Коза

[.molnija.]

На повестке дня - обаятельные Капитаны Очевидности
Иногда, впрочем, не такие уж обаятельные
Иногда, правда, не такие уж Капитаны Очевидности
Тьфу, пишите сами вводную
Ладно, еще немножко о Нормах и как по ним живут, если Оборотни, то есть обстоятельно и с размахом ))

Каталог Оборотни (главное — панорама) + Линейка Нормы = Коза
слушать на саундклауде, 12 минут, есть оглавление.

Ваши дополнения?
Уточнения? Вопросы?
Буду очень рада примерам из жизни, кино и литературы.

Почему аудио и будут ли все типы - см оргпост
Общие впечатление про уже выложенное обсуждаем здесь

Продолжение: Мавки, Коровы и Пчелы - на следующей неделе (вторник-среда-четверг)

@темы: аудио, типология Молнии (мудаки и снежинки)

Comments

[navigator.]

Что-то как-то... я что коза!?
Вопрос: кого можно перепутать с козой? Потому что вообще-то я в своё время перечитала всё, что было описано к тому моменту и вот про козу вообще не помню. То есть "узнавания" не было (или ещё не было козы). И относила себя к бестиям 100% до этого момента.

[Tanuki]

.molnija., мама у меня совершенно точно коза, но как-то все странно - или я не понимаю слова, или у меня не складывается образ. в смысле ряд вещей не совпадает.

[Баобабка]

всерьез задумалась о том, что моя свекровь все же Коза. Вначале я отнесла ее к Тени, но потом долго передумала, поскольку базовыми вещами она все же Оборотень, а не Бестия. А тут вот прямо про нее рассказ. Сесть на уши и рассказывать про правильное питание или гимнастику йогов или лечение янтарем часами и даже днями, да так, что ты эти уши развесишь, и будешь слушать и даже пытаться что то применить к себе - это ее фишка. Ну и научить своих детей прыгать выше планки - это она умеет как никто. В этом плане она идеальный коуч-тренер. Ну и сама делает то же самое.

[.molnija.]

Баобабка, вот это хороший пример, спасибо огромное!

Tanuki, ну, люди всегда сложнее, чем квадратный образец ))

navigator., понимаете, вопрос с кем можно перепутать - это рискованный вопрос. Потому что да с кем угодно, при должном ракурсе.
Рабочий вопрос это - что у меня откликается как узнаваемое про меня?
Как много этого?
И тогда будет понятнее, по крайней мере, а насколько это про меня.
Если хотите, можно попробовать развернуть это тут - я комментарии, насколько я похож на описываемый тип стараюсь читать и разбирать

[Баобабка]

У меня вопрос: а вот Елена Малышева - это такая немного вышедшая из берегов Коза, или какой-то иной тип?

[.molnija.]

Баобабка, с моей стороны будет неуместно живых людей без запроса типировать. Литературные геори и классики или общие описания людей, которые не называются впрямую - ок, это не задевает никого лично.
В смысле, это мне моветон - меня этика консультирования к этому обязывает.
А у людей вне консультирования таких ограничений нет.
Но давайте лучше конкретно тут свернем тему - вышел ли публичный человек из берегов... скользкая тема.

[Баобабка]

прошу прощения, меня иногда заносит, если можно, удалите тот мой пост, действительно неэтично получилось

[navigator.]

.molnija., что у меня откликается как узнаваемое про меня?
Как много этого?

Откликается одно, но уж полностью. Это постоянное "прыгнуть выше". Если что-то далось легко - не считается. Так умеют многие - не считается. Научилась прыгать на эту высоту, значит надо повышать. Честно говоря, это осложняет жизнь "изнутри". Постоянно нет удовлетворённости тем, что есть. А нужно быстрее, выше, сильнее.

