Надо мной только небо
ВОПРОС отсюда
сам вопросСложности с удержанием мотивации, при обнаружении сложностей мотивация резко падает
Если расписать весь процесс деятельности, то получается так:
1. Играюсь в воображении и начинает вырисовываться что-то желаемое, начинает появляться мотивация
2. В голове автоматически начинает строиться цепочка как достичь этого желаемого
3. Если цепочка вырисовывается и шаги не вызывают дискомфорта и предполагается низкий шанс на провал, то мотивация повышается и я начинаю действовать. Это хороший исход, но он довольно редкий (реже, чем хочу и вижу нормой), и возможен только в относительно идеальных условиях
4. Чаще получается так, что в некоторых шагах есть либо сложности (воспринимается как "цель не стоит этих усилий"), либо неопределенность, когда я не уверен, что вообще получу результат или что есть риски потерь. И вот если я не нахожу способа просто обойти этот момент, то у меня резко падает мотивация. На этом этапе не очень важные желания просто забываются или откладываются, а важные крутятся в голове, но останавливаются на этом моменте и практически не двигаются с места.
Неопределенность часто связана с тем, что я не знаю как действовать, чтобы получить результат и не очень представляю как это узнать.
Неопределенность связана практичски со всеми людьми, с которомы не налажены удобные схемы общения
В целом я очень много изучаю и работаю с информацией, но только с той, которая мне интересна. А когда проблему вызывает недостаток информации по теме, которая мне не интересна, а просто нужна как проходной шаг на пути к желаемому, то очень сложно заставить себя изучить вопрос и прийти к решению. С чужими людьми тем более есть проблема, т.к. там невозможно заранее собрать информацию так, чтобы коммуникация прошла гарантированно гладко (а иногда сама постановка задачи подразумевает конфликт, это еще хуже)
Другими словами можно сказать, что в ходе очень многих дел нужно переключиться на то, что или неприятно, или не интересно, и это очень сложно сделать.
По многим другим людям я вижу, что при появлении сложностей у них возникает мотивация на решение возникшей проблемы, а мне в этой ситуации просто сильно хочется убраться из ситуации.
Т.е. опять же, занятие неинтересным или неприятным вопросом - это деятельность с негарантированным успехом и с плохим соотношенем выгода/усилия.
Когда мотивация изначально очень высокая, то ее хватает на преодоление некоторых трудностей, но все равно это очень ограниченный ресурс.
Вопрос в том, как не останавливаться при трудностях, неопределенностях, или как снизить эффект трудностей на мотивацию, или как получать мотивацию или интерес к решению возникающих преград на пути к изначальной цели?
Ответ кратко: читать дальше
Никак
В данной постановке вопроса - никак.
Надо просто зафиксировать как факт, что мотивации нет и задачи мотивацию не вызывают.
А теперь подробно: читать дальше
Строго говоря, со стороны проблема выглядит вообще никак не связанной с мотивацией. Она выглядит как "я боюсь конфликтов". Именно что боюсь конфликтов, потому что только когда мы боимся, мы хотим гарантий, что все будет хорошо - гарантированно гладко.
Боитесь ли Вы конфликтов, потому что высокая тревожность (а она высокая - чем больше мы тревожимся, тем больше мы стараемся обьяснить попонятнее и поподробнее, тем важнее нам вообще выстроить свою логичную конструкцию, не упоминая собственно предпосылок)?
Боитесь ли Вы конфликтов, потому что не умеете заявлять о своих желаниях и интересах (а в этом письме вообще невозможно догадаться, что именно Вы желаете и не можете получить)?
Я бы ставку делала и на то, и на другое.
Если Вы обратитесь к психологу, вопрос от хорошего (где найти позитивную мотивацию?) повернется к плохому (а чего Вы боитесь?). То есть это не про поиск позитива - это про работу с отрицательными эмоциями и как их побороть.
Перед психологом будут стоять 3 задачи:
— научить формулировать свои желания - прямо и конкретно
— разобрать, в чем стресс для Вас от конфликта - и как преодолевать
— вместе отработать в игровой форме навыки, как справиться с конфликтом
Темп работы:
10-20 сессий, зависит от того, насколько удастся справляться с тревогой перед неприятными и неопределенными ситуациями, ну а за пару консультаций можно успеть увидеть лучше, что вообще у Вас происходит - не по предполагаемому сценарию с мотивацией, а как есть.
