и она мне рассказала, что перед смертью нашей бабушки она увидела сон, как выбрасывает с балкона котенка (всего у нее было трое котят) - и скоро бабушки не стало. То же самое с папой - она выбросила котенка во сне, и мой отец умер. Что самое любопытное - в том доме как раз жило трое людей: бабушка, мой папа и мой дядя (дядя еще жив). Интересно, как убийство животного в реальности становится ощущением скорой смерти родного.

[Гость]

.molnija.,

А перенять распиздяйство, когда мы много лет не общались, жили в разных городах. не слишком большие, если это обнадежит ))

да, стало полегче, спасибо)

[.molnija.]

Интересно, как убийство животного в реальности становится ощущением скорой смерти родного.

Смерть в одном случае - смерть в других, очень логичная сцепка.
Если она была ребенком - это, строго говоря, нельзя назвать убийством без оговорок - она могла банально не отдавать еще отчета в последствиях.

[Darth Juu]

Интересная тема! Таиться под аноном не буду, незачем и стыдиться нечего.

Помню, мать рассказывала, когда ее сестра умерла от рака (48 лет), потом снилась ей, и так любопытно - во сне мать ее спросила, есть ли Бог, на что сестра ответила, что есть, верь. Это советские времена с их атеизмом, между прочим. Потом она мне как-то снилась - мы гуляли по ночному городу, зашли в магазин и она захотела мне сделать подарок, на выбор куклу или часы. Я предпочла часы. Еще в нашей семье умерла бабушка, когда я была маленькая, но она мне почти не снилась. Помню только пару снов - один раз заночевали в чужом городе в гостинице, другой - пост-ап с всеобщим похолоданием и спасением имущества из разрушенного, покинутого города (это мне 14 лет было). Отношения с бабушкой при жизни были нормальные. Ну как нормальные? Два крайне упертых человека по определению не могут поладить, но все-таки хорошо друг к другу относятся.
Через три месяца после смерти бабушки умер отец - несчастный случай, ему всего 32 года было, может чуть больше. Отношения с ним... никакие. Пил, короче, и был очень строгий. Потом я поняла, почему и что он прав по сути, но до сих пор не согласна с методами. Короче, после похорон бабушки он включил музыку, а я на него заорала "тебя Бог накажет и ты умрешь!" Музыку он выключил. (я это рассказывала знакомой-психологу, она удивилась - откуда это, что музыку нельзя включать, сочла интроектом, а вообще я всегда считала это традицией - траур же) Ну что дальше было... Что интересно, мать не сообщала мне о его смерти, сказала "он уехал далеко-далеко", я удовлетворилась ответом, а потом она говорит "пойдем на поминки", я спрашиваю, чьи. Твоего отца, говорит. Когда я выросла, я выговорила ей, что не надо так делать, потому что дети все понимают, тем более после недавней смерти в семье. Короче, вскоре после своей смерти отец мне приснился - мне нужно было передать ему письмо, я искала его в каком-то подвале, полном народу и не нашла, кажется... уже не помню. Потом, в двухтысячных, он снился еще раз - прощения просил. И мать как-то рассказывала, как он ей снился и сказал, что "нашел там другую, извини". Еще мне снились другие умершие - знакомые и нет (всем известные люди), и всегда это было нейтрально, без страха.
А в прошлом году в июле во сне увидела не кого попало, а Смерть (Мрачного Жнеца, то есть) и через неделю узнала, что умерла моя тетка, с которой я много лет не общалась. Получается, персональное предупреждение, что ли?
Подобные сны никогда не вызывали отрицательных эмоций, всегда воспринимала нейтрально - для меня более удивительно, если приснится кто-то из живых. Обычно или умершие, или я одна во сне (в лучшем случае взаимодействую с какими-то посторонними людьми типа продавцов - пять минут поговорили и расстались)
Отношение к смерти у меня всегда было спокойным и нейтральным, я считала и считаю, что скорбеть и плакать - это эгоизм. Ну, попечалилась немного в лучшем случае... никогда ни по кому не тосковала. Хотя бывало, плакала, услышав о смерти, но не о смерти родственников. (ну... вдруг это важно для трактовки)

[.molnija.]

Сьюзен., спасибо за примеры!

А в прошлом году в июле во сне увидела не кого попало, а Смерть (Мрачного Жнеца, то есть) и через неделю узнала, что умерла моя тетка, с которой я много лет не общалась. Получается, персональное предупреждение, что ли?

