Что нам делать с комментариями по "Кроме Людей"?

[.molnija.]

рассказ о проблемах, в программе одна картинка и маленький крик души

У нас какая проблема - комментариев по типологии стало много.
Нет, не так
МНОГО
В опросе про Фальконноров-Соколов - 50, зарисовка про измену 50 и это минимум, потому что про Интеллектуальную линейку уже 220, а пост еще не дописан до конца.

Почему это проблема лично для меня

нытье и рыдание в жилетку

- потому что, если я не запускаю тред комментариев на 30, то дальше уже гори все синим пламенем, собраться и ответить еще сложнее. Я собираюсь, но, честно, слегка достает необходимость комментить когда тебе писали на третьей странице, а ты на пятой, и для ответа надо шариться по страницам и еще пытаться сообразить, это тебе или вообще.
С опросами про писателей и каталоги было проще всего, потому что ответить надо просто на каждый коммент подряд )) Есть свободная минутка - ответь на первый же неотвеченный комментарий.

Я не поныть, какая популярная, я просто к тому, что мне в мои треды вбежать все сложнее и сложнее.
Это моя личная проблема, но, поскольку от этого зависит скорость, с которой я отвечаю, это и общественная проблема ))
В принципе, компромиссом могло бы быть просто, как это говорят в фэйсбуке, просто тэгать меня, то есть ставить мой ник, и я вижу, что это ко мне. ...ну то есть шансы, что я пропущу, минимальные, но это же дайри, тут как-то не очень прилично дергать людей упоминаниями. ..или это будет норм?
Короче, если есть какие-то крутые идеи, как я могу вместо "аааа, 50 каментов, нет, я прочитаю это когда будет много свободного времени" получить "лично мне всего три камента надо ответить, фигня, быстро ща отвечу!", то это всем нам чертовски упростит жизнь.
ПС: а, и при этом комменты - это круто. потому что прокомментировать, что да, это отличный пример или что вот, есть нюансы - это мне намного проще, чем рожать что-то с нуля.

И еще, как я поняла, проблема с тем, что в комментариях непринужденное обсуждение, но кто ищет конкретного обсуждения близко в теме, в нем тонет. И еще, как я поняла, есть отдельно проблема эмоционального комфорта. Это для меня важно, хочется, чтобы было комфортно. В общем, чего огорчает, что читателям тут как-то так:

картинка юмора

И, наверное, есть еще какие-то проблемы?

Итого пока получается, что:
1. комментариев много
2. часть не по делу//не по теме поста//оффтоп и пр.
3. часть некомфортны для читателей эмоционально
4. и еще я торможу с ответами, блуждая в каментах.

Какие есть идеи, как сделать всем хорошо и удобно?
Принимаются любые идеи, предложения, комментарии по ситуации!

@темы: кроме людей, F1

Comments

[Цукино Кагэнами]

.molnija., во-первых, можно я вам сочувственно мяу по поводу

мне в мои треды вбежать все сложнее и сложнее

?
Во-вторых -

это же дайри, тут как-то не очень прилично дергать людей упоминаниями

- имхо, если человек, то есть вы, сам разрешил, то будет и прилично, и удобно!
В-третьих - эмоционально некомфортное, то есть, на всякий случай, любую критику (конструктивную и не, лёгкую и суровую) могу предложить элементарно прятать под кат, как и оффтоп. Обозначая, соответственно, критика внутри или просто отступления от темы. Кто хочет знать, чем его типные особенности доставляют неудобство окружающим - кат открывает, кто не хочет - не открывает, профит))

[Гость]

Я гость, жаловавшийся на агрессивную атмосферу в теме про ИЛ.

Как по мне, много комментов - это хорошо и интересно.
Оффтоп тоже чаще всего интересный и каким-то боком к теме относится (ну да, было бы отлично, если бы его прятали под море с маркировкой "оффтоп").
Даже не ожидаю, что .molnija. ответит на все комменты. ИМХО никто не вправе требовать от автора, занятого систематизированием и прописыванием огромного массива информации, еще и тратить кучу времени на вычитывание комментов и ответы на них.

