Обычный человек vs психолог - чей совет ценнее?

[.molnija.]

...на самом деле я на прошлой неделе обиделась за критику комментаторов к своим разборам, мол, они не психологи - как их можно всерьез воспринимать. Но отвечать "ну офигеть предьявы?!" нехорошо, давайте я культурно напишу. Как человек со следами высшего образования, то есть без мата, но с аргументами.

Ну то есть я вообще сначала булькала просто - ты такой сидишь гордый, что у тебя не хомячки, а суровые и независимо мыслящие комментаторы, а тут вас всех разом - в грязь! Ах ты ж блин! Один изящным движением комментаторы стали людьми второго сорта! А ничего, что из них некоторые - психологи, просто кролики очень вежливые пишут на равных с другими, не выпячивая орденов.
Но давайте в принципе поговорим на тему психолог и непсихолог - так ли уж крут человек с дипломом или даже опытом работы?

бу-бу-бу

Если вы откроете "Формулирование психоаналитического случая", то увидите, что столп современной психоаналитической мысли, Нэнси Мак-Вильямс прямо пишет:
Относительно необученные люди с хорошей интуицией и добрым сердцем могут быть хорошими терапевтами, а специалисты с прекрасным образованием, неспособные к простому сопереживанию, обречены на провал (стр 29).

Ну, что специалист без сопереживания провалит работу - это понятно, а вот про первую часть давайте серьезно поговорим. Интуиции и доброго сердца в ряде случаев достаточно для качественной помощи. Не образования! Не диплома!
Достаточно интуиции.
И доброго сердца.
И это пишет психоаналитик другим психоаналитикам, то есть это в кругу людей, где очень высокие стандарты готовности к работе, предварительный учебный анализ и все дела.
Ну то есть это очень здорово, если вы сгрызли Фрейда от и до, но можно и не.
Ну то есть это очень здорово, если Вы понимаете ключевые функции гипоталамуса и можете найти его на картинке без долгих метаний, но можно и вообще не.
Ну то есть это очень здорово, если Вы вообще с дипломом, но, в общем, можно и не.

У вас есть интуиция?
Доброе сердце?
Вы прекрасный психоаналитик, поздравляем.

Что скажу я, как человек, который много лет консультирует?
Умный совет деликатного человека, разобравшегося в ситуации - это ценно само по себе. Неважно, с бирочкой это "от психолога" или нет. Вникнуть в ситуацию, подобрать слова - это про душевные качества, а не профессиональные! А уж в интернете ситуации, где совет непсихолога был круче совета психолога я видела просто сотни. Да ладно - даже в рубрике с вопросами-ответами иногда такое, что - а я ж не додумалась ))

Больше того, можно иметь общие теоретические представления, а можно с проблемой жить и о проблеме все, вот просто все доступное вынужденно прочитать. Ну и кто будет большим профи - психолог, который краем уха слышал что-то по проблематике или человек, который в проблеме вариатся и потому проблему изучил со всех сторон? Вы настаиваете, что психолог будет знать больше?!
Вы как хотите, но я в таком случае серьезно бы прислушалась к тому, кто с проблемой живет - ему всяко виднее, как там живется и что помогает. А особенно серьезно я бы прислушалась к тому, кто проблему решил и дает привлекательно реалистичный совет, как такие проблемы решать.

Последний аргумент - разбор писем для меня в принципе не совсем о консультировании.
Вопросы и ответы - это консультирование? Не совсем.
Консультирование - это процесс, это работа, это взаимодействие. Консультирование - это диалог или там ролевые игры, это бесконечные представьте то и ответьте вот на это, и сделайте это а теперь повторите и послушаем Ваши интонации... А когда ты вслепую, не видя и не слыша человека просто оцениваешь ситуацию, тут особо не разбежишься. Тут все, что можно, это вообще порассуждать, так что у психолога тут зачастую нет особых секретных преимуществ. Ну, например, куда ты тут денешь особое знание, что стандартная скорость реакции у здорового человека - одна десятая секунды, но у депрессивного пациента может задержка реакции доходить до трех секунд. Или он может тебя начинать неосознанно копировать - ты встал и он встал, хороший диагностический момент, но и это и еще куча симптомов требует на человека посмотреть. А тут ты ж человека не видишь. Большинство спецзнаний никак не применить. Остается, правильно, интуиция. Чуйка, если по-простому. Человек говорит, а я еще могу вычитать или додуматься, что он не сказал.

И доброта, да, обязательно, потому что только от огромной душевной доброты можно вообще брать в голову чужие проблемы, всерьез вникать, разбираться, тратить время на советы и лайфхаки, особенно от имени анона, когда тебе за это ни славы, ни траффика. Ну, может, люди предпочтут другие слова, не такие броские - симпатие, сочувствие, отзывчивость, но это все обьединяет в себе доброта.

картинка юмора

Дорогие комментаторы!
Интуиция и доброта - вот что сделает вас психоаналитиком уровня бог.
По крайней мере, "боги" психоанализа считают именно так.

