Надо мной только небо
вопрос

мои соображения

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: работа, тема: партнер, тема: социум

Комментарии
08.11.2019 в 12:19

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
С точки зрения человека, который выражает эмоции - да, обычно нужно именно признание, что беситься можно. Попытки заболтать зубы левой темой воспринимаются, как игнор.
С тз того, при ком бурчат и злятся - тоже иногда бесит жуть как, но вовремя притормозить и согласиться, а уже потом забалтывать чем-то другим, работает чаще, чем нет.
08.11.2019 в 12:59

Стихия Света | сломал ребро во время выброса
К первым я не отношусь, а вот по второму внесу инсайт: ловить чужое раздражение до того, как оно пошло.
То есть, к моменту захода в очередь мы уже по уши в интересной дискуссии или играем в слова или ещё что-то.
Признаю, что это костыль (т.е. проблему нытья партнёра не решает), зато я в выигрыше, что мне не капают на уши.
Поговорить с мужем словами через рот - в принципе, дефолтный вариант, но из личного опыта вынесла, что делать это надо не в непосредственно раздражающей ситуации (очередь, неожиданность и т.д.), а на мирном берегу, когда вы дома и в хорошем настроении - так больше шансов, что вас послушают и примут к сведению, а не просто поскандалят или пропустят мимо ушей.
08.11.2019 в 15:00

Надо мной только небо
08.11.2019 в 15:41

По поводу мужа - у меня в такой ситуации сработало впрямую донесение своих чувств желаний на эту тему. Отвлечь - выглядит как очень странное, непонятно, зачем нужное, "перестань меня отвлекать, мне это не помогает". А цель-то не в том, чтобы помочь _ему_.
У меня - вот прямо "злись на здоровье, но тогда где-нибудь подальше от меня, меня это бесит". Иногда я посылал человека ехать на общее мероприятие порознь, — потому что он будет в дороге злиться, беситься, вот это всё, — а я хочу сберечь свои нервы и доехать спокойно.
Его черта не плохая в принципе - она плохая конкретно для вас. И мотивация с ней бороться у него появится только если для него ваше отношение, какие-то ништяки с вашей стороны будут от этого зависеть (причём, возможно, они и так зависят, но он пока о связи, скажем, неприготовленного ужина с его ворчанием часом раньше не в курсе).

Насчёт не очень умных покупателей — восхищаюсь, что вас они не бесили до этого. В принципе, обсуждениями таких клиентов полна любая рабочая курилка или чат... Лишь бы в лицо не вырывалось, и всё ок.

Дефолтных решений:
- Отпуск? Возможность временно сбросить часть нагрузки? М.б. и отпуск отдельно от мужа, кстати, чтобы соскучиться.
- Попробовать вспомнить, что случилось год-полгода назад, что изменилось, - вдруг что-то найдётся.
- Знаете, меня немного настораживает позитив, типа не злиться, отвлекать... Как вы относитесь к злости в принципе? Люди, склонные к максимальному позитиву, иногда могут, не заметив, тонны собственной злости загнать под ковёр, и потом оттуда вдруг вырываются монстры, "на пустом месте". Поищите, может, вы уже давно что-то подавляете?
08.11.2019 в 16:04

Муж злится, находясь в очереди. Вы в ней находитесь по общему для вас делу, важному для каждого из вас или это важно только для вас?
09.11.2019 в 11:39

Давайте попробуем перенастроиться, что человек все-таки пробует купить подарок, а не идет с пустыми руками? И идет в книжный, а не там, за гербалайфом в подворотню. Уже ничего так человек, правда?
Спасибо, от такой идеи уже становится чуточку легче. Действительно, не с бутылкой идёт, не с полотенцами, а с книгой.

Люди же хотят не точно в душу попасть, а просто сделать другому приятно, а Ваша задача - просто не испортить это. Просто подобрать книгу, которую оценит и тетя именинницы/именинника, и соседка Тоня, и все прочие. Но чтобы это все легко проходило - надо не вкладывать душу в продажу! Вы просто помогаете людям не упасть в грязь лицом, они к вам за этим приходят, а не за волшебным попаданием во вкусы виновников торжеств.
Видимо, в этом и проблема, что я изначально шла не по принципу "что втюхать подороже", а по принципу "помочь людям". Если просто отодвинуться и изображать "автомат, к ружью кассе приставленный", должно получиться проще.