Могу ошибаться - за рассказом про мотивацию очень мало фактуры (но это и есть симптом само по себе). Конкретных подробностей, что где и как идет не так - нет. Поэтому, как вариант, психолог начнетс допроса с уточнений, а можно ли конкретные примеры по описанию? Примеры цепочек? Шагов? Неопределенностей?
Но я уже сделала ставку в разборе на страх. Страх - это то, что обьединяет наше отношение к неопределенности и конфликтам - мы их боимся.
Если я права, то что можно сделать самостоятельно?
Можно начать с того, чтобы вообще обдумать - чего именно я боюсь? Фокус на страхе делает его меньше.
Можно попробовать поискать близкие Вам литературные примеры - а чьи методы борьбы со страхом мне близки?
Я знаю, что для многих «Дюна» - готовый рецепт, с ее литанией против страха:
ютуб
РЕЗЮМЕ:
я бы предлагала обдумать версию, что если это не проблема мотивации, а страх? Что, если я боюсь конфликтов? Что, если я затрудняюсь выражать свои желания и отстаивать свои интересы?
Эта версия может быть неприятной для самооценки, но, если она верная, она может помочь продвинуться в решении проблем. Иногда для борьбы со страхом важно просто взглянуть ему в лицо и признать, что я боюсь - а кто не боится? Вообще, от работы с позитивом повернуться к теме негатива. И посмотреть, что это даст.
Есть еще идеи, опыт, версии, что может автору вопроса помочь? читать дальше
РАЗЫСКИВАЮТСЯ комментаторы с литературой. Ведь есть овер 9000 всякого про мотивацию?
сам вопросСложности с удержанием мотивации, при обнаружении сложностей мотивация резко падает
Если расписать весь процесс деятельности, то получается так:
1. Играюсь в воображении и начинает вырисовываться что-то желаемое, начинает появляться мотивация
2. В голове автоматически начинает строиться цепочка как достичь этого желаемого
3. Если цепочка вырисовывается и шаги не вызывают дискомфорта и предполагается низкий шанс на провал, то мотивация повышается и я начинаю действовать. Это хороший исход, но он довольно редкий (реже, чем хочу и вижу нормой), и возможен только в относительно идеальных условиях
4. Чаще получается так, что в некоторых шагах есть либо сложности (воспринимается как "цель не стоит этих усилий"), либо неопределенность, когда я не уверен, что вообще получу результат или что есть риски потерь. И вот если я не нахожу способа просто обойти этот момент, то у меня резко падает мотивация. На этом этапе не очень важные желания просто забываются или откладываются, а важные крутятся в голове, но останавливаются на этом моменте и практически не двигаются с места.
Неопределенность часто связана с тем, что я не знаю как действовать, чтобы получить результат и не очень представляю как это узнать.
Неопределенность связана практичски со всеми людьми, с которомы не налажены удобные схемы общения
В целом я очень много изучаю и работаю с информацией, но только с той, которая мне интересна. А когда проблему вызывает недостаток информации по теме, которая мне не интересна, а просто нужна как проходной шаг на пути к желаемому, то очень сложно заставить себя изучить вопрос и прийти к решению. С чужими людьми тем более есть проблема, т.к. там невозможно заранее собрать информацию так, чтобы коммуникация прошла гарантированно гладко (а иногда сама постановка задачи подразумевает конфликт, это еще хуже)
Другими словами можно сказать, что в ходе очень многих дел нужно переключиться на то, что или неприятно, или не интересно, и это очень сложно сделать.
По многим другим людям я вижу, что при появлении сложностей у них возникает мотивация на решение возникшей проблемы, а мне в этой ситуации просто сильно хочется убраться из ситуации.
Т.е. опять же, занятие неинтересным или неприятным вопросом - это деятельность с негарантированным успехом и с плохим соотношенем выгода/усилия.
Когда мотивация изначально очень высокая, то ее хватает на преодоление некоторых трудностей, но все равно это очень ограниченный ресурс.
