Насчет насилия как метода - над Гарпиями и вообще

[.molnija.]

Анонимно написали о своей технике поведения с Гарпией:
На некоторых гарпий хорошо действует насилие. Наорать. Ударить. Взять гарпийную вещь и вышвырнуть в окно. Или сломать. Опираясь на ощущение "я в своём праве", пусть даже безосновательное и нелогичное.
Если известно, что к этой гарпии в детстве применялся конкретный вид насилия - хорошо бы попасть в эту эмоциональную тональность. На одну вот хорошо звук хлопка ремнём действует - после этого ничего делать не надо, гарпия готова.

Да, для этого нужно перестать считать гарпию разумным человеком, с которым можно договориться.
Да, самому скорей всего потом будет тошно.
Да, у гарпии от этого много чего по жизни посыпется, что-то она не сможет делать сама, и эти проблемы придётся решать.

Но если другого выхода нет - это способ пользоваться ресурсами, которые гарпия считает своими, и не принимать её правил.
Если метафорически - до гарпии доходчиво доносится. что птенец тут она.

Я решила, что стоит высказаться после дополнения, что:
Если гарпия после применения физически способна на скандал - значит, всё же применялось не то.
Недостаточно больно и недостаточно страшно. Нужно именно обвалить её в ощущение уязвимости, причинить ей ощутимый ею вред.

Раз уж тема развернулась здесь, давайте разберемся внимательнее.
Что я думаю об этих мерах как психолог?

Начну с позитива - если вас ставят в позицию ребенка, то отзеркалить это собеседнику - это хороший прием. То есть пока мы говорим о симметрии, все ок, потому что собеседник оказывается на том месте, которое считает годным для другого. И дальше либо он выходит из этих игр сразу, либо со скрипом, но в целом возможную агрессию гасит именно точная симметрия.

Второй момент позитива - есть ситуации, когда надо действовать жестко. Когда у человека непрекращающаяся истерика. Когда паническая атака, когда он вредит себе, в общем, форс-мажор.
Ок?

картинка

Теперь к негативу.
Смотрите, сейчас будет очень грязно и цинично. Проблема с насилием не в том, что насилие - это плохо. Ну то есть это неэтично, аморально и фу-фу-фу, но принципиальный отказ психологов от насилия прежде всего связан с логичными и рациональными причинами. Будь от насилия польза - мы бы привязывали пациентов к кушетке, пытая их. Но, как показал опыт средневековой инквизиции, это не работает. То есть я что сказать хочу - дело в том, что есть логичные причины отказа от насилия, вовсе не связанные с категориями добра и зла, религии, морали и всего такого.

По каким конкретно причинам насилие не является годным методом в конфликте?
Начавшееся насилие крайне, повторяю, крайне сложно остановить.
Здесь очень нужны нейробиологи с цитатой, что насилие - это такой мощный выплеск гормонов, моментально образующий такую невероятно крепкую сцепку в синапсах нейронов бла-бла-бла, что сопоставимо с приемом сильного наркотика. Зависимости от дозы, может, и нет - а вот опыт переживания, острота и силы ощущений уже испытаны. Рубикон перейден.
Если примером, то давайте пойдем от крайностей. Почему не имеет смысла терапия маньяков? Почему умница Декстер и Лектер в сериалах не останавливались? Потому что в какой-то момент идет переход грани, после которой прекратить практически невозможно. Акт насилия дает такие ощущения, что не всякий оргазм сравнится.
Ну и это классическое, из домашнего насилия, если поднял руку, то уже все, отношения практически бессмысленно спасать - внутренние тормоза, по крайней мере в этой конкретной паре сломаны.

И черт его знает, где проходит стопор. И когда слетит. Причем у обоих.
У того, кто применяет насилие.
У того, на ком применяют насилие.
Это невидимая, плохо предсказуемая черта, где переход к насилию разбудит внутренних монстров, раз и навсегда. Поэтому так опасно раз за разом испытвать на прочность. Ну да вы знаете это по всем бытовым случаям криминала, где сначала просто кричали-кричали, а кончилось плохо. Насилие расшатывает тормоза, и сложно предугадать, когда тормоза подведут.

Давайте еще раз главное - никто не знает где, в какой момент насилия тормоза откажут, у кого откажут- у насильника или жертвы, но зато точно известно, что поломаются серьезно и с необратимыми (плохо корректирующимися) последствиями.

