Калликанзариды: вызов богам

[.molnija.]

Сейчас вы решите, что у меня кончилась золотая краска, и я полотно, где тип расписываю, еще и стразами посыпаю )) Потому что ну столько всяких сверхвозможностей, а еще наши герои, реально как в древнегреческих мифах, бросают сверхвызов... кому и зачем?

Смотрите, есть типы, которые могу легко жить, не привлекая особого внимания. Им в этом хорошо, комфортно и уютно. И есть калликанзариды. Они пробуют уйти в тень (один подтип) или найти себе простые мишени (другой подтип, но все будет дальше), но — это не их путь.
У них свой, совершенно особый путь, требующий большого мужества. Суметь найти достойный вызов, суметь придумать такую задачу, которая кажется невозможной — и добиться там прорыва.
Что это дает?
Возможность жить нормальной — для них — нормальной жизнью, диктуя другим свое здесь_и_сейчас, самостоятельно задавая параметры хаоса - выбирая его. То, что для других смотрится или запредельно жестким темпом, или хвастовством и позерством — для них удобные условия.
Я же говорю — это звезды, которым нужен космос ))

А что происходит, когда они пытаются быть проще, жить как все, ставить реалистичные цели и уходить в тень?
Выгорание
Они... тускнеют. Это вроде как и нестрашно звучит, но представьте, что нет ничего страшнее, чем погаснуть — тогда и уменьшение яркости будет ужасно.
Это потускнение плохо замечают малознакомые люди. И даже знакомые и близкие могут не осознавать всей серьезности. Ну, немножко не в форме существо. Успевает меньше, думает медленнее, переключается сложнее. Может, всего лишь не выспалось? Но для тех, кто знает о потенциале это жуткая картина, потому что все то, что раньше вызывало живейший отклик, в потускнении кзд игнорируется или даже путается. Все, что раньше питало и оживляло, теперь отравляет, тихо и незаметно.
Из этого выйти можно только вернувшись в хаос жизни здесь_и_сейчас, только бросив вызов. В идеале, за пределами обычных человеческих возможностей и представлений. Вызов богам - в возможности с ними сравняться. И это и есть одно из слабых и уязвимых мест типа — они не могут жить вполсилы, гореть по чуть-чуть. Потускнение их убивает.

@темы: кроме людей, тип: Калликанзариды

Comments

[Adnaka]

tmriddle,

Нет, это может проявляться как рассеянность, неумение нормально планировать и бардак в делах и документах, который почему-то не очень мешает.
Например, я была затипирована Княжной в кзд, но я не очень трикстер. Только у меня пять тысяч хобби, Великое Дело Жизни, и рабочий график я гну так, что начальство за голову хватается (но построить меня не пытается, т.к. я делаю довольно уникальные вещи, и заменить меня некем).

[Tomatiki]

Adnaka, "попытка умереть, оставшись собой" - наверное, и такой мотив мог быть, все равно очень страшно. Вот он не смог жить и не гореть, получается.

[Battle Bearcat]

Здравствуйте, а Сальвадор Дали - не из этого типа? Оч любопытно) и заранее прошу прощения, если его уже где-то "посчитали")

[Adnaka]

Gatto Orsino,

Я бы ставила разве что на эквиску, если вообще из этой линейки. Тоже слишком жесткий и яркий, и без глобальной цели.
Еще он иногда устраивал намеренно жестокие провокации, как будто с целью кого-то оскорбить или унизить, без иного смысла. Я пока не видела кзд, которые такое хотя бы одобряли (а уж тем более занимались подобным).
И внешне не похож.

[Adnaka]

О, вспомнила еще пример.
Макото Синкай, который анимешный режиссер ("Голоса далеких звезд", "Она и её кот", "Сад изящных слов"), похож на калликанзарида, если вообще японец может таковым быть.
По крайней мере, оставил такое впечатление на Q&A-сессии, и его неспособность строить нарратив как бы намекает.

Вот он вообще не трикстер, такой милый и застенчивый японец, только рисует поперек всех законов анимации и построения сюжета.
И с социумом у него... В Москве перед той Q&A-сессией ставили короткий рекламный ролик, отрисованный Синкаем для какой-то строительной компании, которая заказала ему "нарисуйте нам что-нибудь нежное и трогательное про семейные связи". Ролик был от лица умирающей кошки, которая вспоминала, как девочка-подросток съезжала от отца, а девочка-подросток тем временем пыталась успеть доехать к отцу в гости, чтобы эту кошку увидеть (не успела). К концу ролика зал рыдал в три ручья. Столько ДРАМЫ в рекламе даже у японцев обычно не принято.
Но Синкаю ок, он самовыразился, и вообще реклама должна быть произведением искусства, разве нет?

