В фейсбуке очередной флешмоб «У депрессии нет лица»

[.molnija.]

Самое странное при этом для меня - что всплыли пару человек, от которых я в жж отписалась, потому что

мрачноватый и спорный пост

читать было не-вы-но-си-мо. Боль, агония, отчаяние, они не то что кровью в свои жж писали, а прямо ликвором из позвоночника. Никакого между тобой и автором гематоэнцефалического барьера, сразу чужой мозг и чужой ад. Один раз я поймала себя на том, что самой плохо и поняла, что все - я просто больше не могу и не хочу. Лучше раззнать (но фейсбук никогда тебе этой роскоши не даст окончательно)))

И вот эти люди выкладывают фото со словами, что никто не может сказать, что нам было плохо.

Если по делу. Мимические изменения запаздывают, они накапливаются, им нужно время. И вообще, мы все же имеем зеркала и под них зачастую корректируем - что хотим собой показать, ну и носим это лицо как щит. Поэтому, например, психиатры не диагностируют по аватаркам по фото, а задают вопросы и слушают ответы. Если у человека в душе ад, у него и погода будет ад, и вокруг ад, и вообще. Мы не контролируем речь до конца, как учил еще Фрейд - мы банально проговариваемся. В письменной речи тоже, просто пореже, но, начиная с какого-то круга ада и в письменной речи будет тлен и бзсхдт.

В общем, фотки. Миллионы лайков, держись бро, да если бы мы только знали. А я в сторонке думу думаю, что многие - знали. Просто те, кто знали - они пометались туда-сюда и отошли в сторонку. А что еще можно сделать, если человек себя пилит ржавой пилой?! Спасать нельзя, стоять рядом - душно, ну и чего дальше то?

Ну а получается, что типа кругом депрессивного человека сплошь одни дураки. Нет, все-таки жизнь немножко сложнее.

@темы: фейсбук, социопатио, коммуникации

Comments

[Маг Великий]

Viorteya-tor, Теперь поясняйте: каков физиологический механизм упадка физических сил и истощение волевой сферы? что происходит в нервной системе больного депрессией, что он не встает с кровати или не хочет есть? У него объективно есть физические силы донести ложку до рта, но вот он этого не делает. ни один психиатр не скажет, что это физическое стощение не дает, но при этом говорит, что нет сил. Может, вы хотя бы скажете слово мотивация и заодно расскажите нам нейробиохимический процесс, который она из себя представляет?

Поясняйте пожалуйста, раз вызвались. Я предполагаю, все участники дискуссии с немалым интересом выслушают про нарушение в выработке и захвате нейромедиаторов и в том, как это влияет на способность сделать селфи, написать пост, пойти ко врачу и так далее.
Я психолог с переподготовкой на клинического, в процессе.
Быть может, и поясню, если будет такое желание, но я не обязан этого делать, тем более не по вашей команде. Давайте полегче, м? Я также и не обязан тут никому доказывать, что я не тролль. И сдавать вам экзамен.
Вообще объяснить я могу, но у меня большие сомнения, что тут это кто-нибудь поймет, кроме автора дневника и нескольких, возможно, присутствующих специалистов. Если вы готовы меня экзаменовать, то можете пояснить самостоятельно, я не против. Уверен, вы сделаете это более интересно и доходчиво.

[Viorteya-tor]

Маг Великий, вы никому ничего не обязаны, конечно, но вы взялись объяснять физические проявления депрессии. Так объясняйте. Симптомы мы тут все знаем, судя по дискуссии, и про потерю аппетита и про утрату интереса к жизни и часть эмоционального спектра. Но вот как высчитать затраты сферического человека в вакууме на поиск и поход ко врачу и поход на вечеринку (тоже сферические) в этой дискуссии актуальный вопрос. Вы имеет право на мнение, что гипотетическая девочка с себяшечкой заблуждается относительно своих сил. А вот если вы то же заявляете как специалист, то вам и рассказывать, как вы этот результат посчитали, на какие общие для всех нормы опирались.