А вот эмоциональная атмосфера - это внезапно оказалось проблемой.
Я, наверно, хочу чего-то невозможного... Но у меня сложилось впечатление, что конкретно здесь, в обсуждениях КЛ, собрались достаточно сознательные комментаторы, чтобы самостоятельно регулировать градус тактичности друг к другу и не ждать, пока придет хозяйка дневника и разрулит ситуацию.

[Навия]

Про оффтоп учёл, запомнил, постараюсь больше не
Моё вам сочувственное кар.
Тут проблема ещё, кажется, в том, что упоминания не спасут - иногда в обсуждениях звучат мысли, которые вроде бы и не относятся к вопросам-уточнениям-замечаниям к вам, но могут быть ценны или быть иллюстрацией. Ну то есть всё равно же будет эта мысля и все равно будет тянуть читать все комментарии.
Единственное предложение - скорее всего, к благородному сообществу - ответвления темы переносить, по возможности, в личные дневники, оставляя ссылку в дискуссии. Ну как в телеграмме создают отдельные переговорки, когда дискуссия явно переходит границу "два вопроса, три ответа" и все заинтересованные мигрируют туда. Тогда можно будет по свободе пойти по всем оставленным ссылкам (у меня вот на такой случай есть папка закладок "почитать позже") и заценить результаты масштабных оффтопов.

[navigator.]

.molnija., оффтоп а где это про Фальконноров-Соколов и измену? Я пропустилаааа.

[Rot_fuchs]

Насчет эмоционального комфорта - мне не понятен вот какой момент.
Ну, ладно ещё - тема про ИА, она ну, вроде как серьезная.
Но вот есть тема "зарисовка", которая, как кажется моему убогому умишке, изначально задумана, как полу-юмористическая, то есть как тема в которой сознательно все утрируется, с целью донести главное и максимально отбросить всякие кремовые розочки. Ну, да, получается карикатурно - зато можно сразу ухватить суть. Вот все выше сказанное, мне почему-то в той теме казалось САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ. Но похоже, что это было очевидно не всем: сразу началось одергивание и битье по рукам, мол ну, что вы - мы совсем не такие. Да, блин, ну никто ж не считает на полном серьезе, что вы такие! Просто формат такой, Про мою линейку там тоже прямо скажем не комплименты писали, но я просто посмеялся. Вот даже не знаю, какие организационные меры могут решить проблему отсутствия чувства юмора у читающих.

[Rot_fuchs]

2. часть не по делу//не по теме поста//оффтоп и пр.

Вот серьезно, думайте что хотите - может у меня с головой что-то не так, но я в упор не понимаю предъявы, что в теме про ИА оффтопом считается взгляд на ИА глазами других линеек, а так же попытки объяснить разницу между очень похожими, но все-таки разными линейками

[Гость]

Угу, вот Rot_fuchs хорошо иллюстрирует упомянутый момент: несколько комментаторов, у которых по каким-то вопросам, условно говоря, кожа сильно толще, чем у остальных, не делают скидку на то, что все разные, и планка комфорта/некомфорта у всех на разном уровне жесткача. А вместо этого огрызаются, мол, это у вас, тонкокожих, чувства юмора нет.
Утереться и смолчать, когда тебя по чувствительному задели - офигенное чувство юмора, ага-ага.

[Rot_fuchs]

Гость, Угу цитирую, что писали про мою линейку:
Ближе к концу треда Правило выскажется в духе "фигассе развели баттхёрт из ничего и не умеют вести себя в общественном месте" и гордо уйдёт, оставив право последнего слова за кем придётся. Потому что у кого последнее слово - у того и ответственность за окончание разговора (а также за его содержание, форму etc.) Через месяц Правило заглянет в поросший мхом тред, сделает скриншот и вышлет его подруге, которая тоже состоит в сообществе, но давно его не читает, с комментарием "не, ну глянь, какие идиоты, я им сказало, а они всё равно продолжили сраться!"
Вас ведь это не колышет потому что это не про вас - правда?
Правила должны быть одинаковыми для всех. Если вы требуете, чтобы берегли ваши нежные чувства, то я в праве потребовать того же по отношению ко мне. Тогда вообще всю тему "зарисовка" (про измены) нужно снести, как оскорбляющую все линейки подряд. Вы этого хотите?
Дело не в толстокожести, а в том что если вы требуете уважения по отношению к себе, тогда будьте готовы проявлять его и в отношении других