Но в нём я не уверена, очень мало видела+другая культура, все-таки.

[Adnaka]

Поискала про Джека Воробья, нашла только "кто-то где-то сказал, что Княжна типировала его в единороги". Не очень сильный аргумент, она много кого потом перетипировала.

[Battle Bearcat]

Adnaka, я допускала, судя по творчеству, интуитивно, что Дали какой-то ши. Но вот тут, когда заговорили про самовыражение, он как-то иррационально пришел на ум, и засомневалась))) самовыражения и верности себе и своему стилю (пускай и эпатажному) там даже в коммерческих проектах хватало, даже Гала ЭТО сделать человеком не смогла))) Но вот да, действительно не калликанзарид, поисковик в итоге сказал, что тролль. Молния, пожалуйста, поправьте меня, если эта инфа на сегодняшний день устарела.

И внешне не похож.

А кто похож?
И... Дико извиняюсь за оффтопик, просто не могу не))))

Про Синкая и Дали, если интересно)))

Насчёт Синкая, рисующего вопреки построения сюжета - простите, не соглашусь)) композиция сюжета не просто есть, она всегда отчетливо читается, а все художественные средства работают на передачу идеи, состояния героев и атмосферы. В этом плане наиболее показателен мультик "Сад изящных слов", но и в других вещах вроде "За облаками" или "5 сантиметров в секунду" Синкай показал себя мастером психологического пейзажа)) Но всё это подается без острых углов и "скачков", выход на кульминацию и развязку очень плавный. А за тип ничего говорить не буду, не думала об этом никогда, просто он мне глубоко симпатичен как художник и личность, маньячно погруженная в то, что делает, и с удивительно поэтичным взглядом на мир, и его творчество мне понятно и близко, поэтому тип не так уж и важен))) И да, ещё у японцев много разной креативной рекламы, хотя некоторые ее образцы - настоящая глючь и психоделика без глубокого смысла) А Синкай вкладывает душу во всё, что делает. И кстати, если тут не отходя от кассы провести параллель с Дали, который тролль, получается два очень разных вида самовыражения. Первый вид (Синкай): сказать то, что считаешь должным или необходимым, а вернее, в его случае, дать зрителю взглянуть на рассказываемую историю своими глазами. Второй вид (Дали): будь собой, не дай себе засохнуть )))

[Adnaka]

Gatto Orsino,

больше Синкая

Реклама у японцев часто глючная, но такую рыдательную я вижу впервые!

Я большой фанат Синкая, если что. Впервые на него наткнувшись, я бегала кругами и всех достала восклицаниями, что впервые нашелся человек, который видит мир, так же как я.
"Сад изящных слов" очень из остальных его работ выбивается, я очень ждала когда он на этот уровень выйдет (и одновременно немного разочарована, потому что там слишком много сюжета). А все остальное у него как будто крутится вокруг одной статичной (скорее существующей вне времени, превосходящей все остальное) эмоции, которую он очень аккуратно прорисовывает. Будь то португальская saudade (Hoshi-no Koe, это вообще грань космических перелетов, которую никто никогда не рассматривал - с ними вернутся эмоции мореплавателей, исчезнувшие с индустриальной революцией), красота повседневного ("Другие миры" и "Она и её кот") или ощущение расстояния ("5 сантиметров в секунду", мне нравится как он физическое расстояние и внутреннее отдельно рассмотрел).
"За облаками", по-моему, ужасный провал и блуждание в трёх соснах, когда нарратив все время сыплется (немного понятно, т.к. все-таки первый переход к большой форме), хотя я все равно его люблю.
Но это ведь до него никто никогда не рисовал в мультфильмах. Так явно и так плотно, по крайней мере. Так не рисуют! Так вообще никто не делает, даже Тарковский и Джармуш, которые мастера держания паузы.
Вернее, теперь уже "так никто не делал до Синкая".

