машет спн-обзорам: забирайте! я так понимаю, еще типа спойлерно Одно из зрительских неоправданных ожиданий - это отсутствие толкового внятного подробного разговора между братьями. Какой-то довольно хаотичный обмен репликами, где Сэм не произносит ничего похожего на покаянную речь. Я полагаю, это один из тех моментов разницы культур, о который мы спотыкаемся. В отечественной и южноамериканской (бразильские сериалы) я не стебусь есть исторически сложившаяся традиция внятного покаяния. Необязательно рубаху рвать, но непременно проговаривать "я тут слажал, лажа была в том то и из этого следует...". В американской культуре такие вещи не проговариваются, о них лишь дают понять контекстом, интонациями. потому что реальные пацаны настолько суровы, что слова берегут как патроны - это уже я стебусь. вспомните героев Лондона и ОГенри - они там хорошо если "спасибо" внятно друг другу говорят, а уж если лажа была, то об этом порядочно немедленно забыть.
Здесь есть некоторое сходство с японской традицией. И там и там хватало горячих голов с оружием, из-за которых разговоры о чужих ошибках или своих стали местом умолчания. В японском этикете это прописано отдельно в кодексе самураев. Кодекс ковбоев неписаный, но неписано там тоже самое. В американской до кучи и просто нет образцов речи, как это уместно говорить (это у нас каялись произнося пылкие речи перед всем честным народом). И еще до кучи именно в американской культуре прошлое играет намного меньшее значение чем будущее, а разговор строится в стиле формирования будущей стратегии. То есть обсуждение действий прошлого может вполне вестись в духе "дальше мы делаем так-то".
И, слушая разговор Дина с Сэмом, стоит на это делать поправку.
Второй интересный момент - это Леший. Спасибо за наводку Derek-Winslow Да, у нас он безобиден и пакостен. ну, как у Громыко часть нечисти - мелкие вредники. Или даже не пакостник, а охранитель леса. Но на территории Штатов, в сознании американца любая нечисть - это опасный враг, желающий тебе жестокой смерти. Я думаю, надо сказать спасибо индейцам. Сценаристы не лажали, когда сделали Пэрис кровожадной гадиной, они лишь адаптировали легенду.
На картинке Леший подбивает клинья к Бабе-Яге.
Если что-то еще хочется обсудить - велкам в каменты
о)) отлично подмечено про разницу) а я все гадаю, отчего пошло так много негатива от речей сэма)
самое ужасное, что, видимо, мне близок менталитет американцев. все кажется логичным и правильным — всё так, как должно было быть. и персонажи, как они развиваются, куда эволюционируют — только радуют)
Шахри о, если бы так поступил русский мужчина... я бы думала о проблемах с ответственностью и социальностью - это же значит, что чувак пропустил весь школьный курс мимо мозгов. у нас в культуре понимать и молчать... о, слушайте - это же герои достоевского, отрицательные персонажи которые знают что гадят но молчат. и у нас же знать и молчать - это очень близко к "стучать на сторону" то есть работать на органы, на люцифера...
в общем, вот тут мы очень спотыкаемся об американские реалии.
все кажется логичным и правильным — всё так, как должно было быть. ну так там есть внутренняя логика, просто она совершенно не наша. Вы, видимо, ее опознаете по внутренним маркерам, по багажу эээ как бы это сказать актуальных и принятых как достоверные ориентиров - еть какие-то вешки по которым вы сверяетесь, и по ним все верно.