[Акша Таквааш]

navigator., но задирать себе планку и считать, что все это все, а я это я, мне надо лучше/сильнее/выше, иначе не считается, а опускаться на уровень "всех" считается фу и непозволительная халатность по отношению к себе - так это и у Гарпий есть, и у Единорогов есть.
Только Единороги как раз умеют и любят говорить с вдохновенным лицом (необязательно чушь) о том, что их живо волнует и увлекает, не сильно заморачиваясь 133-мя доказательствами того, что им и так понятно.

Молния, а как у Коз с вдохновением и романтикой вообще? Княжна считала, что никак, любовь у них "без черёмухи" (то есть без вот этих вот ваших дурацких парных танцев ухаживания, а сразу к делу). А с вашего ракурса оно как?

[Гость]

Акша Таквааш, но задирать себе планку и считать, что все это все, а я это я, мне надо лучше/сильнее/выше, иначе не считается, а опускаться на уровень "всех" считается фу и непозволительная халатность по отношению к себе - так это и у Гарпий есть, и у Единорогов есть.
Берите больше - это есть у всех бестий так или иначе.

[navigator.]

Акша Таквааш, спасибо, понятно. Значит показалось. Потому что говорю скорее про то, что мне интересно и с вдохновением.
Гость, ещё лучше

[.molnija.]

Баобабка, все абсолютно ок!
Этот вопрос в сети и пожестче задают! Просто я не могу рассуждать на тему ))

navigator.,

Откликается одно, но уж полностью. Это постоянное "прыгнуть выше".

смотрите, что у нас получается?
Есть ли у нас в Вашем описании норма? Насколько конкретно надо допрыгнуть? Нет.
(если есть, но не прозвучал - поправляйте, пишите про нормы, ок?)

А что у нас есть в таком описании? возможно, перфекционизм?
Или "не задолбался, не считается"?
Или это вместе и что-то еще из этой копилки?
Суть в том, что это в принципе не про то, что в жизни помогает, а про то, что в жизни мешает. В смысле, это явно не про идею характера как опоры.

Акша Таквааш, постановка вопроса примерно как "гиппократ считал, что аппендицит смертелен, но на самом деле нет"
(ну то есть я не знаю, что там Гиппократ думал про аппендицит, простите за дилетантизм, но - мы же учитываем разницу, когда и где делалось заявление? Были ли у Коз в голодные 90-ые в неблагополучных слоях возможности для маневра?
А это очень важно - есть ли у человека вообще выбор какой-то нормальный, или он выбирает между недоесть и недоспать и пр.

Теперь без сравнения а вообще про романтику. Верну вопрос, вы хорошо рассуждаете, я знаю. Если у нас Норма - что будет с романтикой и вдохновением? Вот есть лишнее время, лишняя копейка, но и амбиции есть и посерьезнее. Попробуете развить тему?

[navigator.]

.molnija., конечно это перфекционизм.
Спасибо, теперь понятно (что я не оно).

[.molnija.]

navigator.,

конечно это перфекционизм.
Спасибо, теперь понятно (что я не оно).

тогда можно снова вернуться к вопросу, чья стратегия мне ближе, и уже на эти грабли будет проще не наступить ))

[Акша Таквааш]

.molnija., так Норма - это те, которые "на ерунду" тратиться не станут, поэтому оборвут все рюшечки и бантики как лишнюю фигню? Им понятие "побаловать себя" чем-то непрактичным, быть может даже и вредным, но таким приятным - чуждо? Типа "фастфуд вреден", и никаких тебе картофельных чипсов даже раз в год, иди лучше картошку дома пожарь, почти то же самое. Не?

[.molnija.]