Второй важный момент - насилие в принципе травматично
Я опять не про то, что многие считают соплями - все же для многих абстрактны психотравмы и душевные страдания. Я про очень конкретный ущерб от насилия для здоровья. Ты орешь - а у второго человека приступ астмы или с сердцем плохо. Ты орешь и, человек дезориентирован и попадает под машину. Ты орешь, а подросток убегает из дома в ночь и отмораживает (москва, млять, наши дни) пальцы на обеих руках.
Насилие неконтролируемо по ущербу для здоровья, вот в чем его вторая основная опасность. Это связано с первой - передавили, потому что тормоза слетели, и пропало адекватное оценивание силы удара.

Больше ада!
Это не просто наорали и забыли, нет. Ситуация не заканчивается.
72 часа, как пишет Голдберг, и человек уже способен достаточно беспристрастно отнестись к вашему поведению. Он уже сопли прожевал, с друзьями проговорил и уже совсем в иной кондиции. К психологу, может, метнулся - агрессия это очень убедительный аргумент наконец обратиться к психологу. Ваш собеседник способен вернуться в ситуацию и ее переиграть.
Внимание, вопрос:
Мы точно хотим, чтобы переживший атмосферу насилия собеседник вернулся, осознав себя жертвой давления, осознав, что его напугали и заставили?! Мы точно хотим сиюминутного выигрыша, рискуя тем, что как минимум ситуацию захотят переиграть, как максимум, отомстить? А шансы на то, что собеседник придет за реваншем, высоки, ведь это, цитирую технику анона, «способ пользоваться ресурсами, которые гарпия считает своими», а свое уступать нет никакого желания!

Обратите внимание, я еще ничего не сказала про тип.
Потому что это неважно.
Типное - это ваш каркас. Ваша броня. А насилие - это когда удар по живому, по вашей сути, по личности. Скажем, достают попав в стык между пластинками брони.
Неважно, на ком вы применяете насилие, как неважно, какому типу личности вы ломаете руку или ногу. Психология индивидуальности тут уже не работает. Тут важен тот достаточно хрупкий баланс его сиюминутной стрессоусточивости. Важны его личные приоритеты - у всех нас есть странные внутренние "нельзя", когда, скажем, забирай все, что можно, но подвеску с мобильника оставь.


Поэтому:
- вы можете апеллировать к авторитетам, инструкциям и законам.
- вы можете ставить ультиматумы, на каких условиях вы остаетесь или уходите. Это четко и конкретно
Но, если вы намеренно повышаете градус агрессии в конфликте, вы рискуете получить взрыв.

Стоимость рисков
Насколько я понимаю, в данном примере указана цена - здоровье Гарпии, на которой было применен этот метод. Это действительно обычная цена в таком взаимодействии - здоровье и возможности того, кто оказался жертвой. Если это близкий, то такая цена рикошетом заставляет платить и того, кто применил насилие. Хотя бы финансово - здоровье требует денег.

И еще раз - я специально не говорю о категориях добра и зла. С ними мы рискуем вляпаться в бессмысленный спор о том, можно или нельзя - а фишка в том, что:
НАСИЛИЕ В ДОЛГОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ НЕ РАБОТАЕТ.
На всех типах личности не работает.

@темы: кроме людей

Comments

[Llah]

Zlobnoe Zverushko, мной пыталась когда-то манипулировать мой тогдашний начальник, предположительно ЭГ. Мне удалось до нее довольно удачно донести через Правила, почему я не буду делать того, чего она от меня хочет, заодно не повелась на манипуляции, с тех пор она меня как-то зауважала, кажется (что у меня есть какие-то принципы и что на простые подергивания ниточек я не ведусь), а с остальными все так и продолжалось. Но эмоции, раскручивание на них и манипуляции - это было ее все. Других представителей этого типа я не распознавала, так что тут могу только за одну сказать. Ее методы были грязноваты, но не до такой степени.

ehoo, едва ли. В описании этой схемы звучит какая-то... уверенность, что ли, в праве так делать. Ну только если ту птицу сломали настолько, загоняя под плинтус, но это возвращает к вопросу о цикле насилия.

[Zlobnoe Zverushko]

Но эмоции, раскручивание на них и манипуляции - это было ее все.

Llah, ну примерно так, да. Видимо, нелетающе-типно-ЭГ-шное что-то в этом есть, именно в действии через выдергивание на эмоции. Но именно что там

методы были грязноваты, но не до такой степени

, т.е. все же между раскруткой на эмоции и прямым насилием или угрозой такового - огромная пропасть.

удалось до нее довольно удачно донести через Правила, почему я не буду делать того, чего она от меня хочет, заодно не повелась на манипуляции, с тех пор она меня как-то зауважала, кажется

С вероятностью зауважала, как носителя неких правил. Пусть не таких, как у нее, но все же.