Психолог (пусть только получающий медицинское образование, кстати, а первое высшее психологическое у вас по какому профилю, если не секрет?) который сообщает, что норма для всех одна - это вообще вызывает некоторую... скажем обескураженность. Вот в анатомии нет одной нормы на всех, есть диапазон с довольно шширокими границами, в физиологии тоже норма включает в себя некий диапазон и не переходит резко в ненорму, в рамках психологии только четыре темперамента и три типа нервной системы, а у вас внезапно есть одна единственная на всех норма, которую можно применить к депрессивным больным.

Вы уж простите мне мою эмоциональность, больше я охренела только когда преподаватель по реабилитации сообщил на лекции, что электрофорез без воли божьей не работает. Между прочим врач был с тридцатилетним стажем, лекции читал.

То, что вы здесь излагали до этого момента, извините, никак не дало повода заподозрить в вас медика. Но если вы согласны выступить с высоты своей профессиональной работы с депрессией, а не как человек, депрессию переживший и успешно вылечивший - сделайте это, пожалуйста.

[Маг Великий]

Viorteya-tor, если вам интересны все мои специализации и повышения квалификаций, которых в общей сложности за много лет у меня накопилось прилично, милости просим в умыл, я вам там лично все поясню. Говоря о норме, которая одна, я имел в виду наличие или отсутствие физиологических симптомов, которое указывает на тяжесть депрессии. Возьмите, к примеру, опросник Бэка или другой какой тест и там это и увидите.
А если у вас цель меня тут разоблачить публично, то извините, но мне некогда. У меня тут 2 часа ночи и мне еще работу надо дописать и отправить. А по заявленной вами теме я как-нибудь напишу статью. Договорились?

[Zlobnoe Zverushko]

в рамках психологии только четыре темперамента и три типа нервной системы,

Viorteya-tor, премного извиняюсь, что лезу, но по Павлову, кажись, типов НС 4, а не 3. Это параметров оценки 3: сила, уравновешенность, подвижность торможения\возбуждения.
И "чистых" типов практически не бывает, что по итогу при реальной оценке дает нам ассортимент куда круче 4 темпераментов.

[Маг Великий]

То, что вы здесь излагали до этого момента, извините, никак не дало повода заподозрить в вас медика.

я и не претендовал, вообще-то. Тем более что и медики бывают разные, о чем вы и пишете выше.

Вы уж простите мне мою эмоциональность, больше я охренела только когда

Прощаю, вы имеете право на свои чувства и проекции.
Кстати, вообще я даже не уверен, что у меня была именно депрессия (хотя одна психолог мне ее криво как-то диагностировала еще в 20 лет). Может, биполярное расстройство)) иначе чего я тут в третьем часу сижу и препираюсь увлеченно, еще успевая работу писать. ))

[Viorteya-tor]

Маг Великий,

Но... Чего я так завелся-то на эту тему? А вот чего. Как многие специалисты помогающих профессий, я изначально "переболел" (или нет) тем самым спасательством, на первом курсе так вообще хотел спасти весь мир и всех людей, да и вообще, лицо у меня доброе. А такие люди привлекают просто невероятное количество паразитов.

ох ты ж черт...((( и правда у всех свои проекции и болевые
знаете, не могу не поделиться своим рецептом, как принимать решение об оказании помощи
Сначала знать свои кондиции. И сколько именно готова потратить без сожаления в холостую. Потом оценивать ситуацию, аккуратно в нее вписываясь, по двум переменным требуется/могу. Когда запас того, что есть на случай немедленного подаяния в любой форме истощается - отстраниться и посмотреть имеющийся промежуточный результат. Если результат появился раньше, это хорошо, если нет - то это серьезный повод остановиться и оценить ситуацию и себя в ней.
И да, спустя одно нервное истощение и профессиональное выгорание, я не помогаю, если у меня нет для этого кондиций. Так и говорю: понимаю, сочувствие это все, что я могу для тебя сделать.


Zlobnoe Zverushko, ага, четыре,вот вечно я что-нить да путаю((( а разброс нормы у человека в куче областей такой, что глазик начинает дергаться при попытке охватить одним взглядом.

