Как скоро меня примут?

[.molnija.]

Я здесь про любую информацию, меняющую представление о вас. Я девочка и встречаюсь не с мальчиками, а с девочками. Я живу в отношениях на троих. Я би. И так далее, по всему ЛГБТ-спектру.

Вопрос, который редко задают — это когда и как меня с этим примут. Как быстро это случится? Вот каминг-аут — это да, это признанная тема. Стоит или не стоит? Как? Кому? Но есть очень важный момент, а говорить его приходится чуть ли не догоняя бегом всё для себя определивших ))
У принятия вас другими людьми в новом (для них) качестве есть определенный темп
Скорость принятия
Она... отчасти физиологична. Нейронные цепи надо построить.
Если человек это успел перед вами сделать, то есть через чей-то каминг-аут проходил (а лучше парочку, то есть стресс уже обкатанный, все знакомо и понятно), то он сможет справиться с новой ситуацией быстро. Может, даже за вечер.
Но, если человек опознает новости о вас как из ряда вон выходящие, никуда в его картину мира не вписывающиеся — ему придется проделать серьезную работу. Отредактировать картину мира. При этом, возможно, пройдя через классику — отрицание, гнев... любая информация, которая разрушает существующий миропорядок, требует серьезной душевной работы.

Время, нужно дать время на принятие вас в новом качестве.
Общетеоретические выкладки

1 день необходим, чтобы вообще начать воспринимать информацию
(ну, если поразили человека до глубины души и он узнал от вас еще и новые слова). То есть, что важно - возможно, имеет смысл назавтра все повторить, как в армии, еще раз и потом еще раз — чтобы он выстроил логическую, хронологическую и всякие смысловые цепочки. Или у него будет бдыщ — и вам начали нравиться девочки! Внезапно! А вдруг это ему померещилось?!

1 неделя нужна, чтобы воспринять информацию относительно спокойно
(Это почему еще обычно темп терапии — одна встреча в неделю, тогда старая информация уже успевает осмыслиться и можно ее как-то корректировать-уточнять)
То есть первую неделю сразу закладывайтесь на то, что это могут быть брызги и выплески. Можно прямо так и сориентировать человека в происходящем — я понимаю, ты так бурно реагируешь, потому что пока еще в шоке, но в будущем я бы больше такого слышать не хотела бы.

1 месяц требуется, чтобы вписать вас в картину мира как общее явление.
Вместе с классом таких же существ как вы )) Вспомнить, а где еще я такое видел, но не обращал внимание. Это фоновый процесс обычно, просто потихоньку всплывает то одно, то другое. И интернет словно сам подсовывает нужную информацию.

1 год уходит на работу горя. Если, конечно, горе случилось — надо примириться с тем, что не будет, скажем, внуков. или не будет вас — такого, какого хотелось бы. Это чаще случается с родителями, им приходится оплакать свои надежды прежде, чем они смогут принять новую реальность.

2 года нужны на безусловное принятие и привыкание
Это максимальный срок. Для самых упертых и для самых косных. Если человек за два года никак не может уложить информацию, то, с шансами, он просто не хочет этого делать. Не хочет не в смысле сознательно обязательно, из подлой и мелкой натуры, а что просто принятие вас может обрушить его собственную картину мира, пусть даже глубоко иллюзорную.


Если вы собираетесь выйти на белый свет и кому-то сообщить новую о себе информацию — держите в голове, что для усвоения информации нужно время. Это не потому, что вы не соответствуете чужим ожиданиям или вас отвергают (сразу часто просто шок). Это потому, что изменение представлений о мире (а вы это часть мира) требует усилий. Ну и нейронные цепи просто так не строятся )))


Что хотела бы узнать — ваши наблюдения за временем и темпом принятия. Сколько нужно окружающим, чтобы принять-привыкнуть, что вы это вы? А то теория — это всегда среднее сферическое в вакууме )), а вот личные наблюдения — это бесценно.