[Llah]

Zlobnoe Zverushko, я с ней имела дело только по работе, так что речь шла в любом случае не о насилии. Иначе улетать, теряя перья, и возвращаться только со всеми трудовыми инспекциями и прочими инстанциями, кого это заинтересует)) Но ее методы были грязноваты даже в рамках работы. А работа потом говорила, что только я могу убедить в чем-то эту фурию и настоять на своем. Слегка льстили, конечно, но в целом действительно она меня начала почему-то слушать.

[Zlobnoe Zverushko]

работа потом говорила, что только я могу убедить в чем-то эту фурию и настоять на своем.

Llah, вполне могли не льстить. Могло быть так, что реально "выкладка" ответного кодекса правил мадам приструнила. Видела такие случаи, да и сама участвовала, чо уж там.

Офф-топик - в ЖЖ-шном треде Аноним просто жжОт напалмиком. Оказывается, в комплекс "пользоваться ресурсом, но не принимать правила" входит "Не просто "жить в доме", а в том числе и "разводить срач", "водить девок", "включать музыку заполночь" и т.д."

С

molnija.livejournal.com/1225191.html?replyto=20...
То есть, hao-grey вот здесь

оно работает в ситуациях, предусмотренных Уголовным кодексом и Кодексом об административных правонарушениях (я не знаю, может, в РФ админкодекс иначе называется - у нас так). Тут я с личностью даже согласна. Но как бы остаётся вопрос последствий, о которых личность, похоже, совсем не задумывается...

совершенно верно говорит, да. КоАПП по клиенту плачет, чо уж... музыка заполночь и шумные компашки + разведение срача на общих территориях в АК входят как здрасти-настя. Гарпии при этом контрагенты, недовольные музыкой и срачем, или кто еще, ни малейшей разницы нету, как по мне.

[Llah]

Ну и да, у меня данных для статистики маловато, но по моим наблюдениям пока получается, что нелетучую гарпию так запинать реально (насколько целесообразно в долгосрочной перспективе, замнем), а вот летучие на попытках триггернуть на болевых точках из прошлого могут вызвериться так, что прилетит и за настоящее, и за прошлое, и за все разом. Сценарий там перевернуть, разозлиться и так далее. Такой асфальтоукладчик может внезапно вылететь...

[ehoo]

Llah,

В описании этой схемы звучит какая-то... уверенность, что ли, в праве так делать.

Ага, вот это и сбивает с толку. Я просто прочла коммент анона про "под своим именем сюда писать небезопасно" - и как-то в свете этой новой информации предыдущие его/ее сообщения выглядят по куче признаков то ли стокгольмом, то ли чем-то еще в таком духе.

[Llah]

Zlobnoe Zverushko, ну он о том, что гарпия якобы с большей вероятностью влезет под плинтус, но его методы в том числе по отношению к старшим родственникам я по-прежнему не одобряю.
Мамо на посыл ремнем под плинтус вообще имеет право послать совершеннолетнюю дитятку работать и снимать жилье самостоятельно, и уже там решать свои проблемы с девками, музыкой, срачем, соседями и милицией. А если несовершеннолетнее такое отмочит...

[Llah]

ehoo, по-моему, Гуру низведения гарпий опасается, что при взаимодействии со стаей недост(р)оит.
Там дискуссия развивается в том духе, что Гуру в том числе учит деточек загонять под плинтус старших родственников.

[Zlobnoe Zverushko]

летучие на попытках триггернуть на болевых точках из прошлого могут вызвериться так, что прилетит и за настоящее, и за прошлое, и за все разом. Сценарий там перевернуть, разозлиться и так далее. Такой асфальтоукладчик может внезапно вылететь...

Llah, подтверждаю как летучая. Нас вообще опасно зажимать в угол и пытаться триггернуть, потому что триггер-то может и сработать, но дальше будет с вероятностью что-то вроде "впереди все разбегалось, а позади горело и рыдало". Ибо на определенном уровне у летучек срабатывает кнопка "а теперь - дискотека игра без правил!" и всем причастным к срабатыванию кнопки становится малость (ну или не малость ) дурновато.

его методы в том числе по отношению к старшим родственникам я по-прежнему не одобряю.

Я и не одобряю по-человечески и считаю вредными с практической т.зр. Стратегического мышления там, похоже, не завезли.

Мамо на посыл ремнем под плинтус вообще имеет право послать совершеннолетнюю дитятку работать и снимать жилье самостоятельно, и уже там решать свои проблемы с девками, музыкой, срачем, соседями и милицией.