@темы: вопросы: мозговой штурм

Comments

[MirrinMinttu]

Я точно могу сказать, чем психолог отличается от прочего смертного. Психолог умеет продолжать думать и видеть связи там, где просто "добрый человек" без специальных знаний думать прекращает. Несколько раз сама была в ситуации, когда состояние пациента ставило меня в тупик. А доктор, не видевший пациента, просто на основании описания уверенно диагностировал случай, и назначал правильное лечение. Потом читаешь, что доктор написал, и думаешь - господи, это же было элементарно и очевидно, но я даже не подумала именно в этом направлении. И фельдшер не подумала, которая больше меня на год училась по этой специальности. А врач - всё увидел и понял.

То же и с психологом. Он увидит то, о чём человек без специального образования даже не подумает.

[Гость]

Комментаторы могут говорить дельные вещи, никто не спорит (кажется?), но есть некоторая разница между "чем может помочь вам психолог" и "чем могут помочь вам люди на лавочке". Если есть интерес к мнению людей на лавочке (абстрактный взгляд со стороны), то есть всякие психологические сообщества, где отвечает кто угодно, можно пойти туда. А "чем может помочь вам психолог" подразумевает интерес к мнению именно психолога, разве нет? Причем в данном случае даже конкретного психолога, раз уж вопрос задают именно Вам, а не н-ному количеству других (возможно, и более раскрученных в интернете).

[ravenwyrd]

Прекрасная цитата Мак-Вильямс!
Я вообще не очень поняла, как человек определяет, психологи комментируют или нет? По аватарке? Или реально нужно приходить и все регалии писать, а потом уже комментарий?))
Что касается ценности мнения, что психолога, что просто "доброго человека" - мне кажется, самое важное - это дать обратившемуся с проблемой другой взгляд. Не просто поддержать, выслушать и т.д., а именно взглянуть на проблему как-то так, как человек еще не смотрел. (Но я сейчас вообще захвачена и очарована SFBT с его "Если не работает – не повторяй, а сделай что либо другое". Собственно, это может любой человек, но психологов учат правильным вопросам и т.д. Впрочем, имхо, хороший жизненный опыт и мудрость вполне могут дать тот же результат.

[птенец бабочки-крылатки]

Пропустила я как-то момент разгула комментаторов Ну ладненько.
От себя скажу, что совет как единичная вспышка в небе, озаряющая собой всю вселенную, может быть одинаково ценен от любого человека, при совпадении многих факторов (реальная здравость мысли, подготовленная почва в жизни человека и его сознании, и т.п.). Тут диплом и годы трудовыебудней сначала в универе, а потом с клиентами и правда могут быть ненужны.
Но лично для меня работа с психоведом это не единичный совет. Там вообще до советов может не дойти. Для меня работа с психоведом, это о возможности взглянуть с другой, менее эмоционально заинтересованной, а значит более трезвой стороны. Это информация, до которой я может сама ещё не успела дочитать. Это строго отрегулированные отношения, выходя из которых не будешь переживать что "сболтнул лишнего" и "слишком разоткровенничился" и "показался, наверное, ну пооооолным идиотом". И многое другое.
Короче, для меня тут даже vs не стоит - настолько разное это, работа с психоведом, и общение с обычными людьми

[Акша Таквааш]

.molnija.
И доброта, да, обязательно, потому что только от огромной душевной доброты можно вообще брать в голову чужие проблемы, всерьез вникать, разбираться, тратить время на советы и лайфхаки, особенно от имени анона, когда тебе за это ни славы, ни траффика.
Странно. Вообще-то их можно ещё и чисто из интереса разбирать, как задачки для ума. Или как "домашнюю заготовку" для решения возможной похожей проблемы у себя в будущем. Сильно добрым для этого быть необязательно. Не?)))

[Lloy]

У милого и душевного человека , скорее всего, не будет нужного инструмента для помощи.

[Гость]

Имхо, главное и принципиальное отличие просто доброго человека от психолога: просто добрый человек с большей вероятностью будет проецировать на другого свой опыт, свою жизнь и свои представления о том, как надо. Психолог же (если это хороший психолог) будет абстрагироваться.
Ну и другая опасность есть: хороший психолог, видя, что тема острая, что человека можно ранить, сделать ему хуже, скорее всего будет действовать аккуратнее, чем просто добрый человек, который абсолютно уверен, что он сейчас добро творит (даже если добрый человек прав и всё верно угадал. Особенно если так. Есть риск разворошить что-то крайне болезненное, а как это лечить человеку самостоятельно - не всегда понятно. Недаром же психологи часто сперва помогают восстановить ресурс, а потом к болезненным темам подходят).

[Cherina]

Ну то есть это очень здорово, если Вы вообще с дипломом, но, в общем, можно и не.

А можно ещё вспомнить Кинси, который перевернул представления о женской (да, впрочем, и мужской) сексуальности, а был ни разу не психологом, а биологом. Тем не менее, люди, которым довелось с ним пообщаться, вспоминают его талант как интервьюира - что у него была удивительная интуиция в плане что человеку нужно от собеседника, чтобы открыться.
А ещё можно вспомнить товарища-родоначальника метода психодрамы - Джейкоб Морено, у которого тоже в дипломе не психология была.
Сюда же и Карл Роджерс, папа гуманистической психологии, у которого среди дипломов было сельское хозяйство и учительсво, плюс семинария... И который тоже, кстати, был знаменит умением сочувствовать и давать принятие своим пациентам-клиентам.