Калликанзариды: вызов богам

[.molnija.]

Сейчас вы решите, что у меня кончилась золотая краска, и я полотно, где тип расписываю, еще и стразами посыпаю )) Потому что ну столько всяких сверхвозможностей, а еще наши герои, реально как в древнегреческих мифах, бросают сверхвызов... кому и зачем?

Смотрите, есть типы, которые могу легко жить, не привлекая особого внимания. Им в этом хорошо, комфортно и уютно. И есть калликанзариды. Они пробуют уйти в тень (один подтип) или найти себе простые мишени (другой подтип, но все будет дальше), но — это не их путь.
У них свой, совершенно особый путь, требующий большого мужества. Суметь найти достойный вызов, суметь придумать такую задачу, которая кажется невозможной — и добиться там прорыва.
Что это дает?
Возможность жить нормальной — для них — нормальной жизнью, диктуя другим свое здесь_и_сейчас, самостоятельно задавая параметры хаоса - выбирая его. То, что для других смотрится или запредельно жестким темпом, или хвастовством и позерством — для них удобные условия.
Я же говорю — это звезды, которым нужен космос ))

А что происходит, когда они пытаются быть проще, жить как все, ставить реалистичные цели и уходить в тень?
Выгорание
Они... тускнеют. Это вроде как и нестрашно звучит, но представьте, что нет ничего страшнее, чем погаснуть — тогда и уменьшение яркости будет ужасно.
Это потускнение плохо замечают малознакомые люди. И даже знакомые и близкие могут не осознавать всей серьезности. Ну, немножко не в форме существо. Успевает меньше, думает медленнее, переключается сложнее. Может, всего лишь не выспалось? Но для тех, кто знает о потенциале это жуткая картина, потому что все то, что раньше вызывало живейший отклик, в потускнении кзд игнорируется или даже путается. Все, что раньше питало и оживляло, теперь отравляет, тихо и незаметно.
Из этого выйти можно только вернувшись в хаос жизни здесь_и_сейчас, только бросив вызов. В идеале, за пределами обычных человеческих возможностей и представлений. Вызов богам - в возможности с ними сравняться. И это и есть одно из слабых и уязвимых мест типа — они не могут жить вполсилы, гореть по чуть-чуть. Потускнение их убивает.

@темы: кроме людей, тип: Калликанзариды

Comments

[Magrat Lipwig]

.molnija., Мойст фон Липвиг?.. Блин, жаль, если ты не читала. Мне кажется, неплохой пример.

[.molnija.]

Magrat Garlick, сходила за цитатами про него - о, очень похоже! )) Спасибо!
И невпопад, но - Остап Бендер тоже в тему )))

[Yulita_Ran]

.molnija., похоже, я калликанзарида в фазе выгорания

[.molnija.]

Yulita_Ran, (( а можно ли спросить какие-то подробности? Как это изнутри? Как это узнается и замечается - и как реагируют другие?

[Anna Baalamestre]

Майлз Форкосиган?

[Yulita_Ran]

.molnija., я сформулирую и напишу вам, хорошо?

[.molnija.]

Anna Baalamestre, серьезно зависла*
А можно попросить развернуть?
(Честно говоря, мне это бы сильно упростило жизнь. Горгульи и Слоны когда обсуждались, и в комментариях приводили примеры - я тогда могла сразу сказать, вот, вхарктерное)

Yulita_Ran, ок ))

[.molnija.]

Anna Baalamestre, серьезно зависла*
А можно попросить развернуть?
(Честно говоря, мне это бы сильно упростило жизнь. Горгульи и Слоны когда обсуждались, и в комментариях приводили примеры - я тогда могла сразу сказать, вот, вхарктерное)

Yulita_Ran, ок ))

[Magrat Lipwig]

.molnija., да?? Круто! Бендер, наверно, тоже. Но Мойст в этом плане действительно интересный персонаж - незаметный жулик с непримечательной внешностью, по факту делающий всё, чтобы засиять. Вплоть до золотого костюма.

[Anna Baalamestre]

.molnija., попробовала надергать цитат, но поняла, что занятие бессмысленное, надо всю сагу переписывать))) Просто сейчас перечитываю параллельно с твоими описаниями и ощущение полного узнавания. Потрясающая харизма (при изначально отрицательных внешних данных), умение увлекать за собой людей и целые их группы (до десяти тысяч человек одновременно))), широчайший круг интересов (особенно в последних книгах), определение власти не как рычага управления и достижения цели, а как "умения организовать парад и встать во главе его", невероятный спектр достижений (галактический спецагент, адмирал наемного флота, Аудитор империи), потрясающий многопоточный и моментальный режим обработки информации, сверхвызов, сверхвызов, сверхвызов... да у меня одно только слово "сверхвызов" моментально ассоциируется с Майлзом)))

[Кто гуляет по Луне]

Прочитала в вики про Мойст фон Липвига, там упоминаются О. Бендер и Джек Воробей. Воробья тоже сюда?))