[_Ир-Рианн_]

Про комментарии - лайфхак. Я тоже ненавижу шариться по ста страницам, поэтом я обычно открываю тред целиком. То есть, вот когда оно в дневнике или френдленте - первая запись сверху, вторая, третья, и в четвёртой внизу Комментарии (50 - 1 2) Подписаться В цитатник Поделиться - я нажимаю на 50 - на общее число комментариев, и они мне все сразу показываются одной большой страницей. И смотрите, её адрес -

http://molnija25.diary.ru/p217522115.htm

- это чистый адрес поста со всеми комментами сразу. Поэтому, когда - у меня, например, в дневе надпись Мой дневник – 3, я кликаю на тройку, и меня выбрасывает на пост с последним непрочитанным комментом -

http://polar-star.diary.ru/p217457815.htm?from=last#739989903

- если мне нужен пост и все комменты, перевалившие за одну страницу, я убираю в адресной строке хвост после вопроса - ?from=last#739989903 - и у меня остаётся

http://polar-star.diary.ru/p217457815.htm

- то есть, бинго, всё в одном. Или, как вариант, в посте или в ленте дневника в нижнем левом углу поста, где
URL
← Предыдущая запись
нажимаю на этот самый URL и аналогично получаю чистый адрес.
И, когда это словеска на 220+ комментариев, то да, мне нафиг не сдалось по 11+ страницам шариться. Поэтому я что делаю, оставляю во вкладке чистый адрес поста, копирую его и вставляю в адресную строку соседней чистой вкладки, или правой кнопкой с URL перехожу сразу туда - в общем, в соседней вкладке такая же страница, её прокручиваю вниз и в ней пишу комментарий, а в первой шарюсь вручную или с помошью поиска по ключевым словам. Если надо три коммента рядом - ок, ещё две вкладки с ними открываю. Или всё в блокнот или ворд копирую, и эту монолитную простыню растаскиваю на цитаты для ответа и просто смотрю во всю выборку сразу.

[dancing sula]

.molnija., держитесь) многие популярные авторы, которые хотят содержательного контакта с аудиторией, а не просто кидать свои посты в воду, приходят к необходимости как-то ограничить формат комментирования. с какой-то стороны это очень даже признак успеха, хоть и геморрой))

1. про эмоциональный комфорт понимаю плохо, как мне кажется, везде, где обсуждают что-то психологическое, есть шанс, что кому-нибудь вдруг станет дискомфортно. сфера такая. лично вы, по-моему, умеете очень классно смягчать острые углы, но в каждый спор в комментах вас не запихнёшь)

2. тэгать вас (по вашей же просьбе) кажется вполне рабочим решением. наверное, тогда стоит под катом вешать в посты по типологии микроправила (как в постах с анонимными вопросами). что-то вроде: «отвечаю с гарантией только на комментарии, где меня упомянули, всё остальное — по возможности, то есть скорее не отвечаю. дискуссии ценны, но если участвовать в каждой, не останется времени на новые посты». ну это если дискуссии правда ценны)))

3. если дискуссии ценны, но ценнее ваша возможность не утонуть в комментариях, то можно, например, вешать в основное сообщество КЛ ссылку на каждый ваш новый пост с припиской «здесь оффтоп вокруг нового поста Молнии». проблемой этого подхода будет определение оффтопа)) мне кажется, в данной сфере его не очень просто сформулировать: вот тут личный опыт ещё не оффтоп, а вот тут — уже да. можно попробовать положиться на саморегуляцию: если кто-нибудь в треде решит, что видит оффтоп, — он приглашает проследовать в оффтопный пост в сообществе. схема не без изъянов, но если у каждого вашего поста по КЛ будет зеркало для оффтопа, то переходить в другие комменты будет проще (чем, например, каждый раз спешно создавать где-то у себя или в том же сообществе индивидуальный пост для оффтопа). завести в сообществе сразу тэг, по которому такие оффтопные дискуссии можно будет найти. ну и привыкнем потихонечку) если это облегчит/ускорит вашу работу — отлично же!