Вопрос в том, как не останавливаться при трудностях, неопределенностях, или как снизить эффект трудностей на мотивацию, или как получать мотивацию или интерес к решению возникающих преград на пути к изначальной цели?
Ответ кратко: читать дальше
Никак
В данной постановке вопроса - никак.
Надо просто зафиксировать как факт, что мотивации нет и задачи мотивацию не вызывают.
А теперь подробно: читать дальше
Строго говоря, со стороны проблема выглядит вообще никак не связанной с мотивацией. Она выглядит как "я боюсь конфликтов". Именно что боюсь конфликтов, потому что только когда мы боимся, мы хотим гарантий, что все будет хорошо - гарантированно гладко.
Боитесь ли Вы конфликтов, потому что высокая тревожность (а она высокая - чем больше мы тревожимся, тем больше мы стараемся обьяснить попонятнее и поподробнее, тем важнее нам вообще выстроить свою логичную конструкцию, не упоминая собственно предпосылок)?
Боитесь ли Вы конфликтов, потому что не умеете заявлять о своих желаниях и интересах (а в этом письме вообще невозможно догадаться, что именно Вы желаете и не можете получить)?
Я бы ставку делала и на то, и на другое.
Если Вы обратитесь к психологу, вопрос от хорошего (где найти позитивную мотивацию?) повернется к плохому (а чего Вы боитесь?). То есть это не про поиск позитива - это про работу с отрицательными эмоциями и как их побороть.
Перед психологом будут стоять 3 задачи:
— научить формулировать свои желания - прямо и конкретно
— разобрать, в чем стресс для Вас от конфликта - и как преодолевать
— вместе отработать в игровой форме навыки, как справиться с конфликтом
Темп работы:
10-20 сессий, зависит от того, насколько удастся справляться с тревогой перед неприятными и неопределенными ситуациями, ну а за пару консультаций можно успеть увидеть лучше, что вообще у Вас происходит - не по предполагаемому сценарию с мотивацией, а как есть.
Могу ошибаться - за рассказом про мотивацию очень мало фактуры (но это и есть симптом само по себе). Конкретных подробностей, что где и как идет не так - нет. Поэтому, как вариант, психолог начнет
Но я уже сделала ставку в разборе на страх. Страх - это то, что обьединяет наше отношение к неопределенности и конфликтам - мы их боимся.
Если я права, то что можно сделать самостоятельно?
Можно начать с того, чтобы вообще обдумать - чего именно я боюсь? Фокус на страхе делает его меньше.
Можно попробовать поискать близкие Вам литературные примеры - а чьи методы борьбы со страхом мне близки?
Я знаю, что для многих «Дюна» - готовый рецепт, с ее литанией против страха:
ютуб
РЕЗЮМЕ:
я бы предлагала обдумать версию, что если это не проблема мотивации, а страх? Что, если я боюсь конфликтов? Что, если я затрудняюсь выражать свои желания и отстаивать свои интересы?
Эта версия может быть неприятной для самооценки, но, если она верная, она может помочь продвинуться в решении проблем. Иногда для борьбы со страхом важно просто взглянуть ему в лицо и признать, что я боюсь - а кто не боится? Вообще, от работы с позитивом повернуться к теме негатива. И посмотреть, что это даст.
Есть еще идеи, опыт, версии, что может автору вопроса помочь? читать дальше
РАЗЫСКИВАЮТСЯ комментаторы с литературой. Ведь есть овер 9000 всякого про мотивацию?
@темы: вопросы: мозговой штурм
а можно перевести на русский, что он говорит, пожалуйста?
Страх — убийца разума.
Страх — это маленькая смерть, влекущая за собой полное уничтожение.
Я встречусь лицом к лицу со своим страхом.
Я позволю ему пройти через меня и сквозь меня.
И, когда он уйдет, я обращу свой внутренний взор на его путь.
Там, где был страх, не будет ничего.
Останусь лишь я.
на английском
© Литания против страха
читать дальше
читать дальше
читать дальше
Дело действительно в страхе (по крайней мере в 90% ситуаций)
простите, но тут не о лени, а о грамотном расходовании ресурса, которого ограниченное количество и тратить его на то, что себя не оправдает - расточительно.
А про страх конфликтов - верно.