Скорее это то, что Юнг называл синхронией. В общем, какие-то вещи мы просто как-то чувствуем, неизвестно как

[Энга]

Периодически снится бабушка. Два года прошло. Очень скучаю. Вполне вероятно, не могу отпустить. Сны могут быть с разной атмосферой, но всегда примерно одинаково заканчиваются - я понимаю, что она на самом-то деле - в реальной жизни - умерла, она холодная, окостенелая, она - покойник. Но во сне при всём том она живая! И нет, она не хочет меня напугать, всегда принимает мою реакцию, может печалиться в ответ. Всегда есть физический контакт, который, к глубочайшему моему сожалению, был и в реальности - я не хочу трогать мёртвых людей! Трупы не считаются, в прозекторской я практиковалась беспроблемно, очень чёткая дифференциация.
А здесь - не проходит. Один и тот же мотив. Но никакого гниения и проч., это как раз в яви меня кошмарит.
Далеко не первая смерть в моей жизни, но первый уход человека, которого я любила.

[.molnija.]

Янга, да-да-да, классика!
Два года - это обычный срок горевания, так что я бы ждала, что это само собой потихоньку начнет отпускать, тем более, что уже есть выход на печаль (пусть и с ее стороны, это во сне не так важно, важно что сама эмоция есть), это хороший знак, это уже о постепенном принятии потери.

[Dennis Flame]

Овдовел чуть больше двух лет назад.

На позапрошлый Хэллоуин (да, мы оба любим этот праздник) приснилось, что пришел домой с работы (на которой в тот момент уже не работал). Навстречу из затемненной маленькой комнаты выбирается немного сонная супруга, выглядит нормально, как обычно. Поздоровались, сказала, что зачиталась новостями в интернете и забыла включить свет. Я при этом точно знаю, что это не "настоящая" она, а что-то вроде восстановленного клона, копия, которая долго не протянет, но воспринимаю это на удивление спокойно - просто несу на кухню купленные по дороге продукты и собираю ужин, потому что часть уже приготовлена ей, часть нужно приготовить мне.
Все это - кроме темы клона - точное повторение нашей с ней обычной жизни, незадолго до того, как у нее начались проблемы с ходьбой. Привычное приветствие, обычный вечер, все как всегда, помнится, хорошо посидели и разговаривали о чем попало, как и при ее жизни.

Другой случай - после смерти моей матери (мне было 13, это было почти 30 лет назад) все родственники дружно выли, что она им снится и то осматривает квартиру, то делает какие-то замечания. Основной мотив - угрожающий, контролирующий и даже обвиняющий образ (имхо - просто нечистая совесть, родня у меня с гнильцой и маму они не особо любили).
Мне и отцу, как наиболее здравомыслящим, она почти не "являлась". Только спустя добрых 10 лет мне приснилось, что мы с ней гуляем по старинной части города, пьем кофе в моем любимом кафе, и даже танцуем на набережной.

Не представляю, стоит ли это интерпретировать - сны и сны, вполне нормальные и мирные. Привел в качестве примера, не более, но если сие будит мысли - было бы интересно услышать.

[Гость]

Мне шесть лет снился умерший друг. Разговаривали обо всем и его жизнь была более насыщенная, чем моя. Гуляли по мрачному парку без фонарей. Очень радовалась за него, что он так свободен, что куда хочет, туда и идет. А у меня то одно, то другое, даже гуляю от скамейки до скамейки, потому что ни сил, ни смысла, то с тростью, то без половины лица. Такая жалкая, что дальше некуда просто. Даже планы вместе строили, он делился идеями для фото, пересказывал книги, говорил про друзей, с которыми всеми я перестала видеться, потому что они его компанией были. Только в самом конце приснилось, что он по одну сторону замкнутого сетчатого забора, а я про другую, внешнюю, ему всегда останется семнадцать и это очень печально быть запертым в темном парке, когда все вернулись в тепло.