[DarkLordEsti]

Они пробуют уйти в тень (один подтип) или найти себе простые мишени (другой подтип, но все будет дальше), но — это не их путь.

если объект в тень уйти пытается (например сказать "не хочу быть лидером" и т.д.) но все равно именно его действия развитие событий провоцируют и именно вокруг него все объединяются, - подходит под тип?

[.molnija.]

DarkLordEsti, слишком общо, лучше смотреть насчет хаоса и здесь_и_сейчас, это более конкретные характеристики. А то лидерские наклонности и сомнения же в них у многих

Кто гуляет по Луне, Капитан Джек Воробей! Спасибо, тут же даже фирменная фишка есть, для него сиять связано с быть капитаном, поэтому это у него к месту и не к месту ))

Anna Baalamestre, да, спасибо за собранную характеристику (я читала, но перечитывать не готова морально, а вот так всевспомнилось), стыкуется, + условия воспитания, в общем, опадают - про них еще отдельно напишу. Класс! Я очень не хотела свои примеры называть, рассчитывая на более привлекательные образы, а тут раз и начал пул набираться )))

[alia5]

Читаю, очень узнаваемо и понятно для меня.

А вот выразить словами сложно. Для меня это очень личные вещи.
Именно потому, что знаю, что мало кто поймет масштаб проблемы там, где другие проблему просто не увидят.
Если нет большой цели, если некуда вкладываться, то постепенно чувствуешь себя, мягко говоря, неуютно.
Для меня это ощущалось как потеря смысла жизни. И это очень мучительно.
И еще потеря внутреннего ориентира. Когда знаешь, что силы есть. А масштаба задач не хватает.
Хватаешься за все подряд. И методом перебора: это не то, это не то. А родные и близкие говорят: "Чего тебе спокойно не живется".
А нужно найти свое направление. И плюс к нему еще куча всего интересного вокруг. И если все успеваешь. Или хотя бы пытаешься. Вот тогда все хорошо. Чувствуешь, что живешь в потоке, играючи.
Да, очень важно ощущение полноценной жизни.

[Кто гуляет по Луне]

.molnija., а еще его вызов - это Жемчужина и то, о чем он с Элизебет в первом фильме у костра говорил. Вроде бы)

[Adnaka]

Я на всякий случай отмечу, что Княжна говорила, что Остап Бендер - эквиска. На мой взгляд, это правда так.
Майлза дружно типируют в гэльвина все гэльвины, но тут не знаю, т.к. не читала. Знаю, что меня тоже иногда пытаются затипировать в гэльвины.

Еще мы в реактивном сообществе очень долго пытались типировать Джека Воробья в калликанзарида, но в итоге пришли к выводу что он скорее ЧЕ. Хотя мне было бы очень радостно причислить его к своему типу.
Зато однозначно решили что Спайк из Cowboy Bebop наш (хотя это скорее к хаосу и характерной безоценочности, цель у него "скрытая"). И Патрик Джейн из Менталиста, как минимум, очень похож.
Как будто оба героя списывались с живых кзд.

Мойст фон Липвиг книжный - очень может быть, в экранизации какой-то другой тип.

[.molnija.]

Adnaka, про ОБ эквиску - ок! Промахнулась я с каталогом ))
А вот Воробей - а по каким моментам ЧЕ показался? Потому что вот тут хочется спорить.

Патрик Джейн из Менталиста, как минимум, очень похож.

Да. Точно. Безоговорочно!

Спайк из Cowboy Bebop наш (хотя это скорее к хаосу и характерной безоценочности, цель у него "скрытая")

верю на слово )) господи, как много всего я не читала и не смотрела

Мойст фон Липвиг книжный

я так поняла, исходно Маграт именно о нем и писала ))

[Magrat Lipwig]

Исключительно о книжном! Киношный ИМХО не удался.

[.molnija.]

Кто гуляет по Луне,

его вызов - это Жемчужина и то, о чем он с Элизебет в первом фильме у костра говорил. Вроде бы)

у меня тоже такое ощущение сложилось ))
Но я больше еще для себя отмечаю эту легкость, с которой герой привыкает к любой ситуации. Не убили - даже передышки особо нет - идем дальше )) Вот это для меня здесь_и_сейчас и умение жить хаосе событий.

alia5, очень понятное описание! Спасибо, теперь чуть выразительнее, особенно это

Хватаешься за все подряд. И методом перебора: это не то, это не то. А родные и близкие говорят: "Чего тебе спокойно не живется".