@темы: консультирование: ЛГБТ

Comments

[MirrinMinttu]

А вот мне всегда было пофиг почему-то))) Помню, как моя подруга, умница и красавица, сообщила мне о том, что она любит девочек, а не мальчиков. Так сообщила, словно роняла небо на землю. А я не нашла в этом ничегошеньки исключительного. И на нашу дружбу её пристрастия никак не отразились. В конце концов, сексуальная составляющая личности - она не важна ни для кого, кроме тех, кто вовлечён в интимные отношения. Разве не так? Коллега у меня гей. Хороший парень, трудяга. Насколько я знаю, никто к нему как-то по-особому не относится. Хотя там всё понятно с первого взгляда. Про второго парня узнала вообще случайно, даже никогда не задумывалась о его ориентации.

Вот поэтому у меня какое-то двойственное отношение к шуму о правах ЛГБТ. С одной стороны, ежу понятно, что их права не могут никак отличаться от прав граждан вообще. С другой стороны, шум вокруг ЛГБТ бесит несказанно, потому что шуметь есть много более серьёзных поводов, и вообще - о чём шуметь-то?

[.molnija.]

MirrinMinttu, в России сейчас ситуация с отношением намного хуже (( Как раз есть серьезные поводы. Я ссылок так сразу не найду, может, кто-то за меня это тут сделает, но это именно что социальная проблема, когда за это преследуют, увольняют и так далее. То есть вопрос даже не о гей-парадах или там браках - вопрос в том, что люди не обязаны увольняться с работы, потому что они "не такие".

[Ringarin]

Сколько нужно окружающим, чтобы принять-привыкнуть, что вы это вы?

моя подруга би, причем дамы ей нравятся больше. Мне новость понравилась - люблю нестандартное. А еще мне не понятно, какое я имею право лезть в чужую душу и оценивать ее. Важна ведь личность в целом: нравится тебе - вы будите общаться, не нравится - не будите. Аналогичная реакция у остальных трех подруг. Никто ее не подкалывает, не изводит расспросами в духе "а как оно там у вас, таких, происходит?". Ровное, спокойное отношение. Нам по 24 - 27 лет.

Аналогичное отношение к прочим проявлениям человека: характер, привычки, манеры. Могу принять многое, но тема с переходом границ, навязыванием, критикой и прочее, - голову срывает сразу же.

[птенец бабочки-крылатки]

Сразу скажу, тема с "обкатанностью стресса" верная, потому что если у человека такого гуталина в жизни было уже завались, он просто скажет "ну даёшь", и включит тебя в уже отстроенную систему мира.
Если такого не было, то тут, конечно, и пять стадий принятия, и прочая радость. Для меня переломный момент в воспиятии человеком нового, появляется тогда, когда фраза "а я вот слышал/а что у вас....." меняется на "а расскажи мне как у вас .....". В этот момент я понимаю, что даже если я в глазах человека всё ещё розовая лама с крыльями и рогом посредь лба, то по крайней мере он готов узнать о том как же эти самые розовые ламы живут, а не замазывать их мех коричневой краской, лишь бы его мир не шатался.
Сколько нужно времени, для того чтобы принять, напрямую зависит от того какие у окружающих на тебя были планы. Если они уже всю жизнь за тебя расчертили, а тут ты такой оп, и не в лётчики, а в подводники, то ясен красен что такое может всю жизнь припоминаться и ставиться в вину. То же самое с местом жительства, политическими пристрастиями, и тд. О более сложных вещах, типа сексуальной ориентации и гендерной идентичности, в этом плане, ничего нового сказать нельзя. Потому что на самом деле, для определённого типа людей, не важно какой ты, главное, ты не такой как _планировалось_.
С другой стороны, если человек за тобой всегда оставлял свободу выбора и последствий, то за пару месяцев он вполне может адаптироваться, даже если ты - первый подобный случай в его жизни %)

[.molnija.]