[Viorteya-tor]

Маг Великий,

Говоря о норме, которая одна, я имел в виду наличие или отсутствие физиологических симптомов, которое указывает на тяжесть депрессии. Возьмите, к примеру, опросник Бэка или другой какой тест и там это и увидите.

вот так - понятнее и намного лучше и легче воспринимается
но в той же средней стадии на бытовом уровне мы можем иметь вполне себе разные картины (увы, без всякой рабочей необходимости количество больных депрессией вокруг меня относительно велико, у меня самой все легко и достаточно оптимистично, как раз потому, что я имела возможность наблюдать, как это происходит и знала, что нахожусь в группе риска)

Нет, разоблачить не пытаюсь, верю на слово. Заработала себе небольшой слом шаблона))

[Zlobnoe Zverushko]

разброс нормы у человека в куче областей такой, что глазик начинает дергаться при попытке охватить одним взглядом.

Viorteya-tor, ну все же есть вещи, к-рые, кмк, нормой или вариантом оной не признаются по МКБ Т.е. если мы о депре, субдепре и прочих невкусных пряниках, то имхо, если мы видим половозрелого некта без медкарты толщиной с БСЭ и горы таблеток на столе , утверждающего, что у него депра с детства и он прекрасно обходится без врачей и лекарств , однако ж требует уважать его хрупкую душевную организацию и помнить, что депра у него с деццтва ), то с высокой вероятностью там-таки не депра, а акцентуация (сензитив это, истероид или еще кто - я хз, возможны варианты).
И-таки да, для этого некта с высокой же вероятностью то, что он изволит именовать депрой, _вариант нормы_, врачи ему смогут максимум витаминок и валерьянки отсыпать.
А если другой некто _был_ вполне себе бодрой скотинкой, но вот третий месяц спит по 20 часов в сутки и забыл, когда душ принимал - а при этом ни температуры, ничего, только желает, чтобы его в покое оставили - вот тут уже не вариант _нормы_ ни с какого бока и ни для кого. Для точности оценки есть в крайнем случае физиологические нормы сна, и для взрослой здоровой особи хомо сапиенс это уж никак не 20 часов, как у котика.

[Маг Великий]

Viorteya-tor, насколько понял, вы работаете с тяжелобольными или инвалидами? Если мне правильно показалось.
И да, спустя одно нервное истощение и профессиональное выгорание, я не помогаю, если у меня нет для этого кондиций. Так и говорю: понимаю, сочувствие это все, что я могу для тебя сделать. тоже так делаю, тк это сложная для меня тема, а инвалиды и больные тяжелыми физическими недугами вообще что-то неприподъемное. У меня в основном депрессивные и травматики, еще созависимые. В основном это все сложно, и сил у них хоть по ощущению немного, но находиться в таком состоянии они готовы долго, и это действительно хорошие люди, у которых депрессия развилась на фоне жутких травм и постоянного стресса. Общение с ними, примерно как с раненой собакой, которая человеческой руки боится, что ударят, лечить ее не дает - кусает, и установление доверия происходит достаточно долго и с большим количеством затраченного ресурса. Некоторые просто вот не могут больше идти, если их не поддерживать постоянно и на этом фоне производить какие-то маленькие изменения, это сильные люди, но они почти сдались.
Поэтому на этом фоне какая-нибудь истеричная личность, которая орет "мне плохо, но я иду на вечеринку, там жи коллеги, мне нужно их одобрение, ололо" вызывает у меня какой-то нервный баттхерт.

[Viorteya-tor]

Zlobnoe Zverushko, ну вот классно описанные яркие случаи))) я в принципе склонна верить людям, а уважать тонкую душевную организацию не сложно, особенно на расстоянии))) А вот картину "спит по 20 часов в сутки" не то чтоб редко люди пропускают мимо сознания. То есть это воспринимается как непорядок, но соотнести это с болезнью, тем более с психической не все готовы.