Но это все равно не нарратив, это что-то другое. События там не важны, важно какое-то очень большое ощущение, которое зритель вместе с Синкаем проживает.
Я не до конца понимаю, что это, но он что-то невероятное для современной эпохи сделал. И в смысле поэтизации каких-то вещей, которые для современного мира уникальны (эмоция ожидания пригородной электрички, например) и в смысле способа рассказывания историй.

Также, кажется, я угнала тред.

[Adnaka]

Gatto Orsino,

Внешне похож Аарон Шварц, которого тут уже приводили в пример, можно вбить в гуглокартинки.
Из публичных лиц больше никто в голову не приходит.
Можно на меня посмотреть: nothern-wind.livejournal.com/tag/me (но там в основном пафосные постановочные фотки, в жизни я "теплее" ощущаюсь)

[Battle Bearcat]

Adnaka, давайте я сейчас вам в у-мыл напишу, уж больно интересная дискуссия пошла, чтоб тут точку поставить))) а в комменты потом вынесете всё, что сочтете интересным, нужным и относящимся к калликанзаридам))
А Шварц, кстати, типажно на Спайка Шпигеля похож, вернее, наоборот))) А вы и на постановочных фото очень мягкая)))

[Adnaka]

Gatto Orsino,

Давайте! Очень интересно про это поговорить.
Хотя, боюсь, я имеющиеся у меня мысли уже исчерпала.

Я везде мягкая. Но на фото постановочных как-то "холоднее", чем в зеркале или на фото случайных.
Спайк мне кажется эталонным кзд вообще, жаль что анимешный герой.))

[.molnija.]

Лодочник, да, с гэльвинами и правда похоже, спасибо за наблюдение!

tmriddle,

То есть можно резюмировать, что этакие лихие трикстеры - это типное? Или могут быть более спокойные вариации?

есть два подтипа, о них дальше напишу ))

Tomatiki, по биографии А. Шварц - да, похоже. Сама эта скорость, и это угасание - да, вписываются.
И акцент на прямо сейчас - да, линеечный. (Это я к тому, что вот по описанному - укладывается, а если есть еще какие-то хварактерные фразы, то было бы круто - тогда можно уже увереннее говорить бдет ))

Adnaka, и Gatto Orsino, с ваших слов Синкай скорее похож на Владыку - по силе воздействия, по теме любви и при этом провале нарратива.

События там не важны, важно какое-то очень большое ощущение, которое зритель вместе с Синкаем проживает.

это больше про Владык в кассу.
Но опять же, ни за что не подпишусь )))

Дали как представитель линейки - определенно, да, спасибо! Стекающее время - это как раз здесь_и_сейчас, а сон Галы (известная картина, где прыгают тигры), еще и про хаос одновременно ))
А вот каталог... скорее, все-таки эквиска, в смысле, Ши. Если судить по манере текста про пуки в «Дневник одного гения» (О_о )

Спасибо за тред!

[Adnaka]

.molnija.,

Не, на Владыку совсем не похож, у них как раз этой ровной глубокой эмоции осмысленности_всего нет.
А провал нарратива для меня скорее про "жить моментом", у знакомых Владык с нарративом всё сильно более ок. У них он может сбиваться в нелогичное, но какой-то все равно есть.
Но тоже ни за что не подпишусь.

[Battle Bearcat]

.molnija., а вы пару небольших короткометражек Синкая посмотрите, если любопытно, вдруг яснее станет? Но с ним ни за один тип тоже не подпишусь))) у меня своя версия, откуда такая подача взялась - она не столько типная, сколько связанная с преобладанием пространственно-образного мышления над абстрактно-логическим )) такое же может быть у различных типов?

[.molnija.]

Gatto Orsino,

у меня своя версия, откуда такая подача взялась - она не столько типная, сколько связанная с преобладанием пространственно-образного мышления над абстрактно-логическим )) такое же может быть у различных типов?

совершенно верно!

[Лодочник]

возможно,Одиссей (книга Ахейского цикла Олди, "Одиссей, сын Лаэрта", если все же не Дракон

[Tomatiki]

.molnija., постараюсь о нем найти что-нибудь, он больше известен своим активизмом, но вдруг что-то личное еще есть в интервью. Скорость жизни у него вообще космическая. Жаль, что не узнать, к чему бы он пришел - говорят, собирался в политику сам.

[.molnija.]