Я думаю, муж ждет Вашего согласия, что очереди - это зло. и за этим своим желанием просто не замечает, что Вам некомфортно. Желание, чтобы с тобой согласились часто сильнее желания понять, а чего близкие с нами, любимыми, не торопятся слиться в единстве мнений.
Да если бы! Он формулирует это так, мол, если я буду злиться и ненавидеть эти очереди, если в них когда-нибудь возьмут ружьё и начнут стрелять - мол, может, тогда очереди куда-нибудь денутся. Он целенаправленно не даёт себя отвлечь, зная, что я пытаюсь это делать. При этом, как я уже сказала, даже один человек впереди - для него (ну, если настроение не идеально-хорошее) уже очередь. Я, конечно, пытаюсь с ним одновременно не ходить никуда, где может возникнуть очередь, но из таких мест, где с гарантией не будет очереди - только те кафе, где меню приносят на столик. Что забавно, при отсутствии видимой очереди - в истерику он не впадает. (Так, однажды нам пришлось очень долго ждать суши в знакомом месте. До этого мы слышали какой-то грохот и пошутили, что упала кастрюля с рисом. Судя по итогу - действительно именно она и упала. Так вот, никаких проблем ни ожидание у него не вызвало, ни явно очень спешно слепленные суши.) Это... выматывает. Хотя раньше я переносила это легче.


С точки зрения человека, который выражает эмоции - да, обычно нужно именно признание, что беситься можно.
Кристалл хрусталя, скажите, вот когда вы беситесь - вы начинаете бурчать, мол, стрелять их всех нужно, ненавижу, сдохните, горите в аду и так далее? Я ж не возражаю против того, чтобы он бесился, но он же выглядит так, будто действительно сейчас достанет автомат и начнёт стрелять. А мне от этого плохо, страшно, мерзко и стыдно.

ловить чужое раздражение до того, как оно пошло.
То есть, к моменту захода в очередь мы уже по уши в интересной дискуссии или играем в слова или ещё что-то.

Санстеп, идея хорошая, но я её уже пробовала, увы(((( Не сразу, но как только замечает, что мы в ОЧЕРЕДИ - обрывает всё и начинает злиться. Иногда всё-таки срабатывает, да.

У меня - вот прямо "злись на здоровье, но тогда где-нибудь подальше от меня, меня это бесит". Иногда я посылал человека ехать на общее мероприятие порознь, — потому что он будет в дороге злиться, беситься, вот это всё, — а я хочу сберечь свои нервы и доехать спокойно.
Его черта не плохая в принципе - она плохая конкретно для вас. И мотивация с ней бороться у него появится только если для него ваше отношение, какие-то ништяки с вашей стороны будут от этого зависеть (причём, возможно, они и так зависят, но он пока о связи, скажем, неприготовленного ужина с его ворчанием часом раньше не в курсе).


Lisciel, это если только в принципе не ходить вместе по магазинам. За ЖКХ хожу платить я, ещё какие-то разборки в таких местах - тоже на мне. Но иногда он прямо говорит "пошли, дойдём до магазина", и понятно, что он именно сходить вместе хочет. И тут уже 50/50 - или случится там очередь, или нет.

Насчёт не очень умных покупателей — восхищаюсь, что вас они не бесили до этого. В принципе, обсуждениями таких клиентов полна любая рабочая курилка или чат... Лишь бы в лицо не вырывалось, и всё ок.
До этого я как-то пыталась их понять. Но когда приходит бабка и начинает на нас ругаться за то, что мы продали для её внучки книгу с пометкой 12+, где упомянут сам факт существования самоубийств, а внучке как раз исполняется то ли 12, то ли 13...

Дефолтных решений:
- Отпуск? Возможность временно сбросить часть нагрузки? М.б. и отпуск отдельно от мужа, кстати, чтобы соскучиться.
- Попробовать вспомнить, что случилось год-полгода назад, что изменилось, - вдруг что-то найдётся.
- Знаете, меня немного настораживает позитив, типа не злиться, отвлекать... Как вы относитесь к злости в принципе? Люди, склонные к максимальному позитиву, иногда могут, не заметив, тонны собственной злости загнать под ковёр, и потом оттуда вдруг вырываются монстры, "на пустом месте". Поищите, может, вы уже давно что-то подавляете?

Отпуск недавно был. Не особенно помогло, ибо "отпуск - это время, которое можно полностью посвятить домашним делам" (с). И не делать эти дела тоже не вариант.
К злости в принципе... Я привыкла её не выливать на окружающих, а, например, приходить домой и успокаиваться за компьютером, отстреливая монстров. Работа - что нынешняя, что прошлая, - не предполагает самой возможности хотя бы коллеге высказать, кто тут идиот и где этому идиоту место. Да и до этого - проживание в одной квартире сначала с папой "есть два мнения, моё и неправильное", потом с сумасшедшей бабкой, потом с вроде бы вменяемой свекровью "ты же всё делаешь не так, давай сделаю я, ты всё равно ленишься".
09.11.2019 в 11:51

Стихия Света | сломал ребро во время выброса
Гость, цепляюсь к словам: За ЖКХ хожу платить я - так может, платить картой через приложение? Мало того, что это время экономит, так ещё и можно минимизировать конфликтные ситуации?)