[Лодочник]

Майлза дружно типируют в гэльвина все гэльвины, но тут не знаю, т.к. не читала. Знаю, что меня тоже иногда пытаются затипировать в гэльвины.

гельвин, читаю описание кзд, много общего ("изнутри" уж точно) -)

[Adnaka]

.molnija.,

По-моему, эквиски сильно "точнее" и "насыщеннее" в своих проявлениях, чем калликанзариды. Проявленнее. В нас вечно какая-то нежная детская размытость, незавершенность сквозит. Что во внешности, что в действиях.
ОБ очень конкретный и очень яркий.

Про Воробья честно не помню аргументов, попробую поднять тот диалог, но это займет какое-то время.
Сейчас помню только что предлагала его как сотипника, но в итоге меня переубедили. Но вот на его счет с радостью переубежусь обратно.

Посмотреть на Спайка я бы очень рекомендовала, не будь это аниме и длинный сериал (есть полнометражка, но он там какой-то не торт). Авторы каким-то образом тончайшие штуки передали. И в мотивации, и в мимике-пластике (хотя, казалось бы, это рисованная мультяшка), и вот эту характерную харизму, где он вроде и не делает ничего, а команда его все равно обожает.

[Adnaka]

Лодочник,

Другие гэльвины мне говорили, что у меня узнаваемое стремление убиться об задачу и проблемы с эмоциями и с физическим. И полный набор ИНТЕРЕСНО-НЕОБЫЧНО-УДОБНО, который в описании Княжны.

[Adnaka]

Magrat Garlick,

Киношного фон Липвига я тоже люблю, но он совсем про другое. Там какой-то владыка видений как будто.

[Magrat Lipwig]

Adnaka, охотно верю, кстати. Обожаю Липвига книжного за яркость, авантюризм, меркурианство, лихость - и недолюбливаю киношного за отсутствие всего вышесказанного. Слишком ванильный и расплывчатый, слишком мягкий. Похож на Владыку.

[T. M. Riddle]

То есть можно резюмировать, что этакие лихие трикстеры - это типное? Или могут быть более спокойные вариации?

[Tomatiki]

При слове "вызов" всплыл один пример, не знаю, смогу ли обосновать. Аарон Шварц, ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%8...
Биография короткая, непонятно, были ли у него интересы помимо IT и сверхидеи обеспечить всем свободный доступ к информации(он боролся против закона об авторских правах, хакнул платную научную библиотеку с целью расшарить. Выкладывал инфу о политиках. Викиликс называет его в качестве одного из источников). Это может быть типным - попытка сделать доступными как можно больше инфопотоков? Имхо, яркий такой вызов. Но ответом системы было мощное судебное преследование, и Аарон не выдержал. Суицид буквально за несколько недель до того, как его посмертно оправдали. Меня это просто шокировало - как он угас, совсем немного не дотянул до конца. А просто кончились силы.
Ну и о детстве - в 14 лет стал соавтором проекта RSS, потом поступил в Стенфорд, бросил, открыл собственную компьютерную компанию.

[Tomatiki]

То есть, работа с информацией, конечно, сразу отсылает к интеллектуальной линейке. Но мне видится тут посыл скорее: "Сделать доступным всего и побольше."

[Tomatiki]

Вот еще цитаты, довольно расхожие, но вдруг типное:
"What is the most important thing you could be working on in the world right now? And if you're not working on that, why aren't you? (Aaron Swartz)
Перевод: "Какова самая важная вещь в мире, которую ты можешь сделать прямо сейчас? И если ты не делаешь, то почему?"
"Однажды я понял, что все, что меня окружает - это не естественный миропорядок, который может быть только таким. В мире полно вещей, которые можно изменить. Что еще важнее - в мире полно вещей, которые нужно изменить. Как только я это понял, обратного пути уже не было." (Аарон Шварц)

[Adnaka]

Tomatiki,

Я посмотрела на фото и прямо совсем-совсем наш. <3 Взгляд вот этот тёплый и одновременно невовлеченный, и мимика тоже наша.
Чудесный какой.

Жалко парня очень.
Когда не дают делать то, что решил - это как будто воздух отобрали.

[Adnaka]

Еще суицид в таком случае - это не обязательно угасание. Это может быть попытка "умереть, оставшись собой", и это гораздо лучше, чем жить и погаснуть.

" попытка сделать доступными как можно больше инфопотоков" - да, может быть типным, мне кажется (но пусть Молния уточнит)/
"Все должны быть свободны."