Акша Таквааш, смотрите, когда деньги есть - мы поведем барышню в приличный ресторан, потому что "так надо"
Дискуссию про "кто платит" можем воспринять близко к сердцу, потому что есть же нормы
Считать ли это - рюшечками?
В условиях дефицита ресурса - однозначно да
в условиях, когда деньги есть... уже многое зависит от того, насколько этот конкретный человек работал над собой. От этого зависит, будет ли на др сковородка или (категоричность все та же) будут подарены любимые/новые духи, потому что женщина должна радоваться или женщина получит подарочную карту в магазин, потому что (все та же внутренняя убежденность) она сама точно выберет себе лучшее.
То есть смотрите, будет про вещи скорее, чем про впечатления, Оборотню легче это дать как ухаживание и подтверждение чувств. Но вот чем больше человек работал над собой и у него есть средства - тем больше это будет выглядеть как с рюшечками. Но поскрести - будет все та же Норма на подкладке ))

[Акша Таквааш]

.molnija., то есть химически чистое и незамутнённое - это предпочтение дела без бесполезных и непрактичных деталек, не влияющих на конечный результат.
И намерение прошибать лбом встречные препятствия на голой воле, а не искать обходные пути, более лёгкие и нетравматичные - но требующие поиска и, что главное, признания, что твой лоб тебе жальче вот этого препятствия - это сюда же? К рюшечкам, которые, по сути, неважны для главного дела? Типа: "Брось курить прямо завтра, и всё! Чего ты с какими-то психологами, наркологами, чампиксами, никотинелями время тянешь?" "Жирный? Жрать надо меньше! Я пять лет постоянно считаю калораж в еде и держу вес в норме, и ты можешь!" "Какая ещё депрессия, ты просто ленишься." "На кой тебе этот ужин при свечах в дорогущем ресторане, когда дома свет бесплатно можно выключить."
Или это мы единорожье сюда приплели?

[Tanuki]

Акша Таквааш, и у Стальных Стражей!

[dancing sula]

Спасибо за коз! У меня как-то не было именно образа, картинки, только голое сочетание параметров из Линейки и Каталога. А теперь есть)

[птенец бабочки-крылатки]

Ууу, кажется меня когда-то боднула какая-то Коза, и я приняла это слишком близко к сердцу
Про "всмысле ты не можешь держать марку 24/7? всмысле тебе тяжело, а мне что, легко по твоему?" - это просто вопрос всей моей жизни. И людей, которые из пар уходят, от того что партнёр "распустился" и "не соответствует" очень понимаю. Плюс отдых через активное обучение, тоже присвоила себе эту стратегию в какой-то момент. Прям много есть над чем подумать, кто это меня таким заразил
Интересно, Коз накрывает всякое из-за общего несовершенства мира, или они ситуативно грустят по этому поводу, но глобально не задеваются?

[.molnija.]

Акша Таквааш,

химически чистое и незамутнённое - это предпочтение дела без бесполезных и непрактичных деталек, не влияющих на конечный результат

да, так что очень хорошо сказано!

намерение прошибать лбом встречные препятствия на голой воле, а не искать обходные пути, более лёгкие и нетравматичные - но требующие поиска и, что главное, признания, что твой лоб тебе жальче вот этого препятствия - это сюда же? К рюшечкам, которые, по сути, неважны для главного дела?

что верно - что им обычно все правильные пути кажутся сколько-то травматичными.

Насчет жесткости - это НЕ типное. Воспитания никто не отменял )) понимания, что все люди разные - никто не отменял.
Уж скорее прошаренная Коза почитает про генетику и будет знать, что есть люди, генетически более предрасположенные к полноте, дерпессиям и химическим зависимостям.

В общем, вот эти вот хамские наезды - они не про характер, они про вульгарность, мизогинию, фэтшейминг... просто мудаки, короче

[.molnija.]

dancing sula, ура! ))

птенец бабочки-крылатки, поддерживаю версию, что это все можно было перенять, очень уж характерный подход.

Интересно, Коз накрывает всякое из-за общего несовершенства мира, или они ситуативно грустят по этому поводу, но глобально не задеваются?