Rina_Irin,

А еще мне не понятно, какое я имею право лезть в чужую душу и оценивать ее. Важна ведь личность в целом: нравится тебе - вы будите общаться, не нравится - не будите.

очень здравая позиция, приятно такое читать! ))

птенец бабочки-крылатки,

тема с "обкатанностью стресса" верная, потому что если у человека такого гуталина в жизни было уже завались, он просто скажет "ну даёшь", и включит тебя в уже отстроенную систему мира.

да ))

Для меня переломный момент в воспиятии человеком нового, появляется тогда, когда фраза "а я вот слышал/а что у вас....." меняется на "а расскажи мне как у вас .....".

о, спасибо! Да, это рубикон!

на самом деле, для определённого типа людей, не важно какой ты, главное, ты не такой какой _планировалось_.

ага ((

если человек за тобой всегда оставлял свободу выбора и последствий, то за пару месяцев он вполне может адаптироваться, даже если ты - первый подобный случай в его жизни %)

пара месяцев - учту, спасибо!

[Каймирэ]

Не ЛГБТ, но тоже требовало изменения картины мира:
У меня подруга-знакомая, когда пришла в ролевое движение, просила обращаться к ней по ее эльфийскому имени. В ВУЗе, на минуточку. Поначалу было вообще Примерно через неделю (точнее не помню, уже ж больше 10 лет прошло) был найден компромиссный вариант, все еще странный, но это я уже могла произнести вслух. Через несколько лет такое было уже нормально, разве что необычно и все. ))))

Оно так и врезалось в память: что вроде логическим умом я принимаю, но при попытке просто произнести имя как обращение - ступор и молчание.

[just be]

Забавно, я и родители по схеме совпадаем

[Акша Таквааш]

При первой встрече с транссексуалом сперва тупили минут десять, укладывая в голове новое явление, потом три или четыре дня ловили ехавшую от когнитивного диссонанса крышу и учились говорить с ней, то есть с ним, а точнее, учились НЕ говорить слова, от которых его корёжило (а потом мы разъехались и больше не виделись), и ещё где-то года два (?) приглядывались в интернете к похожим и общавшимся с такими и наблюдали, чтобы определиться, как с ними себя вести, чтоб хвостов не оттаптывать. Так долго - потому что интерес был чисто теоретический, не подкреплённый постоянным общением с ЛГБТ. То есть, мы их сторонились: той тому что ни слово, то больная тема оказывалась, страшно было чего брякнуть невпопад.
А, ну ещё месяц где-то после встречи пытались опознать своё место в этих обнаруженных половых координатах, поскольку мы тоже слегка отклоняемся от среднестатистической нормы.

[.molnija.]

Акша Таквааш, спасибо за рассказ!

ещё месяц где-то после встречи пытались опознать своё место в этих обнаруженных половых координатах

да, понимаю, уточнение своей картины мира

just be, спасибо за ответ!

Каймирэ, про неделю - да, очень в тему пример, спасибо!

[Блицвинг]

ФтМ. У меня с момента официального каминг-аута перед матерью (со всеми терминами и с сообщением о намерении оперироваться и менять доки) до более-менее принятия прошло 4 года. Причем, о том, что я не являюсь представителем женского пола, она знала лет за 5 до каминг-аута, это еще в школе было очевидно.
Отношения наладились, как ни странно, именно после операции. Возможно, она поняла, что назад уже ничего не вернуть. Ну и плюс моя позиция изменилась с желания угодить до "Не нравится - не общайтесь".

[.molnija.]

Блицвинг, спасибо!

Отношения наладились, как ни странно, именно после операции.

это как раз для многих действительно доходчивый факт, что все поменялось необратимо, и надо привыкать. В сумме с

моя позиция изменилась с желания угодить до "Не нравится - не общайтесь".

повод меняться, несмотря на сильное (4 года! ) сопротивление.
Спасибо за рассказ!