С психологом я беседовала тогда, но мне остро не хватало искренности интереса ко мне и возможности развернуть мысль целиком, чтобы меня не торопили дальше и скорее. Зато со смехом вспоминаю эпизоды типа "смотрите на меня, я свежеиспеченный психолог с дипломом, не вижу восхищения, включите прожектор, боже как я хорош как мощны мои лапищи"))

Я думаю, проблема не в том была, что долог путь от горя до принятия, а в тех обстоятельствах, которые отвлекали меня от быть с собой, чувствовать и вертеть в голове идею, то есть потому и получилось так долго, что урывками и наспех. Только дыры в лодке заткнуты, бронхит долечен, желудок молчит, можно шесть часов подряд поспать—ап, снова здравствуй, давно не виделись, чувак, все тлен, жизнь боль, нам принесли поплакать по расписанию. Или наоборот со всех сторон все так ужасно, валится из рук, что хватать первым. Забываешься сном и за три станции успевает присниться, что у него-то все в порядке, хоть кого-то спасать не надо, считай на курорте, он даже книжки читает! И что если дожало, то можно махнуть туда же, как в дверь в лето.

[Акша Таквааш]

Нам только однажды снился отец через долгое время после его смерти: будто в толпе, идущей навстречу, мы увидели его издалека, узнали по куртке, только обрадоваться собрались - и тут же поняли, что обознались, это другой человек, незнакомый. Он почти сразу затерялся в толпе. А мать ни разу не снилась.
Ну, в тех единичных снах, которые мы помним, конечно. Практически все сны сразу при пробуждении забываем (в детстве после особо страшного кошмара очень сильно захотели больше никогда не видеть снов, ну и сбылось пожелание).

Зато матери умерший отец снился много лет, причём обычно то перед датой их свадьбы, то перед своим днём рождения, то ещё перед чем, что мать накануне напрочь забудет, а вспомнит только после сна. Снился всегда живым, здоровым, весёлым. Всегда то приходил что-то сказать, то она его сама окликала - но разговор всегда внезапно на полуслове обрывался: мать его из виду теряла или просыпалась в самый момент. И всегда расстраивалась наяву, что, мол, он же хотел что-то сказать, она к нему только-только потянулась - а контакт так внезапно прервался. И во сне рядом был, живой... говорила, что такое острое чувство потери всегда после этих снов было. Но она снами с отцом дорожила. Для неё это были словно свидания.

[Хеннелора]

Мне очень часто снятся умершие родственники и знакомые. Достаточно реалистичные сцены, как в жизни. Иногда я понимаю, что этот человек умерший, иногда в конце сна только. Они достаточно дружелюбны ко мне. Я даже люблю такие сны. Я вижу этих людей и мне становится спокойно, как будто они не умерли и просто приходят в гости. ( уже пора к психологу?)))
Стараюсь обращать внимание на детали сна, предметы, кажется, что это такие подсказки. Кто корову привёл, кто бутылки как клад закопал, кто-то костёр на полу разжег... Много таких моментов)

Вот на днях необычный сюжет был. Мой муж( нет в живых около 2 лет) и я у нас на даче в большом доме. Он наприглашал много людей, всем показывает дом, комнаты, как везде красиво, удобно и аккуратно. И тут все доходим до нашей с ним спальни, и оказывается там полный беспорядок. Мне становится стыдно, я увожу людей вниз в гостиную. Потом все уходят. Муж в это время что-то делает в спальне. Я захожу и вижу идеальный порядок, чистоту и вместо неё теперь это детская с игрушками. Он стоит и гордо говорит, что так будет лучше.... У меня немая пауза и недоумение, проснулась. Вот что это?

[Lindwurm]

Мне время от времени снится бабушка, осенью будет пять лет, как она умерла. Отношения у нас были достаточно хорошие, но, ну... не слишком близкие. Ни разу во сне не было страшно или отвратительно, хотя однажды я видела ее на мертвом берегу, который сам по себе был, естественно, неуютен. Как правило, я пытаюсь о ней заботиться - поднести что-то, поправить, все такое. Умеренно за нее беспокоюсь, вроде как не помню, что она умерла (а если помню, то не придаю этому значения). Наяву мать очень настаивала, чтобы я с бабушкой не ссорилась (она была уже сильно пожилая, а у меня был сложный период, сперва переходный возраст, потом все остальное), видимо, это и отразилось в таком беспокойстве. После снов я не расстраиваюсь, плохими их не считаю, они скорее теплые, действительно как свидания. Хотя смерть бабушки я переживала довольно тяжело, у меня вообще сложно с отношением к смерти. Но не считаю, что что-то не успела или в чем-то виновата перед ней. Такие сны - это как... часть моего внутреннего мира, которым я дорожу в целом. Она теперь есть там и в моей памяти, и это хорошо.