им однозначно свои же стандарты даются с усилием. То есть они реально в зоне риска, что вот-вот я тут могу не справиться - просто по поднятой планке. Но переживание обычно внутри у них другое, с примесью нормы. Накрыло после несправедливого увольнения - ну ок, я все же молодец. Накрыло после проигрыша в соревновании - я себя без сомнения сам пинаю, потому что я самвиноват. То есть оценочности внутри будет по дефолту много.

[птенец бабочки-крылатки]

.molnija., то есть, они скорее будут в негодуе чаще других людей (ведь есть нормы, которым не соответствуешь), но при этом у них меньше риск глобально провалиться в депру к чортовой матери (у меня что, по вашему, есть время на эти ненормированные глупости??) ?

[.molnija.]

птенец бабочки-крылатки, примееерно да ))
кстати, уж у них обличающие посты невероятной силы и убедительности получаются - Оборотневая дотошность + везде прикладывается линеечка Нормы и насколько фирма/человек не допрыгнули. Убийцы репутаций )) Особенно если они удерживаются в ровной тональности почти нейтрального рассказчика - и фиксируют трэш

[sparkling_mead]

Козам (и всей линейке) правда лучше удается себя преодолевать и делать зарядку/сидеть на диете/впахивать дисциплинированно и быть успешным? Если да, за счет чего? Это и есть те самые люди, которые говорят нечто вроде "да просто не ждите кайфа от еды, полюбите легкое чувство голода" - и им это удается? Какое-то для этого должно быть особенное фоновое настроение... (какое-то не слишком оптимистичное)

[Tanuki]

sparkling_mead, да, правда. только себя преодолевать особенно не надо. прошаренные козы ловко обращаются с нормой (сфинксы еще круче, но о них будет отдельно), и на "для меня сейчас нормально делать гимнастику каждый вечер" могут делать эту гимнастику хоть четыре года. подряд. одну и ту же. практически в одно и то же время. и на диетах они сидят без особого преодоления. потому что доктор сказал "надо", коза усвоила, что надо, и сидит себе, пока доктор не разрешит слезть. с другой стороны, на похудательную диету коза сядет только если внезапно обнаружит свое тело за пределами собственных представлений о норме...
настроение там довольно нейтральное, по моим данным.

[sparkling_mead]

Tanuki, аа, если я правильно поняла, то весь их секрет в настрое "для меня нормально вот так". А для других линеек диета, напрмер, это как раз про исключение нормального привычного кусочка кайфа. Та же лиса пока лично себе не подгонит комфортное правило "для меня будет правильновот так и так это есть, а вот это не есть, с вот такими исключениями" страдать не перестанет и пойдет все сожрет. )))) Коза очень крутая.

[Tanuki]

sparkling_mead, ну да.
в этом месте реально крутая.

[.molnija.]

sparkling_mead, Козам (и всей линейке) правда лучше удается себя преодолевать и делать зарядку/сидеть на диете/впахивать дисциплинированно и быть успешным?
да, в двух словах - да
ну то есть если они нашли свой внутренний в этом драйв. Тем козам, которым при воспитании это показали как позитив дается сильно легче в освоении

Если да, за счет чего? Это и есть те самые люди, которые говорят нечто вроде "да просто не ждите кайфа от еды, полюбите легкое чувство голода" - и им это удается?
потому что если я немного постарался, то я - молодец!
и я (нормы же!) легче замечаю, за счет чего я буду молодец.
остается что? смделать все, что надо и почивать на лаврах!

Какое-то для этого должно быть особенное фоновое настроение... (какое-то не слишком оптимистичное)
фишка в том, что для одних людей настроение важнее, а для других - не так явно.
представьте, что настроение подсвечивается не так сильно, как нормы тут и сям.
ну и в результате:
я не особо опираюсь на настроение, я же знаю, что все это просто сумма гормонов)))
я больше опираюсь на видение перспективы, оно дает нужный заряд
ну и самооценка, что я смог. это тоже источник мотивации

[Акша Таквааш]

Про настроение - это, скорее, к Эмоциональной линейке.)