личное мнение

4. личное: когда я хожу в блог к эксперту (в широком понимании и в любой сфере, но вот именно — в именной блог человека, разбирающегося в неком вопросе), меня всегда привлекают комменты, на которые эксперт отреагировал (положительно, отрицательно — неважно). я читаю в первую очередь их, потому что пришёл-то я к эксперту, за его мнением. дискуссии комментаторов между собой могут быть очень и очень содержательными, иногда чрезвычайно ценными, но это контент другого типа — он, грубо говоря, не верифицирован. поэтому лично мне симпатична идея оффтопа в другом месте. вот у нас основная программа — с Молнией, вот дополнительная — без Молнии. и всё хорошо.

удачно разобраться вам с этим всем!

[Гость]

Rot_fuchs,

если вы требуете уважения по отношению к себе, тогда будьте готовы проявлять его и в отношении других

Вот именно! Я об этом и пишу!
Самоцитата:

у меня сложилось впечатление, что конкретно здесь, в обсуждениях КЛ, собрались достаточно сознательные комментаторы, чтобы самостоятельно регулировать градус тактичности друг к другу и не ждать, пока придет хозяйка дневника и разрулит ситуацию.

Только я вообще не считаю, что в чужом частном дневнике кто-то из комментаторов имеет право что-то требовать. Я призываю быть более внимательными к собеседникам и, если уж кому-то наступили на болючую мозоль, не огрызаться "что это у тебя чувства юмора нету?", а как минимум отметить эту точку для себя и больше по ней не топтаться со всего размаху. И если уж обсуждать эту тему, то на порядок мягче, чем тогда, когда это задело. Исключительно для того, чтобы сохранить конструктивную атмосферу в блоге.

Все-таки это не только частный дневник, но и живая, на глазах формирующаяся энциклопедия КЛ.
Когда собеседники яростно отказываются быть тактичными друг с другом, часть комментаторов, которые могли бы принести свою крупицу полезной информации в общую копилку, просто не станут это делать, чтобы не нарваться на отповедь "а чего это ты вот такой? мне это не нравится. как вообще можно таким быть? я вот не такой", а потом еще и отговорку "а чего это ты обиделся? чувства юмора, штоле, нету?"

бу-бу-бу

И да, это я все не уймусь от того, что мне и хотелось бы конструктивно обсудить ИЛ, и никакого желания получать на свои реплики реакцию "да как аще так можно жить?! я вот не такой, я вот такой и такой".

[.molnija.]

navigator., оба поста по тэгу ))

люди, огромное спасибо вам всем за комментарии и идеи!

по идеям

dancing sula,
1.идея микроправил - отличная, пожалуй, пора ее применять ))
2. идея зеркального поста для оффтопа - тоже здорово и тэг про оффтоп, да, нам нужен - можно попробовать.
3. мнение экспертов я тоже обычно в интересных мне постах выискиваю в первую очередь, так что да, логику очень понимаю.

_Ир-Рианн_, 4. решение со ссылками
супер, огромное спасибо! Я тогда так и буду, при двух мониторах это становится вообще легко - в одном читаю, в другом собственно пишу ответ, не мотаясь сильно туда-сюда.

Навия,

упоминания не спасут - иногда в обсуждениях звучат мысли, которые вроде бы и не относятся к вопросам-уточнениям-замечаниям к вам, но могут быть ценны или быть иллюстрацией. Ну то есть всё равно же будет эта мысля и все равно будет тянуть читать все комментарии.