Был один жуткий сон не так давно, касавшийся не столько меня, сколько матери (с которой у меня отношения куда сложнее и напряженнее, а к бабушке - своей матери - она была очень привязана). Как будто в ее квартире завелся зомби, не слишком агрессивный, но тем не менее. И я с ней ругаюсь, чтобы она его выгнала, а потом вижу, что у нее в сумке отдельно голова, вроде как бабушки, но этого же не может быть, ее кремировали. Тут уж, ясное дело, я начала настаивать на избавлении от этого всего еще больше. Во сне было реально жутко, наяву все проще - я действительно неодобряю мать за то, что не хочет повыкидывать хлам из квартиры и вроде как сильно цепляется за прошлое.

Вот застревать в одном сне на несколько лет - это уже повод обратиться к психологу. Особенно если вся жизнь ощущается как на паузе.

Это именно про покойников сны или вообще любые? Вот у меня например определенный набор мотивов и мест во сне повторяется чуть не с детства, хотя конечно снятся не только они, надо ли начинать беспокоиться?))

[Акша Таквааш]

*вспомнив*
Не, ну собственно покойники тоже, конечно, снятся - как часть обычных снов о работе, особенно после тяжёлых дежурств, когда сон как бы продолжает реальность: принимаешь больных, лечишь, реанимируешь, кого-то успешно, кого-то неуспешно, складываешь в уголке и отправляешь в морг... Эти мертвецы всегда прилично себя ведут, тихонько лежат на носилках, никого не пугают неуместной активностью.)))) Может, оттого что мы не боимся ни чужой смерти, ни трупов, ни связанных с этим суеверий. Обычно мы недовольны такими снами: как будто наяву мало работаешь, лучше б выходной приснился.

[.molnija.]

Dennis Flame, в двух словах Вы ключевое изложили про интерпретацию, если сны мирные, то все ок.
Если вообще что-то добавлять,

вот все же лучше читать не на бегу

я бы, если я верно поняла, зацепилась за оговорку

(да, мы оба любим этот праздник)

в настоящем времени. Обычно это бывает после двух лет, если потеря действительно очень глубокая. Бессознательно человек еще жив для Вас.

В реале это может проявляться консервацией - какие-то вещи, скорее всего, не меняются. Скорее всего, идеи переехать, делать ремонт и так далее вызовут внутреннее "нет, не надо".

Я думаю, еще через полгода-год возникнет плавно вопрос «как жить дальше», но сейчас еще не закрыто и даже не до конца раскрыто переживание, «как много я потерял».

[.molnija.]

Гость, я больше всего зацепилась за деталь:
у меня то одно, то другое, даже гуляю от скамейки до скамейки, потому что ни сил, ни смысла, то с тростью, то без половины лица.
Он видел в Вас, вероятно, какую-то важную часть личности, и его уход лишил этого видения и доступа к себе. Та часть себя, которая давала Вам больше сил и опоры, поэтому проблемы с тростью, та часть, без которой темно.

Если суммировать, то человек что-то такое в Вас видел, умел разбудить и вытащить наружу, что это огромный и важный кусок личности. И он был ключом к этой части Вас, к этой части жизни.

Я бы думала и вспоминала, каким он Вас видел, что он предлагал и как, потому что, как мне кажется, там очень большой кусок про настоящую жизнь, а не рутину.Там есть какая-то такая часть Вас, в которой есть силы, свет - и Вы это уже о себе при его помощи открыли когда-то давно, стоит попробовать просто вспомнить.

[Dennis Flame]

.molnija., Тут все сложнее))).

Немного подробнее

Вскоре после ее смерти меня уволили с работы. Потом лежал практическим пластом где-то три-четыре месяца. При этом сумел взять себя за шкирки ровно настолько, чтобы сделать косметический ремонт. Нашел, спасибо друзьям, новую работу, которая привела к смене образа жизни - до этого я не пробовал себя в роли фрилансера, да еще и переводчика. Потом подключились и другие новые виды деятельности. Съездил в Питер в гости к друзьям (я киевлянин). И так далее и тому подобное. В целом, изменений, которые я расцениваю позитивно, произошло очень и очень много. И тогда нет ничего удивительного в том, что моя обожаемая реаниматорша воспринимается если не "живой", то хотя бы как персональное домашнее привидение, напоминающее о физическом и душевном комфорте , который мы с ней испытывали. И всякий раз когда мне люди, которые прочитали "умных" статей о стадии горя и пр., говорят "отпусти ее", я возражаю, причем так, что меня записывают в бесчувственные чурбаны (я же еще и на поминки не хожу и свечек в церквях не ставлю) и прочие неприятные вещи. Кусок жизни, хороших воспоминаний и эпичных историй "отпускать" не гоже.
Вообще же это тема для отдельного долгого разговора, с многочисленными лирическими отступлениями и пр.