как они развиваются, куда эволюционируют — только радуют) меня тоже ))))
И еще до кучи именно в американской культуре прошлое играет намного меньшее значение чем будущее, а разговор строится в стиле формирования будущей стратегии. То есть обсуждение действий прошлого может вполне вестись в духе "дальше мы делаем так-то". Именно-именно))))) И еще - Дина (как более тру ковбоя) прямо таки корежит от любых попыток Сэма поднять эту тему, и шо, кто-то думал, что такая манипулятивная зараза, как Сэмми этого не замечает? Не, свой лимит извинений Сэмми уже выработал, слушать его больше не будут, надо было раньше точнее попадать в формулировки. Его и сейчас-то выслушали (а не настучали по шее с воплями "ты что, жаждешь чтобы я тебя пожалел?! жаждешь?! жаждешь, да?!" У Дина явно мелькнула такая мысль... ) потому что разговор содержал конкретное предложение действий и затевался именно ради этого предложения. Не верит Дин Сэмовым извинениям. В тему, не в тему, с любой интонацией - ну вот не цепляет его. И это было показано достаточно ярко, и Сэмми это понял. А вот предложение конкретных действий на будущее, попытка разъяснить, что было не так, чего не хватало - зацепила. Затронула. Убедила, что брату не все равно, что он действительно старается, что действительно много об этом думал.... Вот такой вот парадокс, который люди почему-то однозначно расшифровывают как то, что Дина опять под Сэмми прогнули. А ведь в серии есть упоминание, что "встреча на эльбе" была больше двух недель назад... и похоже все эти две недели парни маялись - Дин переставлял Сэма как тумбочку ("сюда! туда! смирно!"), и мучался из-за того, что брат вроде и молчит, и слушается, а желания доверять как не было, так и нет, Сэмми от этого корежило, но что возразить он не знал.... И все-таки жалко, что этого не показали поярче. Что то, что их попытка выстроить отношения по новой начала скатываться к старому шаблону, который чуть эти отношения не придушил, и только поэтому Сэмми счел себя в праве открыть рот. Потому что увидел, что у них получается явное не то, и подкорректировал события.
А народ просто смотрит на количество извинений. Мол вот Дин уже два раза за две серии, а Сэм чего молчит? Мол, Сэму нужно больше и чаще...
.molnija., может и по багажу) очень люблю американскую литературу (вернее, английскую). да и фильмы их у меня вызывают симпатию.
наше, советское кино тоже люблю. с современным уже отношения сложнее.
Видно, же что Сэм ощущает себя виноватым, видно, что он ищет спасение, пытается все искупить. И он отвечает за то, что натворил. Не жалеет себя, не бьет в грудь, а пытается заняться делом. Ну а Дин — всегда человек дела)))))
Кстати, про лешего. Там же четко говориться - это ИЗГНАННОЕ божество. Лишенное своих алтарей, растерянное, павшее, и изуродованное падением. А для такого, для "бывшего", поведение вполне логичное в любой культуре. В европе "старые боги" тоже никогда ласковыми ни были. Другое дело, что других богов на американскую землю походу действительно не завезли
IlliИ еще - Дина (как более тру ковбоя) прямо таки корежит от любых попыток Сэма поднять эту тему, и шо, кто-то думал, что такая манипулятивная зараза, как Сэмми этого не замечает? А что вы имеете в виду под манипуляцией? у меня как-то впечатление, что вы все же не это имете в виду...
Сэмичка у нас образованный полкурса проучился что ли да еще и выбирал юриста, то есть он больше ориентирован на проговаривание, да.
Мол, Сэму нужно больше и чаще... не буду уточнять что мне хочется подставить вместо многоточия )))
Illi про изгнанное божество - тут для меня фишка мифологии в том, что Америка становится местом эмиграции изгнанников. Они не остаются в Старом Свете как и сами первопоселенцы когда-то, они приезжают на новую землю в надежде ассимилироваться ну или пасть окончательно
меня как-то впечатление, что вы все же не это имете в виду... Нет, это ерунда, то что там написано. Увы, осознанные манипуляторы бывают и еще как.... Сэмми всегда четко подстраивается под собеседника, всегда говорит на его языке (включая испанский)))) ) и владеет приемом "щенячьи глазки", причем последние два сезона применяет его осознано, и вообще любит выглядеть "хорошим мальчиком" во всех мимовстреченых глазах. Собственно, я у себя про это писала.