ну, можно так, что я сначала вообще реагирую, если меня тэгают, а потом просто читаю все, но в неспешном режиме. И я не волнуюсь, что тема "стынет", и никто не в обиде - так что комфортнее точно будет

5.

ответвления темы переносить, по возможности, в личные дневники, оставляя ссылку в дискуссии. Ну как в телеграмме создают отдельные переговорки, когда дискуссия явно переходит границу "два вопроса, три ответа" и все заинтересованные мигрируют туда. Тогда можно будет по свободе пойти по всем оставленным ссылкам (у меня вот на такой случай есть папка закладок "почитать позже") и заценить результаты масштабных оффтопов.

да, можно сделать правило, оффтоп больше 5 комментов - повод уйти в отдельное обсуждение. Уже тогда понятнее, что дискуссии - быть, но и оффтоп уже не грозит вылиться в страницу-две

тень в лабиринте, 6.

любую критику (конструктивную и не, лёгкую и суровую) могу предложить элементарно прятать под кат, как и оффтоп. Обозначая, соответственно, критика внутри или просто отступления от темы.

да, звучит понятно и конкретно, мне нравится такое правило.

В итоге получается, что можно сделать микроправила, и часть проблем с оффтопами, флудом, критикой - решатся.

Я гость, жаловавшийся на агрессивную атмосферу в теме про ИЛ.

спасибо, что высказались, и спасибо, что так хорошо понимаете... в общем, спасибо за такт и адекватность, извините, что в лоб пишу, но мне просто это важно. я вижу, что это вообще реально критика по делу, что как-то перекос в комментариях.

эмоциональная атмосфера - это внезапно оказалось проблемой.

конкретно здесь, в обсуждениях КЛ, собрались достаточно сознательные комментаторы, чтобы самостоятельно регулировать градус тактичности друг к другу и не ждать, пока придет хозяйка дневника и разрулит ситуацию.

да, во всяком случае, представить себе тред на 50-100-200 комментариев в жж или фб без смертоубиств и непрерывного махания банхаммером я просто не могу.

Другое дело, что я иногда по два дня не прихожу разруливать, и что мне в целом хотелось бы не разруливать )), так что идея с тем, что оффтопы переносятся, критика под морем - это нас может всех здорово выручить.

[Гость]

.molnija., большое спасибо за понимание! (это я, продолжающий ныть про злюк-Лис гость)

Мне кажется, те, кто яростно отстаивают свое право быть резкими-грубыми, не думают о том, что вообще-то КЛ - это кроме людей в том смысле, что это про людей с особенностями, мягко говоря. Про тех, кто был серьезно сломан в каком-то месте, и на месте этого слома отросло нечто нелюдское. И да, где-то/в чем-то такое существо непробиваемо, а где-то - неожиданно уязвимо. Гораздо более непробиваемо и гораздо более уязвимо, чем в среднем по популяции.
И где, как не в постах, посвященных именно этой теме, ждешь понимания таких моментов.
Никто не может ожидать, что его заранее телепатически поймут и поберегут его слабые точки. Но если с разных сторон не один и не два раза уже было внятно проговорено словами через монитор, где и что жмет, - ну, бляха-муха, зачем продолжать огрызаться, мол, чо-то вы тут много себе хотите, вот прям уважать вас и беречь, что ли? Ишь!

[Навия]

Эм. Раз уж отросла тема про экспертность и формирование энциклопедии. Я тут вспомнил интересное решение, применяемое в одной вещи, пишущейся таким же макаром:

очень вольный пересказ

1. Формируется дорожная карта обсуждения в духе "мы говорим о том-том-том" и расписывается по срокам в духе с "в январе мы говорим о мюмзиках, в феврале мы говорим о юзверях"
2. Выносится на обсуждение в соответствующий срок соответствующая тема со списком конкретных вопросов. Можно несколько вопросов одновременно, можно по вопросу, например, на неделю.
3. После истечения срока вся информация обсуждения чистится, сводится в один файл и ложится в гугл-доки, обсуждение по теме закрывается, комментарии оставляются уже к гугл-доку.
Мне кажется, таким образом можно тоже попробовать работать, если на выходе мы хотим получить чётко структурированную информацию.
Ну или вдруг пригодится