[Dennis Flame]

.molnija., Тут все сложнее))).

Немного подробнее

Вскоре после ее смерти меня уволили с работы. Потом лежал практическим пластом где-то три-четыре месяца. При этом сумел взять себя за шкирки ровно настолько, чтобы сделать косметический ремонт. Нашел, спасибо друзьям, новую работу, которая привела к смене образа жизни - до этого я не пробовал себя в роли фрилансера, да еще и переводчика. Потом подключились и другие новые виды деятельности. Съездил в Питер в гости к друзьям (я киевлянин). И так далее и тому подобное. В целом, изменений, которые я расцениваю позитивно, произошло очень и очень много. И тогда нет ничего удивительного в том, что моя обожаемая реаниматорша воспринимается если не "живой", то хотя бы как персональное домашнее привидение, напоминающее о физическом и душевном комфорте , который мы с ней испытывали. И всякий раз когда мне люди, которые прочитали "умных" статей о стадии горя и пр., говорят "отпусти ее", я возражаю, причем так, что меня записывают в бесчувственные чурбаны (я же еще и на поминки не хожу и свечек в церквях не ставлю) и прочие неприятные вещи. Кусок жизни, хороших воспоминаний и эпичных историй "отпускать" не гоже.
Вообще же это тема для отдельного долгого разговора, с многочисленными лирическими отступлениями и пр.

[.molnija.]

Dennis Flame, смотрите, я буду кратка и цинична:
Вы в порядке
На уровне сознательном и бессознательном (то есть и я сам так говорю и мои сны это подтверждают)

Ключевой контрольный момент - может ли человек что-то делать после смерти близкого - Вы эту проверку прошли, ремонт, новая работа, поездки - все это в диагностике моменты, которые говорят, что Вы ок. Ну не сказать, что Вам хорошо, но что Вы справляетесь сами - да.

Совсем другое дело, насколько это бликий и важный человек был - такое "отпускать" действительно может быть даже во вред Вам. Потому что Вы свой баланс нашли, а чинить работающее - только портить.

Но, повторюсь, это было и будет очень важной частью Вашей жизни, и она еще раскрыта не до конца. Это еще будет открываться новыми гранями. Другое дело, что тащить вас на операционный стол кушетку для анализа нет необходимости.

В общем, мне просто хотелось сказать, что все ок.

[.molnija.]

Акша Таквааш,

навскиду, какэто можно интерпертировать

так бывает чаще всего, когда с человеком была большая дистанция. Поэтому и издалека, и обознаться, де-факто, это ушел почти незнакомый (если говорить о глубоком личном взаимопонимании) человек. Сон это и отразил.

Про отношение матери - да, про свидания - это удачное слово, видимо, в их отношениях он занимал куда большее место, но опять же остается тема чего-то сокрытого, снова тема его замкнутости.

[Dennis Flame]

.molnija., я чрезвычайно благодарен за диагноз.
Заодно очень приятно получить положительную оценку моей работы над ситуацией и, косвенно, подтверждение того, что мое любительское знакомство с психологией таки принесло пользу.

Надеюсь, мы еще как-нибудь побеседуем, у вас тут хорошо и мудро.

[Гость]

.molnija.,

я больше всего зацепилась за деталь:

про настоящую жизнь, а не рутину

В яблочко, если так взглянуть на вопрос.) Этот человек мне подарил идею близких отношений, где искренний интерес и нет скрытых мотивов дружить до момента извлечения пользы. И удивительный факт, что все это можно делать вместе со мной — ко мне можно проявлять интерес, со мной можно разделять увлечения, да и восхищаться мною тоже вполне. Я такой же человек, как другие и ничем не хуже, и устроена похоже.

С тех пор утекло много больше шести лет. Близкие и доверительные отношения у меня появлялись и проходили. А со временем я поняла, что все прекрасные мои качества никуда не деваются, когда я в одиночестве. Я могу выбирать то, что хочу, я могу выбирать приятных мне людей, и то, какими эмоциями будет проникнута моя жизнь, тоже от меня зависит. Последние три года у меня каждый день ощущение, что жизнь самая настоящая и она так прекрасна, а если фонари тухнут, я знаю, как утешиться и что утешусь, пусть это и займет время.

[.molnija.]