Когда рядом на одной кухне человек, который только что стопом прошел 700 км и хочет бузить (зато после отпуска и с горой таблеток в рюкзаке и той самой многотомной картой), а рядом тихая астеничная тень с местами пропадающей речью, хронической усталостью и отсутствием аппетита последние пол года (и там точно никакой депрессии, никаких диагнозов никогда не ставили и таблеток нет) - вот тут либо знаешь, либо нет. И даже врачу придется потратить время на дифдиагностику. Тот момент, когда у тебя разом три депрессивных, один ОКР, один травматик неведомого но видимого диагноза, один биполярный и просто здоровый психически человек букетом сидят и мило общаются (чем не вечеринка, однако) понимаешь, что ты в группе риска что по людям даже не с первого взгляда ничего не скажешь, если не знаешь куда смотреть.

И я не сторонник немедленного предложения помощи всякому, кто сидит с убитым видом или сказал, что ему плохо. Но когда я сама слышу про то, что депрессия это конечно ужасно, но таблетки ужаснее и надо просто собраться с силами, мне неприятно. Ну потому что у меня и личного и семейного опыта лечения депрессии не то чтобы мало. А мнение о том, что "просто обленились", "в войну депрессий не было", "это все душевная ленность", "какая нафиг депрессия, когда у человека нет никаких проблем", и "не бывает такого, это все выдумки" и прочее на самом деле сыпется достаточно, стоит помянуть тему. Как и всякое "ах, ну конечно, ноготь сломала - депрессия!", "вот хорошо сейчас - лягут на диван и мол депрессия у них, лишь бы внимание привлечь" - и летит-то оно может в адрес трепетных и бледных вьюношей и вьюниц с акцентуациями, но слышат это те самые люди, у которых утренний туалет отнимает кусок сил, а не приносит чувство бодрости. И по ним правда не видно.
Этот флэшмоб для тех, кто участвует, он во многом (ну мне так кажется, и я читала посты такого содержания) о видимости. О том, что да, вот он человек ХХХ, он улыбается, смеется даже, выглядит красивым и благополучным, может даже привлекательным для кого-то. Но тем не менее он может быть больным и может быть хочет умереть, может быть умрет.
Я сама не вижу в этом выманивания внимания. Я спокойно закрыла для себя темы рождения детей и бесплодия, закрыла темы шуток про ориентацию, про лишний вес и анорексию, как всякий нормальный человек я не шучу про рак и самоубийства, не отпускаю шуточек про изнасилования и все бабы дуры, как и все мужики козлы _- вот так же я не высказываю громких расхожих мнений про депрессию. Я не кидаюсь спасать, говорить по душам, митинговать, но я стараюсь помнить, что рядом со мной может быть никак не маркированный человек, у которого болит. И я не так уж редко наблюдаю, как люди ничтоже сумнящеся позволяют себе грубости и бестактности, совершенно походя нарушая личные границы в довольно болезненных местах. А при напоминании, что вообще-то депрессия, изнасилование, самоубийство, психическое заболевание, самоубийство, травля - это не смешно, натыкаешься на защитную реакцию: что вы выдумываете, внимание привлекаете... Я понимаю, откуда эта реакция берется, но это тот случай, когда священное право не думать о том, что говоришь действительно соль на раны и сто пятьсотый укол булавкой в больное место.

Да, флэшмоб такого рода, это как ведро неприятной субстанции на голову и тоже вызывает разгул психзащит. Но увы, флэшмобов за правильное преподавание биологии и физиологии, сексуальное воспитание, за соблюдение личных границ и норм общежития, изложенных рационально и конкретно не проводят и проводить не будут, увы, это не так работает. Так что приходится надеяться, что постепенно люди научатся разделять запрос на видимость и требование отдать последнюю рубашку прямо сейчас.

[Zlobnoe Zverushko]

картину "спит по 20 часов в сутки" не то чтоб редко люди пропускают мимо сознания. То есть это воспринимается как непорядок, но соотнести это с болезнью, тем более с психической не все готовы.

