Об однополых браках

[.molnija.]

Месяца полтора назад у меня в жж всплывал вопрос о том, зачем могут быть нужны однополые браки. И вот увидела вполне развернутое мнение:
a-u
...я считаю, что в РФ должны быть разрешены однополые браки.

потому что сейчас нарушаются права геев и лесбиянок.
при том что свои обязанности перед государством они выполняют.

я не раз слышала возражения "натуралов" - а зачем геям браки? им никто не мешает трахаться у себя дома, статью из УК снесли, пусть живут не жалуются. мы вот тоже с Машей / Пашей не расписаны - и ничего, и нам нормально.

Дело в том, что для многих гетеросексуальных пар гражданский брак - это личный ВЫБОР. У гомосексуальных пар выбора нет. При этом до определённого момента большинство живущих в гражданском браке не задумывается о тех юридических проблемах и заморочках, которые связаны с наличием / отсутствием штампа в паспорте.

Дорогие мои натуралы, представьте себе, что в РФ запретили вступать в брак блондинам. или людям ростом выше 170 см. или левшам. или первенцам. короче, какой-то из категорий граждан, в которую Вы лично попали. Вы платите налоги, не воруете, не кидаете мусор мимо урны, и т.д.. У Вас есть любимый человек (ЛЧ). У этого человека есть ребёнок (от первого брака, от искусственного оплодотворения, от суррогатной матери и т.д.).

Итак, вы с ЛЧ хотите улучшить жилищные условия и взять ипотечный кредит. Но поскольку Вы не состоите в браке, банк не может учесть Ваш совместный доход, и вам дают меньше, чем нужно, вам дают не под тот процент, под который можно было бы взять и т.д.. И про программу "Молодая семья" забудьте.

Но Ваш ЛЧ берёт кредит на себя и вы всё-таки покупаете квартиру. Вы выплачиваете кредит совместно, но Вы лично не можете быть прописаны в этой квартире - нет оснований, Вы тут посторонний человек.

На работе у ЛЧ положена медстраховка для официальных супругов, с хорошей скидкой. Вы - в пролёте.

Вы решаете съездить в Лондон, и покупаете билеты и путёвки, и страховку от невылета. Утром по пути в аэропорт такси попадает в аварию. Ваш ЛЧ в тяжёлом состоянии - в больнице. Для него работает страховка - возвращают деньги за его билет и путёвку. Для Вас - нет, ибо нет оснований (официальным супругам вернули бы стоимость двух путёвок и билетов).

ОК, плевать на деньги, главное - здоровье. Вы хотите навестить ЛЧ в больнице, но Вас не пускают, и справок не дают - а кто Вы ему такой?

Зато в палату пускают пятиюродного племянника Вашего ЛЧ - ибо он родственник. Который не подписывает соглашение на операцию и переливание крови... Ваш ЛЧ в коме (из которой, возможно, его ещё можно вывести, если сделать операцию). Но нетерпеливый племянник подписывает разрешение на отключение Вашего ЛЧ от системы жизнеобеспечения. Да, да, он как родственник имеет на это право, Вы - нет. Вы - никто.

Вы идёте домой, но не можете попасть в квартиру. Племянник сменил замки, он - наследник.

На площадке Вы видите пакет с вещами. Но это не Ваши вещи, это вещи ребёнка, которого увозят в детдом. Или даже на усыновление уже оперативно отдают. У Вас нет никаких прав на этого ребёнка, даже если Вы его вместе растили.

При этом Вам не положена пенсия по утрате кормильца - которую получал бы официальный супруг....

Ерунда, говорят мне, в каждом случае можно как-то подстраховаться, как-то нотариально распорядиться заранее, какие-то доверенности, завещание, взятки там-сям... что-нибудь ещё...

Какого хрена? Люди живут в стране и платят налоги. Почему они должны выкручиваться, чтобы получить то, для чего мне или вам нужно один раз на полчаса посетить ЗАГС, уплатив ровно 200 рублей госпошлины в Сбербанке?

При этом геи и лесбиянки в реальности могут жить вместе и вместе рожать и растить детей - почему нельзя это узаконить, и дать людям гарантии?

Почему вор в законе может вступить в законный брак и получать все блага, а законопослушный гей - вне закона?

Я не понимаю такого беспредела, правда.

a-u.livejournal.com/169943.html

Comments

[Janeke]

можно к себе унести?

[.molnija.]

Janeke конечно! даже буду признательна!

[Janeke]

=)

[treibsand]

теперь многое встало на свои места.
спасибо.

[Ollnik]

Угу. Все так...

[Стрикс]

+ очень много. Я когда-то в университете рискнула научную работу по защите прав сексуальных меньшинств написать и выступить с ней. В меня едва ли не летели помидоры... А мысль то была та же самая. Почему контраргументом приводится "это аморально и популяризирует гомосексуальность" я не понимаю до сих пор.

[.molnija.]

Стрикс ну, я думаю, реальные личные конртаргументы им озвучить было внапряг.

[Св.]

Почему контраргументом приводится "это аморально и популяризирует гомосексуальность" я не понимаю до сих пор.

По этому поводу любопытная и разумная статья: www.kasparov.ru/material.php?id=4A013AC476673#e...
Очень рекомендую почитать также высказывания правозащитницы, на которую в этой статье ссылаются. Общий посыл ее высказываний таков: "С правовой точки зрения геи имеют право на гей-парад. Но он сейчас не уместен".

Далее эмоции.

Эта фраза в устах правозащитника взорвала мне мозг. Ничего, что любое проявление неудобства меньшинства создает неудобства большинству и потому неуместно с точки зрения большинства? Ничего, что права приходится законодательно закреплять и карать за их нарушение именно потому, что о них забывают те, кого их ущемление не задевает? Это "неуместно" - все равно что сказать, что младенец не должен кричать, когда голодный или мокрый, потому что его крик неуместен.

.molnija.
А какими могут быть реальные личные контраргументы? "Ты не такой, как мы, нас больше, мы правильные, вот и не высовывайся" - такая мотивация?

[.molnija.]

Гилмэн если говорить о внутренних причинах - зачасту это: мне страшно, мне неприятно, ты ломаешь мне картину мира. Но нужна определенная честность, чтобы это признать.

.molnija.
Спасибо. Я, наверное, неправильно воспитан, мне это было непонятно.

[Ruta Penta]

.molnija. , интересна разница в комментах тут и на жж)))

[.molnija.]

Герика-Рута *скорбно*
о, да.

[Лианнон]

.molnija. - тоже уношу, полный ППКС. Недавно читала комментарии к записи у menthol_blond , ужаснулась - каков риск потерять права на ребенка у человека, который живет не как все.

[.molnija.]

Лианнон ох, да, это пугает.

[Ruta Penta]

.molnija. , прошу прощения, что поорала в закрытых в жж, но мне как-то не по себе от того, что социальная страховка и государственные льготы некоторые люди воспринимают как "кусочек халявы" (с). То есть, люди на государство должны работать и законы исполнять, а им - хрен в блестящей обёртке? Или, если что-то неправильно выполнили - кнут в блестящей обёртке? И это все блага, что собирается дать людям цивилизация, кроме вечно отключаемой воды и вечно засореной канализации?

[.molnija.]

Герика-Рута ох... мне это кажется позицией Жертвы (из Берна)

[Ruta Penta]

.molnija. , что-то половина жж жертв получается... из Берна и не совсем...
Правда,я тоже жертва, потому что за свои права (любые) я совершенно не умею бороться и не знаю их. За последний год столько нового открыла, и ассертивные права в т.ч. Но это уже не в тему, это чтобы не выглядеть лучше комментаторов.