Гость,

в 12:05

Отлично! Тогда вся работа проделана самостоятельно и правильно! ))

Dennis Flame, буду рада видеть! ))

[.molnija.]

Хеннелора,

Вот на днях необычный сюжет был. Мой муж( нет в живых около 2 лет) и я у нас на даче в большом доме. Он наприглашал много людей, всем показывает дом, комнаты, как везде красиво, удобно и аккуратно. И тут все доходим до нашей с ним спальни, и оказывается там полный беспорядок. Мне становится стыдно, я увожу людей вниз в гостиную. Потом все уходят. Муж в это время что-то делает в спальне. Я захожу и вижу идеальный порядок, чистоту и вместо неё теперь это детская с игрушками. Он стоит и гордо говорит, что так будет лучше.... У меня немая пауза и недоумение, проснулась. Вот что это?

Обычно такие сны приходят, когда этап горевания практически завершен.
Он был, этап прожиания потери, и в нем, возможно, ощущалось много сумбура, беспорядка, но теперь он завершен, и есть символическое разрешение двигаться дальше, в новый этап. Детская как новая жизнь. Детская, в которой нет его (но он остается - в детях)
Ну, по крайней мере, так в теории

[.molnija.]

Lindwurm, про жуткий сон - соглашусь с твоей интерпретацией! Да, слишком много хлама и слишком много прошлого - зомби в сумочке говорит именно об этом. Я бы усилила - носить с собой в сумочке голову своей матери - это словно бы жить не своим умом а ее старыми "мертвыми" наставлениями, а носить это в сумочке - это еще и нести это/демонстрировать окружающим.

Это именно про покойников сны или вообще любые? Вот у меня например определенный набор мотивов и мест во сне повторяется чуть не с детства, хотя конечно снятся не только они, надо ли начинать беспокоиться?))
Конечно, только про неприятные и жуткие сны. Оно просто обычно еще приносит потом недосыпы, вообще нарушения сна - когда ждешь кошмаров, то сон в итоге нарушется.

А так - у бессознательного обычно есть свой язык, и там используются зачастую повторяющиеся "слова", так что сами по себе повторы в разных вариациях - это просто диалог с собой )) Напоминалки, например, не забудь себя! В общем, все ок

[Акша Таквааш]

.molnija., не-а.
Отец для матери очень много значил, возможно - был главным человеком в её жизни; что касается нас, то более доверительных отношений, чем с отцом, у нас ни с кем не было больше. Но мы тогда подростком были и не успели его толком узнать как человека; может, и был замкнутым, х. з. Кончину его переживали дольше, чем описываете: мы смогли спокойно о нём вспоминать и говорить лет через 9-10, а мать до конца своей жизни не смогла.

[Гость]

Что вы постесняетесь спросить у психолога, но он бы вам ответил, что с вами все ок

извините, у меня не по теме всего поста, но по теме вот этой цитаты. Очень уж сон напугал всполошил: приснилось, что меня анально имеет одна знакомая, причем я точно знаю, что она девушка, но с членом о_О
пожалуйста, успокойте меня, что сон не несет ничего плохого

[.molnija.]

Гость,

в 14:56

Все реально ок. В смысле, это действительно распространенный вариант снов, хотя его больше обсуждают устно в психонализе, чем пишут. Подоплека у сна, если он сам был неприятный и тревожный, при этом может быть вполне простая и прямолинейная:
ищите, оказывают ли на Вас давление
ищите, нет ли обмана (пардон, но вот народное не нае*бывают ли очень меткое)
ищите, нет ли попытки вторгнуться - на Вашу территорию, интересы и пр
И главное, от человека, от которого вы этого давления, проникновения или обмана не ждали.

Точнее сказать не могу, подсказки могут быть в самом сне (скажем, происходит дело в моем доме - это может быть про проникновение на территорию Я одновременно чего-то лишаюсь - это может быть про обман)

В общем, это такая сирена от бессознательного, что что-то не так.

ПС: а вообще это может значить что угодно, включая, кстати, позитив, если сон был смущающе приятным.
Дьявол, как говорится, в деталях ))

[.molnija.]

Акша Таквааш, перечитала описания - не знаю, почему так расходится мое впечатление и ситуация ((
Иногда бывает, что видишь - вот это сбило с толку, тут - не соображу, где передумывать картинку, переосмыслить.