тоже близки проблемы ТС
и схема тут простая как два пальца:
Если я знаю, как действовать, то все ок, проблемы нет. У меня есть инфа, как достичь результат, мне не надо напрягаться ее искать, чото там пробовать и исправлять свои косяки.
Если я не знаю, как действовать, то все совсем не ок, это же надо напрягаться искать инфу, думать, как решить задачу, искать выходы, пробовать, экспериментировать. А вдруг не получится - тогда конфликты и страх конфликтов, о который тут писал психолог, неизбежны.
(в сторону) рискну предположить, но могу и ошибаться, что за страхом стоит нежелание признать свою лень и возможность неудачи.
Грамотное расходование ресурса - это когда ты свое "не знаю, как" нивелируешь наиболее эффективным для себя способом. Так вот ТС этим не занимается, он со своим "не знаю, как" не работает и судя по всему, это его останавливает. Нету волевого шага к "сейчас я буду узнавать, как". Этот волевой шаг прячется за табличками "у меня нет мотивации!", "мне страшно!", "мои ресурсы истощились!", "а вдруг что-то не...?". Более того, как правильно указал психолог, ТС толком-то и не знает, чего хочет, он "играется в воображении". Посмотрите, какие именно слова ТС использует для описания препятствий для своих фантазий (даже не целей!). Проходной бал имеют только те фантазии, для которых не нужно напрягаться. Поставь он себе цель (а не игрульки в воображении), то может половина проблем отпала бы сама собой.
Дело действительно в страхе (по крайней мере в 90% ситуаций)
ок, это самые неприятный и сложный шаг - развернуться к теме страха, тут один разворот к ней уже может дать прогресс.
ТС, это Ваш пост - если есть желание обсудить нюансы ситуации с комментаторами, что-то уточнить или спросить - не стесняйтесь! У каждого, конечно, своя ситуация, но вдруг что-то близкое и принесет и Вам пользу?
Надо пояснить, страх является причиной большей части ситуаций - это социальные ситуации, где может быть конфликт с живыми людьми.
Меньшая часть ситуаций (но тоже важная) - технические-логические, там страха нет, там возникают ситуации когда подзадача крайне не интересна, и не хочется тратить на нее усилия, притом, что она решаема, и была бы на нее мотивация - была бы решена мной. Обычно это выглядит так, что я оцениваю какую-то подзадачу так, что она в моих глазах стоит 20 минут внимания "в нормальных условиях", но вот досадное недоразумение, у меня лично нет возможности или знаний (не обязательно теоретических, часто просто информации о текущем положении дел) ее решить за 20 минут. Условно, кто-то на работе провод неправильно ткнул, а я удаленщик и не имею прямого доступа к объекту и мне нужно пару часов чтобы удостовериться в этом. И когда мне говорят "что-то не работает, посмотри" (в орг вопросы не будем углубляться, почему сами не посмотрят), то тут приходится прикладывать большие волевые усилия, чтобы разобраться в проблеме, не потому что сложно, а потому что не эффективно.
У меня после прочтения возникла мысль о лени, которая прячется за низкой мотивацией, страхом и прочими вещами.
Мне за мою жизнь достаточно говорили о моей "лени". Лень - это только наблюдаемый симтом, его все равно надо раскручивать до причин
Если вы знаете что делать именно с "ленью", интересно послушать. Книжки про мотивацию/лень я читал, не особо помогло.
(в сторону) рискну предположить, но могу и ошибаться, что за страхом стоит нежелание признать свою лень и возможность неудачи.
То, что многие называют это ленью - я знаю. Мне это ничем не помогает.
Про возможность неудачи я знаю, потому и избегаю. Тут вопрос, как эту возможность вписать в стратегию. Пример - та же рассылка резюме. Я всегда отправлял более-менее адресно, хотя все говорят, что надо рассылать просто всем, а там как пойдет.
Чего я хочу - я знаю, воображение - это способ формализировать цель и пути ее достижения.
Нету волевого шага к "сейчас я буду узнавать, как"
Попытка этого шага есть, проблема в том, что мотивации на "узнаю как" нет. Проблема в том, что волевые усилия сильно расходуют ресурс мотивации. И хочу я как раз, или увеличить общую мотивацию, чтобы ее было достаточно и на волевые усилия на подзадачи, или снизить расход мотивации на решение неинетересных подзадач.