Illiменя как-то впечатление, что вы все же не это имете в виду... Нет, это ерунда, то что там написано. *Несколько напрягаясь* Я бы не хотела впредь получать такую оценку своим словарям. Мне это определение удобно, и автор удобен. плиз, давайте со мной больше комфорта )))
Я согласна, что манипуляции бывают и осознанными. Но если манипулятора припереть к стенке, он будет отпираться "я хотел чтоб было лето но имел в виду не это", ты должен это выбрать потому что это правильно а не потому что я так хочу и пр. Фишка именно в том, чтобы заставить выполнить "потому что этого хочешь ты сам, а не я". так Зак вечно играет понятиями, недоговаривает и давит (это уже не манипуляция как скрытое давление а просто давление).
Сэмми всегда четко подстраивается под собеседника, всегда говорит на его языке (включая испанский)))) ) Это я к манипулятивной технике отнести не могу. Мне это кажется способом найти контакт с собеседником, но не принуждать его к некому удобному тебе поведению.
владеет приемом "щенячьи глазки", причем последние два сезона применяет его осознано, и вообще любит выглядеть "хорошим мальчиком" во всех мимовстреченых глазах Понимать, что ты обаятелен и уметь пользоваться этим обаянием во флирте ли или еще как не является строго говоря манипуляцией - человек идет тебе навстречу не потому что ты ему не оставил выбора, а потому что ты ему приятен.
*Несколько напрягаясь* Ай, ой! Больше не буду... Ну так по отдельности оно и нет, но он же все это комплексом применяет! Еще в "Пугале" Дин заметил, что его младшему брату достаточно улыбнуться, сказать пару слов - и ему начинают доверять. А тогда у Сэмми это получалось далеко не так осознанно. А начиная с четвертого сезона.... даже не знаю, как это сказать. Ну хотя бы начать с того, что по Сэмми совершенно невозможно определить, врет он или нет. По Дину - можно, даже по отмороженому Дину образца четырнадцатого года. А по Сэмми - неа.
Зак да, Зак пытается изобразить манипулятора, но манипулятор он плохой. Прежде всего потому, что совершенно не разбирается в людях, и Дин вычисляет его практически мгновенно.
Illiя зануда, сорри. Ок, он применяет это комплексом. Но манипуляцию манипуляцией в моем понимании делает не мегатонна обаяния (до - все ок, после мегатонны - чувак - это уже манипуляция :gigi, а то, что обаяние используется чтобы заставить действовать собеседника как тебе нужно выставив это так, что это нужно ему, и он это делает потому что чувствует что иначе никак.
.molnija. Ну так а Сэмми что делает?)))) Сугубое имхо, первые два сезона он вертел братцем как хотел - по принципу "скажи да и сделай по своему". Это было проще чем переть против Динова "я старший и знаю как надо" Срабатывать это перестало когда гайки принялись закручиваться, в третьем сезоне, а в четвертом и вовсе привело к катастрофе.
Illi по принципу "скажи да и сделай по своему". Это было проще чем переть против Динова "я старший и знаю как надо" да, именно это и привело пацанов к катастрофе и именно с этим они разгребаются, ппкс
оффтопик, потому что сериал не смотрел, но с удовольствием читаю Ваши посты о нем и делал масштабные игры именно в локации современного США: Как-то мне здорово ближе американсканская культура в этом плане: "слажал - молча поправь стратегию на будущее", а не наша "признай свои ошибки, оборви на себе волосы... и продолжай в том же духе"
А хоть где нибудь есть принцип вида "признай свои ошибки и поправь стратегию на будущее" Хотя мне тоже ближе первый принцип. Из-за чего зачастую огребала за бесчувственность. Но мне тоже непонятно, что кроме "Извини, исправлюсь" можно сказать там, где налажал?
Спасать людей! Убивать монстров! (главное - не перепутать!)
.molnija. мд-яя.. Серия не так феерична, как предыдущая, но братцы всё равно хороши. И - второй или третий раз за сериал? - широкий жест доверия, ключи от "Импалы" перекочевывают в руки Сэма )))))
С "лешего" им-то, американцам, не смешно. Экзотическая зверушка с Балкан (блин, ну чего всем дались именно Балканы?!). А на русское ухо - таки дизбелив. Ну какой, к лешему, леший?!. Но это, может быть, личное.
Хилтон. Пэрис Хилтон в роли Пэрис Хилтон, ага. Феерия. Тощая и быстрая. С критикой селебритиз, у ктороых только и есть, что "маленькая собачка и автозагар" ))))))))). Вот любопытно, она сама себе роль писала? )))) Фсё, теперь я её фанат и меня съедят Другой вопрос - а почему именно Пэрис?? Что, самая пустышечная из современных светских персон "планеты Америка"? То есть, оно, конечно, да. "Чем знаменита Пэрис Хилтон? Тем, что она знаменита!" (с)
Illi Ага, бывает такой принцип )))) Детальный разбор полётов - это как раз та практика, которой никто братьев Берданко не научил, а зря. А ведь простенький, надо сказать, тактический приём. И много времени не занимает, можно даже - в мотеле, под пиво. Наломали за день дров - сели, слили информацию в общий котёл. Размешали, посмотрели, поправили стратегию на будущее, ага. Осевая, можно сказать, штука в командной работе - ежели уж братья Берданко считают, что они команда, а не два _отдельных_ ковбоя. Или это опять "великая и могучая" русская ментелити во мне говорит? А на планете Америка такие вещи не в культуре, не приняты и не очевидны?
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
.molnija. Слушай, можешь ещё раз для тупых тех, кто на броне, объяснить, в чём эта разница менталитетов? А то я уже чувствую себя американским шпионом....))) Ты имеешь ввиду, что на русские нравы больше значения придаётся чувству раскаяния, чем намерению впредь действовать иначе? Или что-то другое? народ просто смотрит на количество извинений. Мол вот Дин уже два раза за две серии, а Сэм чего молчит? Мол, Сэму нужно больше и чаще... А разве Сэм в этой серии (и в предыдущих тоже) - не? Он там фразу "я сожалею" - частенько произносит, вроде. Но, главное - если человек явно работает над тем, как исправить то, что он наломал - это не канает разве за извинения? Извинения - это какой-то особый жанр?Из-за чего зачастую огребала за бесчувственность. Но мне тоже непонятно, что кроме "Извини, исправлюсь" можно сказать там, где налажал? , Illi , как это говорят, ППКС?)
Но - да - мытьём ли или катаньем, а за братцев стало спокойнее.
Но, главное - если человек явно работает над тем, как исправить то, что он наломал - это не канает разве за извинения? Нууу, по мнению многих - неа! Надо дольше бить себя пяткой в грудь
Спасать людей! Убивать монстров! (главное - не перепутать!)
Illi ыхх )) "бить себя пяткой в грудь" - напрасная трата ресурса. Вот толковый разбор ситуации - да, это дело. Так что странное мнение у этих "многих". Им, в конце-то концов, "шашечки или ехать? (с)"
Морис Роланд Снейк Чем больше я смотрю на ПХ, тем больше думаю, что образ пустышки ей создан и эксплуатируется намеренно, а на самом деле там куда более интересный человек, который фиг свою настоящую жизнь кому покажет.
_ЛАЙТ_ Ты имеешь ввиду, что на русские нравы больше значения придаётся чувству раскаяния, чем намерению впредь действовать иначе? ага, демонстрации раскаяния. нет демонстрации - наверное, нет и осознания-желания меняться.
Морис Роланд Снейк давайте не будем обсуждать "некоторых" без ссылок и цитат - мне было бы удобнее или ссылки на треды и разбор уже на конкретных чужих словах с возможностью второй стороны отвечать - или опустить вопрос вообще, а вот так мне неудобно, я бы не хотела попадать в такую ситуацию.
.molnija. Извиняюсь, вырвалось Беру второе предупреждение за провокацию флуда... А в одном таком треде вы учавствовали, кстати. А я сейчас конкретно обзоры читаю.... Самое смешное, хотелось бы поспорить - да только кто ж захочет? В смысле по существу?
Спасать людей! Убивать монстров! (главное - не перепутать!)
.molnija. ой. прошу прощения ... Это я к вопросу о "некоторых". (э-э, видимо, имелось в виду "многих", взятое в кавычки) Смотрю из-под "гугл-хрома", а в нём на дайри отчего-то функция квота не работает. Строго говоря, слово "некоторые" было квотом из предыдущего коментария Illi. Ни к кому лично. Просто не откурсивилось. Извиняюсь, если мой комментарий выглядел неправильно или же мог навести кого-то на обидные мысли. Согласен, поддерживать обсуждение неких абстрактных "многих" с моей стороны было некорректно. ((
-
-
10.10.2009 в 19:30самое ужасное, что, видимо, мне близок менталитет американцев. все кажется логичным и правильным — всё так, как должно было быть. и персонажи, как они развиваются, куда эволюционируют — только радуют)
-
-
10.10.2009 в 19:39в общем, вот тут мы очень спотыкаемся об американские реалии.
все кажется логичным и правильным — всё так, как должно было быть.
ну так там есть внутренняя логика, просто она совершенно не наша. Вы, видимо, ее опознаете по внутренним маркерам, по багажу эээ как бы это сказать актуальных и принятых как достоверные ориентиров - еть какие-то вешки по которым вы сверяетесь, и по ним все верно.
как они развиваются, куда эволюционируют — только радуют)
меня тоже ))))
-
-
10.10.2009 в 19:43-
-
10.10.2009 в 19:45я еще про Лешего и нечисть один момент забыла - завтра постараюсь написать
-
-
10.10.2009 в 19:55Именно-именно))))) И еще - Дина (как более тру ковбоя) прямо таки корежит от любых попыток Сэма поднять эту тему, и шо, кто-то думал, что такая манипулятивная зараза, как Сэмми этого не замечает? Не, свой лимит извинений Сэмми уже выработал, слушать его больше не будут, надо было раньше точнее попадать в формулировки. Его и сейчас-то выслушали (а не настучали по шее с воплями "ты что, жаждешь чтобы я тебя пожалел?! жаждешь?! жаждешь, да?!" У Дина явно мелькнула такая мысль... ) потому что разговор содержал конкретное предложение действий и затевался именно ради этого предложения.
Не верит Дин Сэмовым извинениям. В тему, не в тему, с любой интонацией - ну вот не цепляет его. И это было показано достаточно ярко, и Сэмми это понял. А вот предложение конкретных действий на будущее, попытка разъяснить, что было не так, чего не хватало - зацепила. Затронула. Убедила, что брату не все равно, что он действительно старается, что действительно много об этом думал.... Вот такой вот парадокс, который люди почему-то однозначно расшифровывают как то, что Дина опять под Сэмми прогнули.
А ведь в серии есть упоминание, что "встреча на эльбе" была больше двух недель назад... и похоже все эти две недели парни маялись - Дин переставлял Сэма как тумбочку ("сюда! туда! смирно!"), и мучался из-за того, что брат вроде и молчит, и слушается, а желания доверять как не было, так и нет, Сэмми от этого корежило, но что возразить он не знал....
И все-таки жалко, что этого не показали поярче. Что то, что их попытка выстроить отношения по новой начала скатываться к старому шаблону, который чуть эти отношения не придушил, и только поэтому Сэмми счел себя в праве открыть рот. Потому что увидел, что у них получается явное не то, и подкорректировал события.
А народ просто смотрит на количество извинений. Мол вот Дин уже два раза за две серии, а Сэм чего молчит? Мол, Сэму нужно больше и чаще...
-
-
10.10.2009 в 19:59наше, советское кино тоже люблю. с современным уже отношения сложнее.
Видно, же что Сэм ощущает себя виноватым, видно, что он ищет спасение, пытается все искупить. И он отвечает за то, что натворил. Не жалеет себя, не бьет в грудь, а пытается заняться делом. Ну а Дин — всегда человек дела)))))
-
-
10.10.2009 в 20:00Другое дело, что других богов на американскую землю походу действительно не завезли
-
-
10.10.2009 в 20:12А что вы имеете в виду под манипуляцией? у меня как-то впечатление, что вы все же не это имете в виду...
Сэмичка у нас образованный
полкурса проучился что лида еще и выбирал юриста, то есть он больше ориентирован на проговаривание, да.Мол, Сэму нужно больше и чаще...
не буду уточнять что мне хочется подставить вместо многоточия )))
-
-
10.10.2009 в 20:15-
-
10.10.2009 в 20:23Нет, это ерунда, то что там написано. Увы, осознанные манипуляторы бывают и еще как.... Сэмми всегда четко подстраивается под собеседника, всегда говорит на его языке (включая испанский)))) ) и владеет приемом "щенячьи глазки", причем последние два сезона применяет его осознано, и вообще любит выглядеть "хорошим мальчиком" во всех мимовстреченых глазах. Собственно, я у себя про это писала.
-
-
10.10.2009 в 20:34*Несколько напрягаясь*
Я бы не хотела впредь получать такую оценку своим словарям. Мне это определение удобно, и автор удобен. плиз, давайте со мной больше комфорта )))
Я согласна, что манипуляции бывают и осознанными. Но если манипулятора припереть к стенке, он будет отпираться "я хотел чтоб было лето но имел в виду не это", ты должен это выбрать потому что это правильно а не потому что я так хочу и пр. Фишка именно в том, чтобы заставить выполнить "потому что этого хочешь ты сам, а не я". так Зак вечно играет понятиями, недоговаривает и давит (это уже не манипуляция как скрытое давление а просто давление).
Сэмми всегда четко подстраивается под собеседника, всегда говорит на его языке (включая испанский)))) )
Это я к манипулятивной технике отнести не могу. Мне это кажется способом найти контакт с собеседником, но не принуждать его к некому удобному тебе поведению.
владеет приемом "щенячьи глазки", причем последние два сезона применяет его осознано, и вообще любит выглядеть "хорошим мальчиком" во всех мимовстреченых глазах
Понимать, что ты обаятелен и уметь пользоваться этим обаянием во флирте ли или еще как не является строго говоря манипуляцией - человек идет тебе навстречу не потому что ты ему не оставил выбора, а потому что ты ему приятен.
-
-
10.10.2009 в 20:47Ай, ой! Больше не буду...
Ну так по отдельности оно и нет, но он же все это комплексом применяет! Еще в "Пугале" Дин заметил, что его младшему брату достаточно улыбнуться, сказать пару слов - и ему начинают доверять. А тогда у Сэмми это получалось далеко не так осознанно.
А начиная с четвертого сезона.... даже не знаю, как это сказать. Ну хотя бы начать с того, что по Сэмми совершенно невозможно определить, врет он или нет. По Дину - можно, даже по отмороженому Дину образца четырнадцатого года. А по Сэмми - неа.
Зак да, Зак пытается изобразить манипулятора, но манипулятор он плохой. Прежде всего потому, что совершенно не разбирается в людях, и Дин вычисляет его практически мгновенно.
-
-
10.10.2009 в 21:52Ок, он применяет это комплексом. Но манипуляцию манипуляцией в моем понимании делает не мегатонна обаяния (до - все ок, после мегатонны - чувак - это уже манипуляция :gigi
Зак как манипулятор твердый двоечник
-
-
10.10.2009 в 21:59Сугубое имхо, первые два сезона он вертел братцем как хотел - по принципу "скажи да и сделай по своему". Это было проще чем переть против Динова "я старший и знаю как надо" Срабатывать это перестало когда гайки принялись закручиваться, в третьем сезоне, а в четвертом и вовсе привело к катастрофе.
-
-
10.10.2009 в 22:04по принципу "скажи да и сделай по своему". Это было проще чем переть против Динова "я старший и знаю как надо"
да, именно это и привело пацанов к катастрофе и именно с этим они разгребаются, ппкс
-
-
10.10.2009 в 22:45Как-то мне здорово ближе американсканская культура в этом плане: "слажал - молча поправь стратегию на будущее", а не наша "признай свои ошибки, оборви на себе волосы... и продолжай в том же духе"
-
-
10.10.2009 в 22:47о да, спасибо
-
-
10.10.2009 в 23:16Хотя мне тоже ближе первый принцип. Из-за чего зачастую огребала за бесчувственность. Но мне тоже непонятно, что кроме "Извини, исправлюсь" можно сказать там, где налажал?