[Harmatan del Sahara]

Гость, не знаю, может вы не в курсе, но когда человека что-то задело, он может это озвучить один раз, ну пару раз, если очевидно, что общественность пропустила первый и упала целенаправленно на мозоль. Вы же почему-то распинаетесь на одном месте уже второй тред подряд и всё никак не успокоетесь. Начинает походить на провокацию или манипулирования, а не добрые намерения. Уже злюками Лис назвали, и при это ратуете за взаимоуважение.
Это мерзко.

[Harmatan del Sahara]

Навия, план, имхо, очень классный)

[Гость]

ledipo,

мне, поверьте, тоже мерзко от происходящего

в том месте, где на мозоль наступили, в ответ на замечание, что это вообще-то мозоль, огрызнулись.
Я пошел жаловаться в место, где хозяйка дневника присутствует, а прицельно топчущиеся по мозолям еще не успели появиться.
В итоге на меня и тут огрызнулись, а вдогонку еще и вы вот пнули.
Молодцы, чо.

А Молнии спасибо за понимание и терпение.

[Кодзю Тацуки]

Народ, я уже говорила и еще раз повторю: Лиса - это такой идеальный газ. Т.е. она заполняет собой весь тот объем, который МОЖЕТ заполнить. Если же ей вовремя поставить рамки, она обычно в них укладывается.
Поэтому со своей стороны могу обещать следить за тем, чтобы наши особо не наглели, и вовремя предлагать им перейти кишеть на специальную Лисотерриторию, т.е. в сообщество Лисьи огни. А иногда приглашать туда и другие линейки, если речь идет о дифференциации нас-любимых от них и о сопоставлении "мы делаем так, они иначе".

[Harmatan del Sahara]

Гость, бесконечно прекрасные двойные стандарты)) на вас тоже имеют право жаловаться и огрызаться, когда ваши формулировки переходят границы. И если люди, у которых львиная часть жизни строится на реакциях на среду, реагируют на вас не очень положительно, может быть проблема не в них) Или в них, но даже это не повод обзываться.

Кодзю Тацуки, все реактивные газ такого плана, так что плюсую)) у нас и правда есть ещё сообщества в конце концов)

[_Ир-Рианн_]

.molnija., Очень рада, что пригодилось. А мне почему-то казалось, что это знают все, раз знаю я, особенно умные люди, так что наверняка и делают, но они умеют что-то ещё, поэтому они круче))) Каждый раз тяжело класть в голову, что все лайфхаки во всех оластях зараз ни один человек не придумает и не соберёт))))))

[Rot_fuchs]

Гость,

Только я вообще не считаю, что в чужом частном дневнике кто-то из комментаторов имеет право что-то требовать.

Я думаю, такой точки зрения придерживается большинство комментаторов.

не огрызаться "что это у тебя чувства юмора нету?", а как минимум отметить эту точку для себя и больше по ней не топтаться со всего размаху. И если уж обсуждать эту тему, то на порядок мягче, чем тогда, когда это задело.

Давайте вообще тогда не будем никого и ничего обсуждать, потому что идеальных типов у нас нет, а любое указание на неудобство в общении с вами вам доставляет дискомфорт. Обсуждение в стиле "ой какие они все лапочки, я их просто обожаю!" мне лично не кажется конструктивным.

Когда собеседники яростно отказываются быть тактичными друг с другом

Давайте начистоту: кто по отношению лично к вам проявил какую бестактность? Да я вас даже не знаю, если б даже хотел вас задеть, то у меня нет идей, как это можно сделать. Но если вы считаете, что высказывания типа "У интеллектуальной линейки есть проблемы с эмоциональностью" являются бестактностью, то мне кажется вы в какое-то не то сообщество зашли. Здесь такие высказывания будут попадаться на каждом шагу - нравится вам это или нет

И да, это я все не уймусь от того, что мне и хотелось бы конструктивно обсудить ИЛ

Вот и обсуждали бы, вместо того, чтобы ныть, что в теме мало представителей ИА. Сидят, сами ничего не пишут, а потому жалуются - мол, чего тут пишут все, кроме нас? Вам кто-то запрещает высказываться?