Viorteya-tor, если исключить у наблюдателя злонамеренность (она не так, чтобы часта, потому как базово на злонамеренность тоже нужен ресурс ) или клинический пофиг (что тоже симптом, и тут какие претензии, контрагент сам при последнем издыхании), то тут, имхо, мы имеем классический вариант "а кому сейчас легко?". Т.е. даже при расположении к пострадальцу или пострадалице замечать и подмечать (а также анализировать, контролировать и в итоге проговаривать) каждый сон, чих и пр. непорядок у ближнего у 90% людей нет не то, чтобы желания - собственного ресурса. Т.е. средний нормальный (в смысле, среднестатистический) житель мегаполиса с трудом волочет себя и набор иждивенцев, от к-рых ему некуда деться (дети и старики). А от него вдруг становится социально одобряемым и пропагандируемым ожидать деятельного и почти профессионального участия в биографии другого взрослого. Не старика, не инвалида, не малыша, и не лежащего при этом с переломом или пробитой головой. У-у-упс.
Это еще одна монетка в копилку на тему, почему я не люблю переадресации ответственности за депрессии и решение пр. проблем со здоровьем на окружение человека (чем косвенно занимаются - пусть неосознанно - подобные ф\мобы).

по людям даже не с первого взгляда ничего не скажешь, если не знаешь куда смотреть.

Да-да, и это еще одна монетка в копилку Возвращаемся выше, к теме пробитой головы и переломов Там хоть понятно, куда смотреть, и надо быть слепым, чтобы не увидеть, а тут? То есть все вот эти "ах, даже самый благополучный с виду может суициднуть" никакой валидной практической инфы, по сути, не несет. Да, может. А еще у него шиза манифестнуть может. Да, во взрослом состоянии, с пустого места, без семейного анамнеза. Аневризма, о к-рой никто понятия не имел, может лопнуть в 25 лет при казавшемся идеальным здоровье и тоже на пустом месте, без внешних причин (реальный случай, семья близкой подруги - кстати, наличие в доме родственника-кардиолога и возможность немедленно, без проволочек, прямо из дома, минуя скорые и приемные покои, отправить человека в крупную клинику на операцию не дали ровным счетом ничего, экзитус леталис, как обычно бывает в таких случаях. Т.е. внимательность и проф. прошаренность близких не дали ни-че-го.)
И что? И во всех этих случаях с близких взятки гладки - чтобы что-то в любом из этих случаев предпринять, надо даже не врачом, а провидцем и экстрасенсом быть. Т.е рассуждения на тему "ах, если бы я был повнимательнее" оставшегося в живых могут довести до той же психарни или суицида - и ни за что, в общем, ибо никто не провидец.

О том, что да, вот он человек ХХХ, он улыбается, смеется даже, выглядит красивым и благополучным, может даже привлекательным для кого-то. Но тем не менее он может быть больным и может быть хочет умереть, может быть умрет.

И опять, имхо, ф\моб бьет мимо. Любой из нас может умереть неожиданно, даже если выглядит молодым и красивым. Аневризма, инфаркт, отравление, пьяный или неумелый водитель на мокрой дороге, катастрофа на производстве или теракт в метро - и привет семье. А самое во всем этом эпичное, что страдалец, который "может быть хочет умереть и может быть умрет" с некислой вероятностью "может быть" переживет изрядное кол-во тех, кто обижал его своей черствостью По крайней мере, в поколении моих бабушки и деда из наблюдавшейся мной на протяжении всего детства-юности тусовки дольше всего прожили товарищи, ооочень внимательно относившиеся к себе-любимым (не то, чтобы это было что-то плохое ), никогда не смущавшиеся потребовать себе ништяков и привилегий и охотно жаловавшиеся на свое шаткое здоровье и черствость членов семьи и прочих окружающих по поводу и без.

увы, флэшмобов за правильное преподавание биологии и физиологии, сексуальное воспитание, за соблюдение личных границ и норм общежития, изложенных рационально и конкретно не проводят и проводить не будут, увы, это не так работает.

Да, и я уже не единожды сказала, что это-то меня и печалит

я не сторонник немедленного предложения помощи всякому, кто сидит с убитым видом или сказал, что ему плохо.

Аналогично.

[ehoo]

Маг Великий, Я психолог с переподготовкой на клинического

наличие или отсутствие физиологических симптомов, которое указывает на тяжесть депрессии. Возьмите, к примеру, опросник Бэка или другой какой тест и там это и увидите.
физиологических симптомов... опросник Бэка
физиологических... опросник
Давление, пульс, гормональный фон, химсостав жидкостей организма - всё это реально определить по опросникам? 0_0
Официальная клиническая психология тоже придерживается такого мнения?
И после этого вы осуждаете нежелание больных идти к мозгоправу?