А вот предложение от партнёра "пошли, дойдем вместе до магазина", когда он явно сам хочет - мне кажется, это как раз отличная стартовая точка, чтобы спокойно объяснить партнёру, почему вы с ним именно в магазин идти не хотите. То есть, не "я тебя не люблю и ты зануда", а "я пойду с тобой куда угодно, кроме как в магазин или ЖЭК, потому что там в тебе просыпаются черты, которые мне жутко не нравятся и нервируют нас обоих".
09.11.2019 в 12:28

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
скажите, вот когда вы беситесь - вы начинаете бурчать, мол, стрелять их всех нужно, ненавижу, сдохните, горите в аду и так далее? Я ж не возражаю против того, чтобы он бесился, но он же выглядит так, будто действительно сейчас достанет автомат и начнёт стрелять. А мне от этого плохо, страшно, мерзко и стыдно.

Я нет, разве что начинаю придумывать разную хрень из серии "надо пожаловаться на почту России в гринпис, они жестоко эксплуатируют грузовых улиток!"
Так делает мой муж, и в какой-то момент я начала донимать его в ответ примерно такой реакцией: "да, я понимаю, что ты злишься, но злись как-нибудь по-другому! Я в той же самой очереди стою и хочу делать это спокойно, а ты вредишь мне и пугаешь меня, а не их! Да, там тоже живые люди и они имеют право прийти раньше нас и я не хочу это слушать! Мне становится страшно!"
С нескольких попыток сработало, не до конца, но до сильного уменьшения частоты вот этого.

Я для себя такое объясняю запретами на эмоции а ля мальчики не плачут и тем, что один из доступных образцов выражения злости и этого всего - это такой герой боевиков, который кладет из пулемета всех подряжд(утрированно), как раз очень "мужсуой" жанр. Понятно, что здоровый адекватный человек в реале никого стрелять не пойдет, но за отсутствием других внятных способов выразить эмоции оно вполне может вылиться в "перестрелять их всех" на словах. При этом человек, как правило, сам прекрасно понимает, что ничего такого делать не будет и не осознает, что окружающие не телепаты и пугаются.
09.11.2019 в 22:19

Отпуск недавно был. Не особенно помогло, ибо "отпуск - это время, которое можно полностью посвятить домашним делам" (с). И не делать эти дела тоже не вариант.
Случается((( Сочувствую, что так! Просто, я имею в виду, раздражение на всё часто вылезает от недостатка отдыха, от того, что человек задолбался. Если причина в этом, — то и решение будет через отдых, даже если такое решение тяжелее всего найти.
Вот как раз если бы вы полноценно отдохнули в отпуске, и это ничего не изменило, — можно было бы, методом исключения, сказать, что копать точно не в эту сторону. А так - похоже

если только в принципе не ходить вместе по магазинам. За ЖКХ хожу платить я, ещё какие-то разборки в таких местах - тоже на мне. Но иногда он прямо говорит "пошли, дойдём до магазина", и понятно, что он именно сходить вместе хочет. И тут уже 50/50 - или случится там очередь, или нет.
Такое впечатление, что его "хочу" - это закон. Раз хочет, то уж ничего не поделаешь? А раз вместе не ходим, то магазины все оказываются на вас? Одного-то его вполне можно отправить, вы же там не услышите, как он очереди костерит.
Если (снова, после бабки, свекрови, отца и иже) сложилась ситуация игры в одни ворота, где подстраиваетесь только вы, — изучив (почему! допустим, вы зависимы от мужа денежно; или попадаете в привычное с детства русло) и изменив этот факт, можно со временем сэкономить себе очень много сил и нервов.

Насчёт очередей - вообще-то не обязательно прямо не ходить в магазины вместе. Можно не стоять в очереди вместе, если в остальном магазине проблем нет. Причём, если он так принципиально не хочет отвлекаться, можете оставить его принципиально злиться с товарами, а сами тролльски пойти ещё на всё поглядеть, или на улице свежим воздухом подышать.
10.11.2019 в 01:09

муж, и в какой-то момент я начала донимать его в ответ примерно такой реакцией: "да, я понимаю, что ты злишься, но злись как-нибудь по-другому! Я в той же самой очереди стою и хочу делать это спокойно, а ты вредишь мне и пугаешь меня, а не их! Да, там тоже живые люди и они имеют право прийти раньше нас и я не хочу это слушать! Мне становится страшно!"
Кристалл хрусталя, попробую, спасибо. Хотя в прошлый раз получилось что-то типа "ну я ж не на тебя ругаюсь".

А раз вместе не ходим, то магазины все оказываются на вас? Одного-то его вполне можно отправить, вы же там не услышите, как он очереди костерит.
Lisciel, да нет, магазины мы честно делим, и ходим именно по отдельности. Просто бывают такие моменты, что вроде как удобнее сходить вдвоём, обсудив по дороге новый фильм или что-то в этом роде.

Можно не стоять в очереди вместе, если в остальном магазине проблем нет. Причём, если он так принципиально не хочет отвлекаться, можете оставить его принципиально злиться с товарами, а сами тролльски пойти ещё на всё поглядеть, или на улице свежим воздухом подышать.
Отличный вариант, надо попробовать.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии