В чем магия вашего текста?

[.molnija.]

Воззвание:
Дорогие читатели, курс пока комментируют, не скрывая явок и паролей, то есть под своими логинами, ссылаясь на реальные тексты. А я уверена, что еще есть те, кто хотел бы поучаствовать анонимно, не предъявляя себя, не раскрывая весь свой текст. Будет ли это результативно? Да! Так вполне можно работать. Поэтому можете смело писать инкогнито, с левых аккаунтов, цитируя невыложенные нигде черновики и так далее. Для меня важно, чтобы не получилось курса "скажи тем, кого знаешь, что ты о них знаешь" (а то пока много тех, кого я действительно годами читала), а чтобы все увидели - техники самодостаточные. Их можно использовать, не раскрывая подробностей о себе или текстах.

И еще раз повторюсь, это свободный демонстрационный курс для всех желающих ))
Для участия не надо меня знать, читать, на курсы обещать записаться ))
Можно просто взять и попробовать!

Со своей стороны прошу снисходительности к задержкам с ответами, у меня же еще и работа за деньги есть )))

про комментарии за предыдущие посты:
всем везде ответила, если кого-то пропустила - пишите в комментариях!


И — задание на сегодня:
Как ваш текст должен повлиять на читателя?
Вдохновить?
Заставить задуматься?
Придать ему решительности и настойчивости?

Ваши слова, как заклинание )), меняют вашего читателя.
Какое изменение задумано вами?

Конечно, что вы задумали и что получится — это будут разные вещи. Особенно с манерой некоторых читать тем, на чем они сидят. Ох, я отвлеклась. )) Нам снова нужен не литературоведческий, а психологических подход. Чего бы вы хотели? Чего бы вы ждали? Что вы вложили? Вот что нас волнует. А что уже читатель оттуда вынуть сможет — оставим на его совести.

Как это может помочь нам в реале?
Задание за задание мы ищем особенности вашего отношения к жизни, что вы цените и считаете важным. С шансами, то, как вы хотите повлиять на читателя — это та атмосфера, в которой и вам будет хорошо.
Если вы хотите, чтобы ваши читатели стали более решительными — вам было бы комфортнее в атмосфере, когда вокруг решительные люди (а кого-то это, наоборот, напугает — непредсказуемостью).
Если вы хотите, чтобы ваш читатель стал более ответственным, возможно, вам было бы комфортнее, если бы окружающие брали на себя ответственность.
Если знать, в какой атмосфере вам будет комфортнее, то понятнее, к чему стремиться и с кем больше общаться/кого читать. Может, это покажется маленьким изменением, но с таким знанием обычно зато легче понимать, почему в общении с одними людьми уютно, а с другими — нет. И это еще один шаг к ресурсу - когда ясно, что для вас комфортно и чего искать.


ЗАДАНИЕ:
Какую магию вы задумывали и вкладывали в текст?
Как ваша история должна изменить вашего читателя?

@темы: психология, Курс по работе с текстом

Comments

[Гость]

Чтобы было удобнее отвечать, мой псевдоник: "Лисичка в ракушке" или ShellFox

Знаете, я, наверное, дикий эгоист. Я вообще не думаю о читателе, когда пишу. Я думаю о себе. Мне важно, чтобы текст прежде всего мне нравился. Чтобы был хороший язык, живые герои, интересные повороты сюжета. Чтобы я могла прочесть и сказать: да, я молодец.
А если копать... Наверное, я хочу, чтобы у читателя возникло ощущение непредсказуемого, в чем-то -- страшноватого, но при этом прекрасного и где-то в глубине своей -- доброго мира, где каждая трудность -- преодолима, но трудности при этом выпадают очень непростые. Мне хочется, чтобы читатели, прочитав это, стали чуть добрее и чуть толерантнее ко всем окружающим и, может быть, к миру? И при этом задумались о том, чего они хотят достичь и начали действовать. В общем, вдохновить на действия, как-то так.

[Санстеп]

Боже. Я чувствую себя такой поверхностной -_-
Обычно я ставлю базовую цель "развлечь читателя". Развлечь в широком смысле - если это ангст, конечно, то хочу, чтобы читатель рыдал, как школьница, ну, и так далее.
Хочу заставить читателя полюбить персонажей, о которых я пишу, и думать о них еще периодически (лучше часто и внезапно, конечно) долго после того, как он дочитает и отложит текст.

[Тенери]

Я бы сказала, что вкладываю в текст магию эмпатии. Отсыпаю читателю умения чувствовать других людей да побольше, побольше. Причем не просто чувствовать, а сочувствовать, проникаться, понимать и сопереживать. А уж чего там читатели берут - разговор другой
Я хочу, чтобы читатель понял, что за любым человеком скрывается сложная история, сложная натура, сложная судьба. Что нет черного и белого в человеке: на плохие поступки есть причины, на хорошие есть причины, и каждый достоин любви. Мне бы хотелось, чтобы после моих текстов читатели больше старались понять тех, кто рядом с ними и да, мне было бы комфортнее, если бы люди так делали)

[Олег Чаров]

На этот вопрос ответ нашелся мгновенно.
Я хочу влить свое вдохновение и чтобы оно вдохновило других. Поделиться странной жутковатой красотой так, чтобы те, кто читает не жопой, просто не смогли ее отвергнуть.

[.molnija.]

ShellFox

ок! ))

Про ответ - давайте структурировать. Собираю, с сокращениями, в одно:
я хочу, чтобы у читателя возникло ощущение непредсказуемого, которое сначала пугает, но все преодолимо. Непростые трудности, которые делают добрее и толерантнее, заставляют задуматься и вдохновляют на действия.

То есть получается длинная логическая цепочка, так?
Тогда, если как-то это характеризовать, то можно говорить о сложной магии, которая сначала занимает все внимание (когда мы пугаемся), заставляет и других работать самостоятельно, меняя и личность (делая добре), и подход к жизни (задумываемся) и состояние (появляется вдохновение). Получается, что, хотя вы не думаете о читателе специально, изменения сложные и на самых разных уровнях?

если где напутала - поправляйте! ))

[.molnija.]

Санстеп,

Боже. Я чувствую себя такой поверхностной -_-

все ок - просто получается, что фокус внимания, вероятно, где-то в другом, а тут его не так много.

а можно ли сказать, что Вы пытаетесь подружить читателя и героев? ))
Я так предлагаю, потому что, хотя речь сначала о зставить полюбить, дальш по описанию больше похоже на дружбу - мы вспоминаем симпатичного нам человека, это ближе к дружбе, имхо.

Тенери, магия эмпатии )) хорошо звучит! ))
По описанию - с определением согласна!

[Аркадий Цурюк]

ОК, у меня опять всё странно. Тот текст, который я пишу сейчас, не предполагает стороннего читателя. Вообще. Я пишу его для внутреннего пользования. Так что это я себя пытаюсь изменить, а не окружение. Говорят, такая стратегия эффективнее, потому что рычаги влияния на окружение у нас очень ограничены. Правда, на себя тоже.

Чего я хочу? Утешиться. Странно с этой целью писать про абсолютную жесть, но логика присутствует. Я в последнее время разделяю истории на три категории: "персонажи - молодцы, жизньпрекрасна", "персонажи - злобные тупые уроды, жизньболь", и, наконец: "персонажи - злобные тупые уроды, но они ведь хотят стать лучше, надо дать им шанс, они стараются". И вот я пытаюсь писать историю из третьей категории. Они стараются. И поэтому им изредка всё же будет выпадать немного счастья среди этой беспросветной жести. Сколько заслужат и немного больше, если повезёт. А им повезет, потому что я люблю этих дятлов и подтасую карты. Немного.

Почему я не хочу показывать это людям? Именно потому что многие люди читают тексты не головой. И шансов, что они это прочитают правильно, нет никаких. Да и не хочу я пока влиять на других людей, мне бы с собой разобраться. Какое-то время назад я перестал писать как раз потому что у меня получался апокалипсис, за что я ни брался. "Как ни собирал, всё равно автомат получается." Я именно тогда сформулировал, что наличие в груди портала в ад ещё не повод держать эту дверь открытой. Сейчас дверь не в ад, а в чистилище, это прогресс, но дверь туда всё равно лучше не держать настежь, мало ли что.

Вот когда будет дверь в Волшебную Страну, буду снова делиться. Пока - нет.

[.molnija.]

Олег Чаров, прекрасно! Думаю, мгновенность ответа говорит о том, что да, все верно и, возможно, уже давно осмысленно и понятно, даже если раньше не звучало вслух

[.molnija.]

Аркадий Цурюк, спасибо за рассказ. Я такой вариант в посте не описала, а он действительно вполне может быть, и Вы всё правильно делаете!

[Гость]

еще один анон.
а я пишу этот текст просто потому что в форме текста мне удобнее играть с миром и героями. да, я могу получать побочные бонусы от написания текста, как то забавно через некоторое время описанное\происходящее может отображаться у меня в реале или же выводы о том, что со мной происходит по тому, за какой кусок текста я берусь в этот раз и что я при этом чувствую, но это не цель
то есть я правильно понимаю что мне будет комфортнее в башне слоновой кости играя в бисер сидеть? )

[Санстеп]

.molnija.,

Вы пытаетесь подружить читателя и героев? ))

Хмм. Мне кажется, все-таки именно влюбить. Не так, чтобы прям звезды в волосах, а нормальная такая влюбленность в книжного или киногероя, которую все мы как читатели и зрители на том или ином этапе испытывали. Чтоб вдохновение и грезы. И фанарт. И фанфики. И отыгрыши. И друзьям мозг компостировать, "почитай-почитай-почитай". Вот такого эффекта мечтаю добиться)

[.molnija.]

анон в 16:55 - велкам!

Смотрите, как я поняла:
Вы сначала по факту играете. Вам интересно и удобно так, Вы что-то моделируете/описываете.
Потом это может само собой как-то отражаться в реале, но это не самоцель.

Тогда, как ни парадоксально, башня из слоновой кости вполне может быть рабочим вариантом. И чем лучше идет эта игра в тексте, тем легче и лучше потом может отыгрываться реал, уже сам собой, без натужного программирования "хочу чтобы...".
И тогда задача - сконцентрироваться на поиске еще более интересных игр и вопросов, просто идти за этим интересом, а это, опять же как следствие, будет сказываться на качестве реала.

Еще, конечно, остаются варианты а-ля взять себя за горло и заставить иметь дело с реалом напрямую, но, если необходимости в этом нет, то я бы предлагала продолжить идти по уже проторенному пути, который нравится.

[.molnija.]

Санстеп,

именно влюбить. Не так, чтобы прям звезды в волосах, а нормальная такая влюбленность в книжного или киногероя, которую все мы как читатели и зрители на том или ином этапе испытывали. Чтоб вдохновение и грезы. И фанарт. И фанфики. И отыгрыши. И друзьям мозг компостировать, "почитай-почитай-почитай". Вот такого эффекта мечтаю добиться)

а, теперь поняла! да, это е про дружбу, это действительно про влюбиться ))

получается, в текст Вы вкладываете - магию влюбленности ))
И чем лучше это получается, тем теплее на душе
Зато и в какой атмосфере все будет нипочем Вы уже сами описали - когда есть это состояние грез.

[Клофелия]

у меня, как у одного из отписавшихся выше, тоже цель в том, чтобы читатель полюбил моих героев. мне хочется поделиться тем, какие они прекрасные)
и еще я обычно стараюсь, чтобы в тексте было что-то светлое и позитивное, позволяющее посмеяться. хочу, чтобы у людей настроение стало чуть лучше, пока они читают.

[Гость]

.molnija., я анон от 16.55
спасибо. но игры у меня скорее на уровне: если я внесу в мироустройство вот такую силу то ее надо будет уравновесить таким ограничением, а что бы ее показать вот так заюзаю героев и уже заюз героев.. то есть впрямую про отыгрыватся речь по сути не идет. скорее делает явными не явные процессы, а не моделирует реальность под меня. а если бы и даже моделировало - то я не совсем понимаю как привязывать к реальности что-то типа а в этой локации эта магия действует так, что бы было можно потом ввести такую абилку третьестепенному персу.
я, наверное, не очень внятно спрашиваю, но лучше сформулировать не вышло.

[.molnija.]

я анон от 16.55

вопрос в том - что делать, как привязывать к реальности?
Если да, то смотрите - это не работает буквально, только в самом широком масштабе.

1. надо ли что-то менять в том, как Вы уже действуете?
Нет - схема работает, раз есть эти забавные пересечения, то Вы что-то сами нащупали, и нащупали эффективное

2. как именно тогда действовать?
повторюсь - имеет смысл сосредоточиться на том, что само по себе интересно - чтобы не попасть в ситуацию я пытаюсь себя запрограммировать, но мне это неинтересно и оно меня не клеится

3. а все-таки, какие параллели текст-реал?
у нас две подсказки, тема башни из слоновой кости и тема силы и ограничения - если брать, что вообще звучало.
Получается, с шансами, прорабатывается тема ограничений и как в этих ограничениях проявлять силу, проявлять себя. Прорабатывать это как специальную тему "а вот этого персонажа загоним в угол" нет необходимости.
Скорее, я бы предлагала посмотреть, что уже было - какие вообще ограничения в творчестве Вы рассматриваете - и - перекликалось ли это с реалом? Помогло ли это справиться с чем-то тм?
Если да, то Вашу зону роста мы определили.

Клофелия, попробую резюмировать ))
Ваш магия - делиться прекрасным, светлым и позитивным?

[Aksalin]

я пытаюсь показать читателю невротическое видение мира изнутри, если можно так выразиться. чтобы читатель проникся, сопереживал героям и чувствовал их боль
но при этом я не хочу сваливаться в полную безысходность и нагнетание мрачности - просто мир жесток, несправедлив и не снабжен абсолютными истинами или чем-то подобным, и этот мир тоже можно выбирать и любить, если мы допускаем, конечно, что где-то возможна альтернатива. если читатель увидит, что мир именно такой, или хотя бы может быть таким, и поверит, что это нормально, и что в этом мире можно жить и не желать никакого другого мира - это будет значить, что текст удался)

[Yulita_Ran]

когда я пишу, я вкладываю магию сопереживания и вдохновения. Мне важно, чтобы моим героям сопереживали, и чтобы история вдохновляла читателя - не на смелый поступок, нет, скорее, чтобы она просто его поддерживала, давала силы еще немного продержаться. В моих историях часто много войны и чересчур сильной любви - потому что мне всегда были интересны пограничные состояния. Но главное - надежда и вдохновение, как свеча на окне в темную ночь, как обещание ждать путника из долгого странствия. А, ну и образность - важно сделать так, чтобы читатель читал как кино смотрел, такое живое и атмосферное. Судя по отзывам, все это читателями как раз и воспринимается. И еще один момент. Мой месседж, да. О чем и что, и как бы я ни писала, всегда выходит одна нить, один большой красный канат: этот мир спасет только любовь.

[Гость]

.molnija., это снова ShellFox

у меня самой мозг взорвался от этого описания, и я поняла, как много я попыталась впихнуть в маленькое описание.
то можно говорить о сложной магии, которая сначала занимает все внимание (когда мы пугаемся)
да, это в точку!
заставляет и других работать самостоятельно, меняя и личность (делая добре), и подход к жизни (задумываемся) и состояние (появляется вдохновение).
тут я бы немного разделила... или приходит помощь из неожиданного источника, которая позволяет преодолеть трудности (и тогда получается как бы подтверждение того, что мир добр, и что не стоит предвзято относиться к многим вещам)
или трудности герой может преодолеть сам (если начнет действовать и искать свое место в мире, а не будет биться в закрытые двери). Вот что-то такое.

Какая ж я философская-то!

[Гость]

.molnija., это снова ShellFox

у меня самой мозг взорвался от этого описания, и я поняла, как много я попыталась впихнуть в маленькое описание.
то можно говорить о сложной магии, которая сначала занимает все внимание (когда мы пугаемся)
да, это в точку!
заставляет и других работать самостоятельно, меняя и личность (делая добре), и подход к жизни (задумываемся) и состояние (появляется вдохновение).
тут я бы немного разделила... или приходит помощь из неожиданного источника, которая позволяет преодолеть трудности (и тогда получается как бы подтверждение того, что мир добр, и что не стоит предвзято относиться к многим вещам)
или трудности герой может преодолеть сам (если начнет действовать и искать свое место в мире, а не будет биться в закрытые двери). Вот что-то такое.

Какая ж я философская-то!

[Аркадий Цурюк]

.molnija., вы знаете, я надеюсь, что делаю правильно. Или, по крайней мере, что мой способ действий тоже правильный. Были случаи, когда мне от грамотно описанного апокалипсиса становилось легче на душе. Но сам я транслировать на этой волне почему-то не могу, и мне кажется, это не тот случай, где нужно себя заставлять. "Кан-киро - это любовь", а песцы моей неповторимой выделки - это не то, что хочется делать с любимыми. Ни с читателями, ни с героями. Пусть лучше этого не произойдёт. Пусть лучше этого не происходит. По крайней мере, я могу не умножать в мире количество зла и горя, если даже не могу творить добро.

[Каймирэ]

Читатель ни при чем я записываю истории, которые приходят в голову, потому, что иначе они вертятся в голове и мешают заниматься чем-то другим. Ну и еще потому, что они мне нравятся )))

ЗЫ. Если бы что-то сподвигло меня показать эти истории, то меня бы вдохновляла мысль, что читать их интересно

[Teri Grander]

Засада! =) Свои тексты я уже довольно давно не ориентирую на читателя, я их пишу исключительно ради собственного удовольствия. То есть, я их не просто "не ориентирую", я их даже никому не показываю и не собираюсь, у них предполагается один читатель - я. Максимум, что эти тексты получат в качестве "представления публике" - это краткий пересказ ближайшему окружению с цитированием особо нравящихся мне сцен, и у таких выступлений цель одна - позабавить.
А в целом у текстов настрой весьма эскапистский - что у последнего, который я в этом курсе беру для разбора, что у предыдущих нескольких. Там везде "улучшенная и дополненная версия меня" творит что ей вздумается в неких никак не связанных с моей реальной жизнью условиях и ситуациях. Такая отдушина в серой и суровой действительности получается.

[птенец бабочки-крылатки]

Я как-то не ожидала такого вопроса о_о Он поставил меня в серьёзнейший тупик, потому что я не фикрайтер, и вообще не райтер, раз уж на то пошло, а истории свои пишу исключительно по мотивам сновидений, потому мне очень сложно сказать хочу ли я в принципе донести что-то до читателя, кроме "эй смотрите какую траву я вкурила! правда забористая?! не, где достала не скажу, сама не знаю, знала бы - продавала уже". Моё главное желание - поделиться событиями мира, в котором я побывала ночью, если эти события кажутся мне достаточно глубокими и интересными. Другой вопрос - а для чего делиться то? Если подходить с точки зрения этого вопроса, то тогда - для того чтобы у людей появилось больше силы и веры в себя, чтобы они почувствовали что преодолевать можно даже самые сложные препятствия, что мир намного более многогранен чем кажется, и что прописные истины, вроде "будь честным", "будь сильным", "будь со_чувствующим" (которое я обычно использую вместо чертовски размытого "будь добрым"), звучат совсем иначе, если перестать работать с ними исключительно умозрительно, и вместо этого обогатить ими своё собственное существование. Пожалуй, если кратко, то я хотела бы вдохновить моих читателей оставаться "внутренне чистыми", не пускать в себя зло (жестокость, безразличие, в том числе и к самим себе), даже если это кажется выгодной затеей. Просто потому что это практически всегда заканчивается внутренней смертью, а внутренняя смерть, это не то, что хочется видеть.

[Тевмесская лисица]

такая постановка вопроса вгоняет меня в ступор, честно говоря =(
потому что я в принципе не ставлю целью "повлиять", разве что - затронуть эмоционально. и более того, если оно таки "повлияет" - имхо, это будет однозначно влияние негативное, потому что я слишком сильно увлекаюсь подменой понятий добра и зла, и прописыванием моральных дефектов как основ существования. в общем-то, единственное "позитивное" изменение, которое случайно может огрести мой случайный читатель - это избавление от иллюзий. потому что везде есть двойное дно, а за каждым светлым героем стоит темное прошлое.
но это, конечно, если иллюзии вообще были.
может ли быть так, что вложенная "магия" в принципе не рассчитана на чье-либо изменение?)

[Клофелия]

.molnija.,

Ваш магия - делиться прекрасным, светлым и позитивным?

да, видимо, так и есть. я сейчас подумала и поняла, что мне действительно нравится видеть вокруг себя веселых и позитивных людей - и я пытаюсь окружающих на это настроить. а еще я люблю общаться с людьми, разделяющими мои увлечения - это к вопросу о "хочу, чтобы прониклись персонажами моего фика".

[.molnija.]

Клофелия, ага, получается, все согласуется - ок! ))

Тевмесская лисица,

может ли быть так, что вложенная "магия" в принципе не рассчитана на чье-либо изменение?)

поставим вопрос иначе, более практично - Вам атмосфера, которая получается вокруг важна? Может, она не нужна как факт, поэтому все ок, и тексты это отражают?

птенец бабочки-крылатки, поделиться силой, верой и внутренней чистотой - сформулировали магию! )) хорошо получилось справиться с заданием, учитывая специфику текстов

Teri Grander, можно ли сказать, что магия текстов - создание отдушины, и не показывать их - одно из условий, чтобы это была правильная и работающая отдушина?

Каймирэ,

Если бы что-то сподвигло меня показать эти истории, то меня бы вдохновляла мысль, что читать их интересно

давайте уточнять про интересно )) Захватывает дух от приключений, приходится ломать голову над загадками или волноваться за героев? или что-то еще?

[.molnija.]

ShellFox

про сложность - я думаю, ее стоит принять как факт, как личную особенность внутреннего мира (ну и наш предыдущий разговор меня морально подготовил, что будет сложно, а упрощать нельзя, мне в этом плане уже проще)))

Поправки:

преодолеть трудности (и тогда получается как бы подтверждение того, что мир добр, и что не стоит предвзято относиться к многим вещам)
или трудности герой может преодолеть сам (если начнет действовать и искать свое место в мире, а не будет биться в закрытые двери).

тут со стороны хочется переформулировать вот так:
будь непредвзятым (не ломись в закрытые двери) действуй и ищи, и обнаружишь доброту мира.
то есть логически начинается с умения осмыслить ситуацию, затем по времени идет правильное действие, затем результаты - в виде отклика от мира)
что про это скажете - пойдет или еще правим?

Yulita_Ran,

я вкладываю магию сопереживания и вдохновения.

и есть конкретно заклинание:

этот мир спасет только любовь.

замечательно, принимаю без поправок! ))

Aksalin, давайте уплотнять формулировку! Можно ли сказать, что:
Магия ваших историй - прочувствовать мир до понимания, как в нем жить
Может, немного коряво получилось, но, как я поняла, идея не просто заставить пережить боль, но - сделать так, чтобы отношения с этим миром сложились. Если можно как-то исправить-улучшить - пишите! ))

[Тевмесская лисица]

.molnija., атмосфера - конечно важна, более чем. я стараюсь передать в первую очередь именно ее, ведь без нее все кажется мертвым, плоским и бездушным. ну если мы об одном и том же понятии "атмосферы" говорим, конечно, потому что я не очень понимаю, как это связано с изменяющей читателя "магией"(

[Гость]

.molnija., пойдет (c)ShellFox