[Rot_fuchs]

Гость,

Мне кажется, те, кто яростно отстаивают свое право быть резкими-грубыми, не думают о том, что вообще-то КЛ - это кроме людей в том смысле, что это про людей с особенностями, мягко говоря. Про тех, кто был серьезно сломан в каком-то месте, и на месте этого слома отросло нечто нелюдское.

Нас таких "особенных" - большинство, если вы не заметили)) Все, кто здесь пишет, были в какой-то момент, в каком-то месте сломаны. Почему мы должны носиться именно с вашим сломом как с хрустальной вазой?

И да, где-то/в чем-то такое существо непробиваемо, а где-то - неожиданно уязвимо. Гораздо более непробиваемо и гораздо более уязвимо, чем в среднем по популяции.

И именно эта непробиваемость/уязвимость - внезапно - являются у нас здесь темой обсуждения.

[Rot_fuchs]

Кодзю Тацуки,

Если же ей вовремя поставить рамки, она обычно в них укладывается.

Да, безусловно, укладывается. Вот только, простите, я до сих пор не понимаю, в каком месте мы перешли рамки в обсуждении ИА. Рамки, которые нам реально поставили, а не которые существуют в воображении у некоторых гостей.
ledipo,

все реактивные газ такого плана, так что плюсую)) у нас и правда есть ещё сообщества в конце концов)

Уточню, правильно ли я понимаю: пришел один гость, почувствовал себя несправедливо обиженным и, чтобы он себя таковым не чувствовал, все реактивные должны разбежаться по своим сообществам, а в общим темах - молчать в тряпочку?

[Harmatan del Sahara]

Rot_fuchs, не, я такое не подразумевала, и вообще считаю претензии в теме ИА высосанными из пальца. Всем угодить нельзя в конце концов. А к теме комфортности хочется вспомнить любимую фразу моего братца "нельзя обидеть, можно только обидеться".

Но на чью сторону вставать, решать хозяйке блога, а я лично не очень хочу продолжать это мусолить. это бесполезно

[птенец бабочки-крылатки]

Молния, мне кажется ты слишком много от себя хочешь
Если кто-то на голубом глазу ожидает что ты прочтёшь все 50+, 100+, 200+ комментов, и ОТВЕТИШЬ, то лол, у этого человека много свободного времени и нет проблем в жизни, и он ждёт того же и от других. Пусть ждёт, оставь его где лежит.
То что оффтопа много.... ну... да, не мало. Здесь можно ввести правила, запретив оффтоп.
Про эмоциональный дикскомфорт - не знаю, не заметил. В смысле, мы тут в горниле пытаемся родить если не истину, то хотя бы результат, и что, это должно происходить под наркозом из сахарной ваты, в окружении овечек с нежно-голубой шёрсткой? Сириусли? Может, роды как-то иначе всё-таки проходят? Если кому-то неприятно что-либо - вышел из под анонима, и прямо сказал "алло, народ, не охреневайте, живого человека топчите, ну". Даже объясню зачем выходить из под анонима - "агрессор" без маски воспринимается как живой и сложный человек, имеющий право на разное, а главное - открыто рискующей своей репутацией. Анонимный жалобщик рискует примерно ничем. И живым человеком он воспринимается примерно никак. Зато раздраже и желание пнуть посильнее появляется даже у сторонних людей. Говорю это по итогам моих впечатлений от прочтения ДАННОГО треда. Лично я уже очень сильно на стороне лис, хотя глобально, конечно, за мир, дружбу и жвачку, и вообще не в курсе кому и что там отдавили в материнском треде

Короче, Молния, не бери на себя того, что тебе не принадлежит! Людям будет дискомфортно, они будут оффтопить и флудить. Максимум который можно придумать - ввести правила что типа без оффтопа, и если вам один раз сказали "эй, вот это обидно", то извиняемся и больше тему НЕ поднимаем. Причём, кому-то и такие правила будут ножом у горла и серпом у другого места, но что поделать

[Harmatan del Sahara]

птенец бабочки-крылатки, ппкс!!