-
-
11.10.2009 в 07:05С "лешего" им-то, американцам, не смешно. Экзотическая зверушка с Балкан (блин, ну чего всем дались именно Балканы?!). А на русское ухо - таки дизбелив. Ну какой, к лешему, леший?!. Но это, может быть, личное.
Хилтон. Пэрис Хилтон в роли Пэрис Хилтон, ага. Феерия. Тощая и быстрая. С критикой селебритиз, у ктороых только и есть, что "маленькая собачка и автозагар" ))))))))). Вот любопытно, она сама себе роль писала? )))) Фсё, теперь я её фанат
и меня съедятIlli Ага, бывает такой принцип )))) Детальный разбор полётов - это как раз та практика, которой никто братьев Берданко не научил, а зря. А ведь простенький, надо сказать, тактический приём. И много времени не занимает, можно даже - в мотеле, под пиво. Наломали за день дров - сели, слили информацию в общий котёл. Размешали, посмотрели, поправили стратегию на будущее, ага. Осевая, можно сказать, штука в командной работе - ежели уж братья Берданко считают, что они команда, а не два _отдельных_ ковбоя.
Или это опять "великая и могучая" русская ментелити во мне говорит? А на планете Америка такие вещи не в культуре, не приняты и не очевидны?
-
-
11.10.2009 в 10:41тупыхтех, кто на броне, объяснить, в чём эта разница менталитетов?А то я уже чувствую себя американским шпионом....)))Ты имеешь ввиду, что на русские нравы больше значения придаётся чувству раскаяния, чем намерению впредь действовать иначе? Или что-то другое? народ просто смотрит на количество извинений. Мол вот Дин уже два раза за две серии, а Сэм чего молчит? Мол, Сэму нужно больше и чаще... А разве Сэм в этой серии (и в предыдущих тоже) - не? Он там фразу "я сожалею" - частенько произносит, вроде. Но, главное - если человек явно работает над тем, как исправить то, что он наломал - это не канает разве за извинения? Извинения - это какой-то особый жанр?Из-за чего зачастую огребала за бесчувственность. Но мне тоже непонятно, что кроме "Извини, исправлюсь" можно сказать там, где налажал? , Illi , как это говорят, ППКС?)Но - да - мытьём ли или катаньем, а за братцев стало спокойнее.
-
-
11.10.2009 в 13:26-
-
11.10.2009 в 13:38-
-
11.10.2009 в 13:48_ЛАЙТ_ Ты имеешь ввиду, что на русские нравы больше значения придаётся чувству раскаяния, чем намерению впредь действовать иначе?
ага, демонстрации раскаяния. нет демонстрации - наверное, нет и осознания-желания меняться.
-
-
11.10.2009 в 13:53-
-
11.10.2009 в 14:29-
-
11.10.2009 в 16:47и жалею. хотела бы взять себя в руки и больше не участвовать.
спасибо за понимание
посморить по существу лично я например, рада, особенно если кто-то готов иметь дело с миом занудством ))))))
-
-
11.10.2009 в 17:21-
-
11.10.2009 в 18:19... Это я к вопросу о "некоторых". (э-э, видимо, имелось в виду "многих", взятое в кавычки) Смотрю из-под "гугл-хрома", а в нём на дайри отчего-то функция квота не работает. Строго говоря, слово "некоторые" было квотом из предыдущего коментария Illi. Ни к кому лично. Просто не откурсивилось.
Извиняюсь, если мой комментарий выглядел неправильно или же мог навести кого-то на обидные мысли.
Согласен, поддерживать обсуждение неких абстрактных "многих" с моей стороны было некорректно. ((
-
-
11.10.2009 в 20:31спасибо, тогда, думаю, вопрос исчерпан!
если соберусь, выложу еще сегодня новым постом еще одну мысль по мифологии
-
-
12.10.2009 в 04:11