[DarkLordEsti]

Поделюсь своим опытом )))
О нетрадиционной ориентации разговоры в моем окружении зашли в первый раз в школе, когда из нашего маленького города отличники поехали в столицу на конкурс, и где-то случайно увидели людей, явно не похожих на традиционных гетеро. Вот тогда у учительницы немецкого, с которой собстна ездили, спросили что это за люди и почему они такие. Она нам объяснила, что такие да, бывают, просто Бог иногда ошибается и в тело девочки помещает душу мальчика или наоборот, но главное чтобы человек в душе был хороший. Это объяснение, в принципе, всем было понятно и тему особо не затрагивали - ну бывает, ничего страшного.
Что до себя самого - о подробностях моей личной жизни знают очень близкие друзья, и они всегда нормально принимали мои рассказы как о гетеро-романсах, так и "не только", первостепенным фактором было и есть то что я точно так же поддержу своих что бы ни случилось. А семье я о личном не говорю как таковое, и не в остром вопросе дело - просто для родных ребенок всегда ребенок, даже соврешеннолетний и зарабатывающий.

[.molnija.]

DarkLordEsti, какая деликатная учительница! Это редкость
Спасибо за рассказ!

[Razah]

Приветствую, извиняюсь что так врываюсь, но больно интересно.)

А объясните, пожалуйста, в чем принципиальный смысл каминг аутов перед людьми непонимание которых ты можешь спрогнозировать? Напрмер, я открыто бисексуален (хоть на вопросы типа "А не пи... гей ли ты?" отвечаю "А не гей." Ну, бисексуал же не гей, да. ). И я знаю что мои родственники будут, мягко говоря, не очень рады подобному заявлянию. Ну, так я и не скажу им. Зачем осложнять жизнь себе и волновать близких людей?
Спасибо.
П.С. Я не очень умею в передаючу эмоций текстом, и Вам может показаться что я пришел сюда вызвать на дискуссию и потроллить. Это не так.)

[.molnija.]

Razah, приветствую! )) Сорри за молчание, если я была свободна - дайр лежал ((

в чем принципиальный смысл каминг аутов перед людьми непонимание которых ты можешь спрогнозировать?

Не всегда и далеко не все ставят вопрос о прогнозе реакции. Ну то есть больше вопрос о том, что и как сказать, чтобы приняли, вопрос подачи, вопрос убеждений, что, если я важен и близок, то примут. Но не построения прогноза

Для многих это вопрос близости и принятия. Я хочу, чтобы именно эти люди это знали и принимали. Мою жизнь это упростит - вот еще как на это смотрят.
А вообще про каминг-ауты у детей 404 много историй, в фейсбуке, там от первого лица многие говорят, зачем и почему, я тут просто хотела подчеркнуть, что вопрос прогноза для многих далеко не первый и не главный вопрос.

[Razah]

.molnija., хм, действительно, можно же не анализировать последствия своих поступков, что-то я как-то забыл про это.)

[нет телефона]

Тоже поделюсь своим опытом. Мой нынешний партнер - просто замечательный человек, и действительно тот, о котором я мечтала и отношения такие, о которых я мечтала. И однажды он признался мне в том, что он би. Я догадывалась с самого начала, но у меня уже был опыт каминг-аута до этого - когда мне в своей бисексуальности признался предыдущий партнер, про которого "я и подумать не могла". Но и с тем, и с другим сначала мне удалось установить раппорт, т.е. я создала единое поле, чтобы человек доверился мне. А так как я подозревала этот нюанс, я просто специально рассказала о предыдущем партнере и про свою реакцию на его признание. И это существенно облегчило человеку задачу.

[.molnija.]

нет телефона, спасибо за рассказ!

[Гость]

Отличный интернет-сайт! Это выглядит действительно хорошо! Поддерживайте отлично работу!

Посетите также мою страничку

nvspwiki.hnue.edu.vn/index.php?title=Ten_%D0%9A... оформить банковскую карту таджикистана удаленно

33490-+