Поставь он себе цель (а не игрульки в воображении), то может половина проблем отпала бы сама собой.
"Смоги спортсмен поставить рекорд, отпали бы вопросы о том, как проводить тренировки."
Моя проблема и состоит в том, что "цель не ставится". У каждой цели есть количество мотивации на нее, на проблемные цели мотивации крайне мало. В этом и есть суть описанной проблемы. О техниках постановки целей я читал, они не помогли.
интересно, с чем это связано? есть люди, у которых проблемные цели вызывают азарт, злость, желание добиться, а есть другие - те, кто, фигурально выражаясь, опускают руки перед проблемной целью. Не жизненным ли сценарием тут попахивает? ТС, как Вы вообще воспринимаете проблемы? Как Вы их "видите" в голове, как вы их для себя определяете, описываете, что Вы чувствуете? Что для Вас проблема? Беспомощность, стена, унижение, слабость, агрессия в Вашу сторону, страх..? Когда Вы говорите "Это проблема", что чувствуется в теле, в душе, в мыслях - короче, что происходит в этот момент внутри Вас? И вот то, что происходит, вспоминайте, когда оно возникло. Вообще было всю жизнь, как только перед Вами вставала проблемная цель? Или же не всю жизнь, а было несколько последовательных неудачных попыток цель достичь? Ответы на эти вопросы дадут Вам пищу для размышлений, что может скрываться за отсутствием мотивации.
Если вы знаете что делать именно с "ленью", интересно послушать.
обычно за ленью стоит неверие в себя, в свои силы. Не у всех, конечно, но обычно. По типу "все равно не получится так, как хочу, так зачем напрягаться, только зря силы расходовать".
Извиняюсь, если обидел автора.
Я конечно не психолог, но у меня складывается впечатление, что автор вопроса боится расплескать себя на всякую фигню. Знаете, как некоторые несут себя на руках. Я не буду этим заниматься, это все равно не имеет смысла/не интересно/непонятно.
Да, на всякую фигню не хочется тратить время и усилия. И очень досадно, что всякая фигня - неотъемлемая часть чего-то более интересного.
Я знаю много людей, которым если нужно, они просто делают, и не задумываются даже фигня/не фигня. У меня не получается "просто делать", мне сложно принять факт, что лучшего способа нет
Если по-другому посмотреть на вопрос, я себя ставлю выше некоторых проблем, которые по факту не заслуживают такого отношения. На сознательном уровне я могу понимать это. Вопрос в том, как на бессознательном уровне перестать себя ставить выше.
Это примерно как известная фраза о том, что не стоит недооценивать соперника (не помню как звучит в оригинале)
обычно за ленью стоит неверие в себя, в свои силы. Не у всех, конечно, но обычно. По типу "все равно не получится так, как хочу, так зачем напрягаться, только зря силы расходовать".
Я в свои силы верю. У меня тут скорее двойное восприятие, на более сознательном уровне "тут дел на 5 минут, что тут думать, организм, выполняй", а на уровне организма, который лучше знает реальное положение вещей - "тут дел на 3 часа, я за 5 минут не справлюсь, на такие условия не подписывался". Ситуация с менеджером, который не знает реальноо положения дел. Я-управляющий требую от себя-исполняющего неадектватной эффективности.
интересно, с чем это связано? есть люди, у которых проблемные цели вызывают азарт, злость, желание добиться, а есть другие - те, кто, фигурально выражаясь, опускают руки перед проблемной целью.
Ну вот я опускаю руки. Или там, где "проблемы" вызывают азарт, я их просто проблемами не воспринимаю, а просто как обычный ход вещей.
Не жизненным ли сценарием тут попахивает? ТС, как Вы вообще воспринимаете проблемы?
Может и сценарий. То, что идентифицирую как проблему - как что-то, пракически не поддающееся решению. Иначе называю это другим словом.
Как Вы их "видите" в голове, как вы их для себя определяете, описываете, что Вы чувствуете? Что для Вас проблема? Беспомощность, стена, унижение, слабость, агрессия в Вашу сторону, страх..? Когда Вы говорите "Это проблема", что чувствуется в теле, в душе, в мыслях - короче, что происходит в этот момент внутри Вас?