[Rot_fuchs]

птенец бабочки-крылатки, солидарен

.molnija.,
Вообще предлагаю сделать голосовалку типа: "Испытываете ли вы эмоциональный дискомфорт в темах по Кроме людей - Да/Нет"
Если ответов Да будет ну, хотя бы сопоставимое количество с ответами Нет, значит действительно что-то идет не так и надо устанавливать ограничения. А если ответов буде 1-2 при 20 ответах Нет, то... забить. Просто забить

[Навия]

*демонстрируя типные особенности в полный рост*
Возможно, стоит при написании комментариев учитывать собственные типные особенности? Ну для начала Можно дописывать "по моему мнению", "не хочу никого обидеть, но мне кажется" и указывать собственный тип (подтип).
Гарпия-рациональ и горжусь этим!

[Олег Чаров]

Навия,

дописывать "по моему мнению", "не хочу никого обидеть, но мне кажется" и указывать собственный тип (подтип).

Н Е Т ! (филологическая имха) Мы тут обсуждаем весьма объёмные идеи длинными сложными предложениями, которые и так часто бывают не просты для понимания. Лишняя обособленная запятыми конструкция может перегрузить фразу так, что смысл утонет в ней как титаник.
Доносить смысл и беречь чужие чувства -- эти два разные цели. Одним выстрелом не берутся.
Плюс, от троллей в позе обиженок не помогает. Восемь раз напишешь "я так думаю" и "не хочу никого обидеть", на девятый забываешь и прилетает "а вы злостный обобщатель и топчетесь по моим нежным чувствам" ))

Как бы, надо уважать себя и ПОЭТОМУ посчитать то количество мозга и усилий, которое уходит на то, чтобы постараться никого не обидеть -- а оно немалое. И всё уйдет коту под хвост, если придёт кто-нибудь, кто ищет, на что бы обидеться. Он найдет. Ну а с теми, кто не ищет, на что обидеться, можно спокойно и быстро договориться без превентивного подстилания соломки.

[задумчивая ульрика]

Вау. А я перестала следить за темой ИЛ на сотом комментарии и все пропустила(
Теперь пребываю в глубоком удивлении.

Орг вопросы

идеи с убиранием оффтопика под море и тэганьем Молнии кажутся рабочими. Я и остальных тэгаю в случае адресного комментария, надеюсь никому это не доставило неудобств. Не знала, что так непринято. Ещё думаю, что подписывать свой тип будет полезно, не про всех это понятно, особенно про редко комментирующих (и не 🦊))) Убирать под море критику... лично я неуверена, что заранее пойму что это критика. Ибо все комменты- оценочные суждения, и где окажется чья мозоль я могу не понять( поэтому в этом аспекте возможны сложности

Эмоциональный фон и все такое

удивлена крайне. У меня с общением всесложно, но я привыкла исходить из фразы из дисклеймера моих возлюбленных учителей по Таро, что «если по данной теме у Вас есть чувства, которые могут быть задеты, они скорее всего будут задеты. Пожалуйста, выключите эту запись». Я ни в коем случае не имею в виду, что все хоть частично трепетные должны молча смотреть, как эскадрон лис проносится над полями. Но вот я так и не поняла, когда игра-обсуждение сложностей взаимодейстаия лис и ИЛ спокойно-доброжелательными Брандом и лисами перешла ВНЕЗАПНО в то, что кто-то другой, вроде ИЛ(а какой каталог? А важно ли это тут?), обиделся. И на что, не поняла. Можно в рамках описания ИЛ раскрыть тему? Для меня (для лис?) это явно слепая зона и для понимания линейки будет полезным


Лиса