[Гость]

.molnija.,
фух, спасибо, что все не так страшно)
сон скорее был приятный по ощущениям, но странный по ситуации (по виду полового акта, девушки с членом и вообще наших "таких" отношений). Я была в своем доме, смотрела в окно, а она была сзади. Причем, в реале мы не общаемся уже больше года - она давно уехала в другой город.

ищите, нет ли обмана

Можно ли сказать, что обманываю я себя сама?

[.molnija.]

Гость,

Можно ли сказать, что обманываю я себя сама?

с шансами, потому что

смотрела в окно, а она была сзади

Что-то не замечается, упускается, я смотрю и вроде бы много вижу, но, например, чрезмерно доверяю. Я не туда смотрю, я не там ищу.
Я не удивлюсь, если, скажем, через какое-то время Вы узнаете о каком-то неприятном сюрпризе - сплетне ли, простите за мелочность или что обошли с премией - и где-то в воздухе это висело как ощущение, бессознательное отреагировало, а сознание - ну, пока смотрит в окно и упускает часть картины.

По крайней мере, это достаточно частая подоплека, когда разбирают такие сны в психоанализе.

Но это я все равно пишу несколько наугад, удачнее такие сны анализировать, когда или несколько разных снов (и можно тогда связать, что к чему) или в реале что-то откликается (когда пациент приходит с вопросом, почему ему не дали премию и надо ли по этому поводу переживать или остараться думать о хорошем?)

[Гость]

.molnija.,
ну вот, теперь нервничать, что же именно упускаю. Эхх(( Премий на работе не бывает, сплетни - тоже вопрос спорный, так как работа по удаленке, а все друзья-знакомые получают личную информацию крайне дозировано. Разве только вот думаю над одной личной проблемой, и, похоже, думаю "не туда".
Все равно спасибо!

[Lindwurm]

.molnija.,

это словно бы жить не своим умом а ее старыми "мертвыми" наставлениями, а носить это в сумочке - это еще и нести это/демонстрировать окружающим.

Да, пожалуй. К счастью, в последнее время вроде прогресс какой-то вижу, надеюсь, больше подобного не приснится ))
Характерно еще, что во сне я не пыталась сама все это выкинуть, а только ее заставить. Типа, ее зомби - пусть сама и разбирается.

Конечно, только про неприятные и жуткие сны. Оно просто обычно еще приносит потом недосыпы, вообще нарушения сна - когда ждешь кошмаров, то сон в итоге нарушется.

А, ну тогда точно все ок, кошмары у меня бывают очень редко и не повторяются. Исключение - диагностический сон с пауками (у меня арахнофобия), в который моя подсознанка вцепилась намертво как в метафору проблем и показывает периодически, но что уж теперь пауков-то меньше становится раз за разом.

А так - у бессознательного обычно есть свой язык, и там используются зачастую повторяющиеся "слова", так что сами по себе повторы в разных вариациях - это просто диалог с собой )) Напоминалки, например, не забудь себя!

Это совсем интересно, а есть какие-нибудь приемы, чтобы улучшать этот диалог? То есть, сигналы из подсознанки я как правило вижу, но не во всех случаях понимаю, а в обратную сторону оно автоматически идет?

[Darth Juu]

Lindwurm, простите, что вмешиваюсь... Можете ли вы пояснить, что такое "диагностический сон"? Он специально был вызван или просто из совпадений и жизненных обстоятельств анализируется? Меня заинтересовало это понятие, простите, если не к месту.

[Lindwurm]

Сьюзен., это мой личный термин, если что) когда я впервые пошла к психотерапевту, мне тут же приснился кошмар с ВОТТАКИМИ пауками, и мы с терапевтом его сразу и проанализировали. Выяснилось, что это имеются в виду проблемы, вот они встречаются там-то и там-то, связаны с тем-то и тем-то (подробности из сна). Потом в какой-то момент опа! и опять кошмар с пауками, уже другими, с другими подробностями. На этот раз я уже так не пугалась, применила тот же метод, осознала, полегчало. Через какое-то время опа! снова пауки во сне. И так до сих пор, между снами проходит минимум несколько месяцев, а то и полгода или больше, в размерах с каждым разом уменьшаются, в последний раз были как обычные домовые, и эмоционального наполнения во сне тоже меньше, это уже не кошмар, а просто неприятный сон.

[Darth Juu]

Lindwurm, спасибо! Понимаю. В таком случае, мне понятно, куда этот термин применить.