Можно вас попросить? Сообщите, пожалуйста, названия учреждений, где вы обучались и обучаетесь, чтобы ищущие толкового психолога не напоролись случайно на выпускников этих магических академий.

[Zlobnoe Zverushko]

Давление, пульс, гормональный фон, химсостав жидкостей организма - всё это реально определить по опросникам? 0_0
Официальная клиническая психология тоже придерживается такого мнения?

ehoo, ну, я не ваш оппонент , но, кмк, вы путаете психологию, пусть даже и клиническую, с психиатрией. При подозрении на то, что с гормонами и "химсоставом жидкостей организма" что-то не так, психолог может порекомендовать клиенту пройти медобследование. Но только порекомендовать. Назначать анализы и трактовать их результаты он не будет, дальше будут заниматься врачи по соответствующей специальности или (если будет выяснено, что "не так" в физическом смысле у человека именно с головой, а не с гормонами, например) - психиатры. То есть, вот смотрит тов. Маг Великий на человека, антиресуется предметно его "пульсом и давлением", зрачочками там, состоянием и регулярностью стула (я не прикалываюсь, я симптомокомплекс очень известный описываю, "триада Протопопова" называется ) - и с вескими основаниями предполагает у несчастного обострение БАР, с вероятностью депрессивную фазу. Но лечить сам на основании своих предположений он этого больного не имеет права, выписывать ему лекарства - тоже, как и класть в стац, и от него человек отправится сперва к психиатрам для точной дифдиагностики. Ну, потому что то, что мы принимали за оргазм, оказалось астмой кажется БАР, может быть чем угодно, хоть манифестацией шизофрении, хоть "букетом" из полудесятка психрасстройств (в к-рых БАР будет даже не основным), а то и каким-нибудь заковыристым поражением ЦНС в правах. И все это счастье будет уже за рамками компетенции психолога, каким бы оно по итогу не оказалось, это уже к психиатрам и патопсихологам надо. Простите за сравнение, если кого покоробит, но это как даже самая прекрасная акушерка не будет заниматься лечением б\плодия или удалением миомы, она хоть и имеет дело с тем же "этажом" организма, но она не репродуктолог и не хирург-гинеколог.

[Маг Великий]

ehoo, у меня нет никакого желания "метать бисер", но я все же поясню.
Опросник включает в себя вопросы по состоянию клиента, такие как "не ощущаете ли вы себя в чем-либо виноватым" или "есть ли у вас проблемы со сном". Т.е. разделен на 2 части, первая часть включает в себя вопросы по внутреннему ощущению себя клиентом, а вторая - вопросы о его физическом самочувствии. Те же вопросы задает специалист и в обычной беседе. Клинический психолог использует в своей работе тесты и опросники наряду с беседой и консультированием. Он может проводить диф. диагностику заболеваний и принимать участие в психотерапии, обычно работая в паре с психиатром.
На этом у меня все, жаль, что вы решили мне нахамить, прежде чем подумать.

[Gigil]

Ох... вот вам три часа ночи не скучно-то))))

[ehoo]

ну, я не ваш оппонент , но, кмк, вы путаете психологию, пусть даже и клиническую,

Отнюдь. Их путает как раз мой оппонент, утверждая, что опросниками можно компетентно оценить физиологические симптомы. Это значит, что мой оппонент не понимает, что есть физиологическое, не понимает границ применения собственной психологической специальности и с большой гарантией начнет лечить то, что лежит уже в области ответственности психиатра или другого врача.

[Маг Великий]

ehoo, да не начну я, угомонитесь уже. Я понимаю что это все ваши проекции "хреновых мозгоправов" на меня, но, честно, они уже задолбали.

[ehoo]

Маг Великий, мои проекции вас успели задолбать за два сообщения? Снимаю шляпу и благоговейно удаляюсь в закат.

[Маг Великий]

ehoo, вы забыли добавить: "Выжпсихолог! Надо быть всегда спокойным!"