Лодочник, подождем, может кто-то версию поддержит или опровергнет ))
Tomatiki, в жж эту идею про Шварца горячо поддержали сами калликанзариды, говоря, что похж ))

[Tomatiki]

в жж эту идею про Шварца горячо поддержали сами калликанзариды, говоря, что похж

О! Это аргумент. Кстати, с ним еще некоторые сравнивают Цукерберга по биографии.

[Adnaka]

Tomatiki,

Цукерберг не похож, по-моему. Хотя я о нём мало знаю.

[Tomatiki]

Adnaka, я тоже про него не очень в курсе. Помню, что их ставили в пару в контексте "юные айти-гении". Хотя вот Марк как раз шел по головам, в отличие от; и скорость реакции у него завидная - успел воплотить идею Фейсбука. Но я не настаиваю на нем, просто размышляю на тему.

[Adnaka]

Tomatiki,

Вот меня это хождение по головам и беспокоит.
От Цукерберга у меня ощущение спланированности и расчета. Он всегда знал, по кому прошелся, и все равно шел.
Шварц насолил куче народа, если подумать. Но либо он боролся против них За Идею, либо вообще делал это случайно, не подумав и не заметив. Это гораздо больше похоже на виденных мной калликанзаридов.

[Tomatiki]

Мне кажется, Калликанзаридов имеет смысл поискать в сфере IT-технологий, как она есть самая быстро развивающаяся и хаотичная на данный момент.

[Tomatiki]

От Цукерберга у меня ощущение спланированности и расчета. Он всегда знал, по кому прошелся, и все равно шел.

Он да, выглядит здесь, как злой брат-близнец. Но, тем не менее, и у него была не личная месть - может, он тоже ради идеи. Понимал, что так надо. Хотя большая жирная материальная выгода не позволяет разглядеть, была ли там идея и была ли она первична.

[Adnaka]

Tomatiki,

я не о том, что Цукерберг плохой-плохой-ужас, я о том, что его действия выглядят просчитанными и логичными. его успех - это успех хорошо подумавшего головой человека. его неудачи - неудачи хорошо подумавшего головой человека, который построил не ту модель.
это не злой брат-близнец, это другая стратегия.
и, кстати, злым братом-близнецом может быть как раз Шварц. не все одобряют свободу информации в интернетах, а фейсбук - серьезная уважаемая корпорация.

я недостаточно калликанзаридов пока видела, но все они были похожи на играющих детей - вдохновлённых чем-то и не сильно думающих о плане действий и последствиях.
цукерберг сильно размереннее и логичнее.
и калликанзарид, построив фейсбук, немедленно занялся бы другим большим проектом. потому что скучно же, не хватает азарта, хочется сделать еще что-нибудь невозможное. :

[niekas]

Цукерберг — это от совсем другого конструктора деталь. Кстати, как и калликанзариды со слонами, ещё один тип, про который обычно просто не помнят, что он есть.

[Adnaka]

niekas,

о, а от какого?
ужасно любопытно. я его сначала в интеллектуальную линейку хотела отнести, но мимика не похожа совсем.

[niekas]

Adnaka, по моим данным — песочник. Спасибо Tomatiki, что подняла тему.

[Adnaka]

niekas,

Ого! Не удивлюсь, если правда так. Резонирует, по крайней мере.

[Tomatiki]

я о том, что его действия выглядят просчитанными и логичными. его успех - это успех хорошо подумавшего головой человека. его неудачи - неудачи хорошо подумавшего головой человека, который построил не ту модель.

А, последовательность и методичность. Это действительно не очень укладывается в линейку. Хотя я уверена, что К., если захотят, могут следовать поставленному плану - тем более, что с логикой у виденных мной все очень ок. Но часто им не хватает времени ее применить)

не все одобряют свободу информации в интернетах, а фейсбук - серьезная уважаемая корпорация.

Все время забываю о социальной приемлемости. Так-то я больше сужу с колокольни своей личной этики)

Кстати, как и калликанзариды со слонами, ещё один тип, про который обычно просто не помнят, что он есть.

Ставлю тельца против яйца, что все равно бестия(хоть и не К.)! За последние годы мало было нелюдей, изменивших мир в таких сценарных масштабах.

по моим данным — песочник. Спасибо Tomatiki, что подняла тему.

Персонаж крайне интересный, можно обсудить и посчитать в соо - я бы с удовольствием)