В каком-то смысле как удар по самооценке. Извне поступает информация "просто сделай, это обычное дело, для тебя это должно быть легко", а для меня не легко. Сложно признать и принять. Т.е. это перфекционизм относительно своей способности решать любые проблемы. А это, похоже, из родительского воспитания, мне все время внушали "любую проблему можно решить", и по сути решаемой называли любую проблему даже далеко за пределами зоны ближайшего развития. Сформировалась привичка, что ли, - никогда не подавай виду, ни себе, ни другим, что ты не можешь решить проблему.
И вот то, что происходит, вспоминайте, когда оно возникло. Вообще было всю жизнь, как только перед Вами вставала проблемная цель?
Сколько себя помню, с момента когда появились проблемы, которые надо было решать самому.
Или же не всю жизнь, а было несколько последовательных неудачных попыток цель достичь?
Последовательно неудачные были в конфликтах, где сталкивался с более сильными противниками (еще начальная школа). Это повлияло на отношение к конфликтам
читать дальше
Попробуйте почитать литературу на тему родительских ожиданий, родительского контроля (в силу каких причин вы не могли решать самостоятельные проблемы) и психологической незрелости.
На эту тему мне попадалась очень хорошая книжка "Гибкое мышление".
Мне показалось, что тут есть фиксация на каком-то Одном Деле Всей Жизни, а все остальное отнимает силы, время, ресурсы. И даже в этом Деле хочется сразу результат, а процесс и всю "дорогу" не хочется
Дела Жизни периодически приходят и уходят. Фиксация есть на текущем наиболее важном деле есть. Часто действительно нужен результат, а не процесс, и тогда многие шаги выполнять сложно, хочется просто результат. Но я не знаю что с этим делать. В том же поиске новой работы нужен результат, а поиск вакансий, рассылка резюме, скучный треп с HR-ами, демонстрация того, что ты не осел и умеешь то, о чем заявляешь - довольно скучные занятия.
Глобальные задачи я возможно так и ставлю, как вы описали в примере с Европой. По совокупности некоторых потребностей выбирается вариант, который в целом их более-менее удовлетворит. Но я не уверен, что это прямо такая уж неправильная стратегия. Если вы считаете, что неправильная, можете пояснить подробнее почему?
Лучшего нет, а какой есть, значит, не устраивает, правильно? Перфекционизм? Тут разбирали одного юзера с мнимым чсв, там про перфекционизм есть несколько ценных мыслей.
Да, какой есть - не устраивает. Да, наверное перфекционизм.
А можно ссылку или более точное название темы/вопроса про юзера с мнимым чсв?
У меня тут возникло чувство, что вы себя ругаете за это. Что вы не должны себя ставить выше, но так получается, что ставите, и за это говорите себе "ай-яй-яй". Тема самообвинения за такие вещи знакома вам?
За то, что ставлю выше не ругаю. Условно можно сказать, что "ругаю" за неспособность решить задачи с эффективностью эксперта не будучи экспертом именно в этом деле. В этом, похоже, заключается значительная часть моей проблемы падающей мотивации (когда дело не касается конфликтов с реальными людьми). Но что с этим сделать я пока не разобрался.
И тут вот вообще кажется, что вы себе говорите делать то, что делать не хотите. Если это нужно по работе, то еще можно понять, а если не по работе, то получается, что вроде как вы насилуете сами себя, требуя от себя того, что по сути, вы толком и не хотите:
Я хочу изменить условия своей жизни. Многие из действий по смене условий мне делать не хочется и сложно. Но в условиях, в которые я стремлюсь, я смогу заниматься тем, что мне нравится больше, чем то, что я делаю сейчас.
Т.е. насилую я себя не просто так, а с тем условием, что мне потом станет лучше.
Это как если папа говорит, что собака не обидит, а у вас руки в крови от ее укусов. И теперь подойти к любой собаке это пытка покруче ада, а все кругом говорят, что ничо такова.
Попробуйте почитать литературу на тему родительских ожиданий, родительского контроля (в силу каких причин вы не могли решать самостоятельные проблемы) и психологической незрелости
А можете привести примеры? В целом я на эту тему литературу читал, но этот вопрос в результате не проработан