[Zlobnoe Zverushko]

опросниками можно компетентно оценить физиологические симптомы.

ehoo, наличие или отсутствие симптомов, а также их субъективную (по мнению пациента) выраженность - да, конечно. Сбор анамнеза и опрос пациента терапевтом или врачом любой иной специальности (что мы уперлись в психиатрию-то?) - по сути то же самое. Просто для человека, к-рый обратился к психологу, проще и легче наставить галочек в опроснике, нежели развернуто сообщать о своих проблемах - об этом (трудности обсуждения проблемы) многие говорили в этом треде, кажется.
Другое дело, что для уточнения врач (любой специальности, опять же) может назначить тесты, анализы и пр., отправить к коллегам-узким спецам, ну так и психолог ровно так же может порекомендовать обратиться к другим врачам. Ровно та же схема. Участковый терапевт отправляет меня к хирургу или эндокринологу на основании того, что я ему наговорила о своем самочувствии, то и дальнейшими анализами, диагностикой и пр., будут заниматься именно они - разницы между опросником и прогулкой к врачу ровно то, что терапевту я все это озвучу, а не поставлю галочки в списке. А, ну еще он будет меня видеть - ну так и психолог при консультации по скайпу будет видеть клиента, мало разницы. Терапевт не будет лично никаких анализов брать и трактовать, максимум - измерит давление. Но психолог может попросить клиента при случае измерить себе давление - эта услуга в любой крупной аптеке, по-моему, б\платна в крупных городах. Да и тонометры, кажется, сейчас дома почти у всех.

с большой гарантией начнет лечить то, что лежит уже в области ответственности психиатра или другого врача.

Увы, нет. Банально не сможет Даже не самые вкусные и интересные таблетки - все в сфере рецептурного отпуска, он не сможет выписать рецепт. Нэ, ну можно предположить гипотетического психолога-маньяка, незаконно достающего через знакомого фармацевта препараты рецептурного отпуска и злонамеренно втуляющего их своей клиентуре , но, кмк, это даже для ужастика будет трэшовым и неправдоподобным сюжетом, какой в этом смысл для предполагаемого некомпетентного злодея?!

[Gigil]

Да, с этой темы бомбит реально всех, я смотрю. Надо в жж почитать.
Я тут неосторожно высказалась и не очень правильно, столько много о себе узнала зато мастерская такая красивая стала.

[Мирабелль]

Маг Великий Печенек вам и какава много-много и поменьше идиотов хотя бы за пределами работы

[Навия]

Ох... вот вам три часа ночи не скучно-то))))

Gigil, а то! В интернете всегда кто-то не прав!

[Маг Великий]

Мирабелль, спасибо

[Zlobnoe Zverushko]

В интернете всегда кто-то не прав!

Навия, скорее это... трындеть - не мешки ворочать

[Маг Великий]

Просто для человека, к-рый обратился к психологу, проще и легче наставить галочек в опроснике, нежели развернуто сообщать о своих проблемах

кстати вот да. Опросник незаменимая вещь для людей, которым трудно говорить о своей проблеме. А такие есть, и я встречал неоднократно.
Бывает человек такой милый, целый час говорит о природе, о погоде, о чем-то незначительном, и вот уже надо уходить и тут он на выходе: "А еще у меня........!"
И ты такой:

[Gigil]

Навия, вот, кстати, по поводу "в интернете кто-то не прав")))

Я тут заметила, что людям, которые пишут не очень правильно (це я про себя еще))) ): не так сформулировали, не то слово выбрали, не так посмотрели, (хоспати! и дышат не так) а еще постоянно ноют и прочее, им очень часто затыкают рот/троллят и тд. Ну, потому что ребята не знают когда остановиться и как заезженная пластинка.
Тех, кого с этого бомбит, тоже не шибко вменяемыми можно назвать. А те, кто остановиться в свое время не мог, начинают закрываться и вот.

А где проходит тонкая грань между "закрылся" и "прошел мимо от этого бреда" - порой нельзя понять.

[ehoo]

Маг Великий, , вы забыли добавить: "Выжпсихолог!
Нидаждетись