[Lindwurm]

Сьюзен.,
Ключ к правильному пониманию кошмаров, который неизменно у меня работает - кошмар перестает пугать. Типа, сообщение доставлено, можно уже не напрягаться)

[Darth Juu]

Lindwurm, ясно. Получается, у меня все сны диагностические - я их всегда записываю и анализирую. А кошмаров никогда и не было, значит, я просто вовремя замечаю нужную информацию.

[.molnija.]

Lindwurm, про диагностический сон - круто!
Про работу и созвон с бессознательным с сознательной стороны - ну, ты уже умеешь и делаешь ее - раз пауки уменьшаются, значит, те приему и техники работают. Ну и расшифровка сна, даже просто попытка - это тоже ну как сигнал, что почта прочитана ))

[Lindwurm]

Сьюзен., запросто ) мне нередко снится всякая чушь, связанная с дневными впечатлениями, или постороннее сюжетное, что как-то анализу не поддается )

.molnija.,

Ну и расшифровка сна, даже просто попытка - это тоже ну как сигнал, что почта прочитана ))

Ясно, спасибо!

[Darth Juu]

Lindwurm,

мне нередко снится всякая чушь, связанная с дневными впечатлениями, или постороннее сюжетное

бывает и такое, но легко можно отличить то, что нужно анализировать от просто сна.

[Акша Таквааш]

.molnija., ну, наверное, потому что про мать - в пересказе, а наше собственное понимание близких отношений может быть и не вполне стандартным. Может, что для нас "близкое", то для других "далёкое".))))

[.molnija.]

Акша Таквааш, да, такой парадоксальный ответ все обьясняет!

[Veidung]

.molnija.,

как-то так...

отца не стало три года назад - погиб, отойти не могу до сих пор - я его и нашла(
с тех пор снится периодически, иногда знаю во сне, что он умер, иногда хочу закричать - ну, ты же живой, с тобой все в порядке!
предыдущий раз приснилось, что мы - он и дети (я и мои братья/сестры) в нашем старом доме, а мать вроде как уехала...странно,
честно говоря, напрягает ситуация, потому что четко осознаю - тяжесть случившегося не отпустила до сих пор, несмотря на все свечки и заказанные за его упокой молитвы(((

[.molnija.]

Veidung, судя по описанию, версия такая:
Вы не можете сформулировать до конца, что именно Вы потеряли.

В смысле, я не просто потеряла отца, я вместо с ним лишилась - чего?
Я бы копала в эту сторону и искала бы слова. Неназванное, невысказанное, непережитое и потому не отпускающее в этой потере - что?
Я вместе с отцом потеряла - поддержку? Тепло? Единение с семьей?
Это болезненный вопрос, но тут с правильными ответами придет облегчение. Не сразу - сначала это придет шок - неужели я и этого лишилась?! - а затем придет печаль, оказывается, с отцом еще и это было связано.

Про обстоятельства
Вы его нашли, но наверняка Вы уже по этому поводу сто раз все передумали и переосмыслили, поэтому я бы искала бы не там. Я бы искала что-то глобальное, не про обстоятельства его ухода, а про его жизнь и его значение для Вас. Ищите именно потерю, как ее описать и назвать. На что годами Вы могли рассчитывать, и эта дыра не может быть закрыта? Вот где-то там ответы и боль

[Veidung]

.molnija.,

вы правы

наверное, все объясняется тем (после ваших слов помощи), что я потеряла поддержку

[.molnija.]

Veidung, ок! теперь следующая часть это для себя побольше определить, а что это за поддержка, а какая и в чем - и чем больше будет собираться, тем больше будет не сразу, но становиться легче, удастся начать чувствовать не сколько непонятную дыру в сердце, от которой сквозит и холодно, сколько почувствовать это как сокровища прошлого - вот что у меня было и что, как вариант, я пронесу через всю жизнь с памятью и благодарностью

Это снова можно искать и думать самой и, может, даже не один день, слишком быстро может быть слишком больно

[Veidung]

.molnija.,

попробую

а как жить без поддержки?...

[.molnija.]

Veidung, а Вы уже три года живете - это раз. Вы просто пока не видите, как Вы это делаете - это надо осмыслять.
А у Вас ее целый сундук в прошлом опыте, туда надо учиться заглядывать и ее чувствовать - это два
И еще стоит в принципе подумать, а где и как я могу получать по жизни поддержку? Это три.
На этом у меня с советами все ))

[Veidung]

.molnija.,

спасибо

немаловажная прелесть в том, что это манера объяснять того, кто у меня на аватарке)