Именно так. А при отказе идти - выпроводить с полицией. Или (если детка в совладельцах приватизированной ж\п) - подать в суд на раздел лицевого счета и превратить квартиру в коммуналку со всеми из того вытекающими.

[ehoo]

Llah, у меня ванговальная машинка сломалась. Мне просто непонятны некоторые детали сообщений Гуру - они не вписываются в общую картину.

[hao-grey]

А может это банальный тролль? Ну или мечтает человек вот так странно о том, как построит всю родню...

[Llah]

hao-grey, но при этом опасается об этом написать под своим именем)

[hao-grey]

Llah, ну конечно опасается. Насильники в большинстве своём понимают, что их... ммм... фантазии - это, мягко говоря, не одобряемые обществом штуки. А троллю тем более палиться неохота.

[Навия]

То, что предлагает аноним, ИМХО, банальный грабёж Нет, как метод воздействия... Но, как гарпия, я могу сказать, что как метод воздействия это воздействие в критических ситуациях, которые сами по себе подразумевают нанесение гарпией опасности для жизни, здоровья или совершение этой гарпией действий критических, которые не стоит допускать любой ценой. И либо с гарпией существо потом не встречается, либо ситуация оправдывает меры и гарпия поймет и простит, либо "сам себе злобный гоблин", потому что доказать себе, что "ты крут" для меня, например, становится делом чести. А птичка, которую несет... хуже цунами. Ну а если птичка на такие раздражители уже не реагирует то упс, тут не скандалить - тут лечить надо, ибо оно, скорее всего, уже и стоит-то с трудом.
ИМХО.

[Zlobnoe Zverushko]

А птичка, которую несет... хуже цунами.

Навия, ну почему же хуже? Иногда даже лучше в тротиловом эквиваленте
Но в целом да, согласна, о чем и пыталась там анониму втолковать вместе с рядом сотипников: что негожие советы, если так себя вести, можно и того - просыпаешься - а голова в тумбочке.

[Навия]

Zlobnoe Zverushko, последние комментарии анонима хм... привели меня в состояние, в котором возможна исключительно субъективная оценка анонима, предвзятая и негативная. Потому я несколько не объективна. Хотя изначально я вполне понимала в том числе и сделать больно "в ответ" - ИМХО, для птенца это довольно нормальная позиция, подростковая (когда с мозгами периодически случаются гормоны), хотя способы реализации кхм... А вот последние комментарии... выдвигаемые требования "поделиться ресурсом за так" не находят у меня понимания. Ни в каких жизненных ситуациях. Гопота ибо.

[Zlobnoe Zverushko]

А вот последние комментарии... выдвигаемые требования "поделиться ресурсом за так" не находят у меня понимания. Ни в каких жизненных ситуациях. Гопота ибо.

Навия, у меня тоже, если Аноним не малолетний ребенок. Потому как в случае с родным дитем по сути так и есть - обязан до 18 лет минимум предоставлять ресурс "за так". Благодарность может быть, а может и не быть - никто не просил, чтобы его рожали здесь, сейчас и эти родители в частности. То есть, тут может и некрасиво выглядит по описанию, но се ля ви.
Если же Аноним старше 18, то ситуация ни в одни ворота, да. То есть, когда предполагается, что ресурс будут вышибать силовым путем, не утруждая себя благодарностью и корректным поведением в доме - ну упс. Мне вспоминаются только страшные саги про старух, у к-рых отжимают пенсию на выпивку или наркоту выросшие безработные сыночки и дочки.

[Навия]

Zlobnoe Zverushko,

Мне вспоминаются только страшные саги про старух, у к-рых отжимают пенсию на выпивку или наркоту выросшие безработные сыночки и дочки.

Ну, не обязательно старух, но в любом случае это выглядит печально
И чем больше я вспоминаю знакомых гарпий, тем больше убеждаюсь, что ответной реакции в такой ситуации не будет либо на партнера (ибо шок), либо на подопечного.
Вообще мне кажется, что мелькнувшее в комментариях предложение обратиться к авторитетному для гарпии лицу за поддержкой - наиболее рационально. Иногда помогает просто потыкать в птичку авторитетной информацией, но тут уже как повезет - информация, увы, бывает разной, а источник, воспринимаемый авторитетным, не всегда "за слова отвечает". Лично мне еще нравится вариант "сказать словами через рот", ибо лично до меня иносказания и изображение знаков препинания организмом доходит плохо. Но, полагаю, это частный метод.

[Zlobnoe Zverushko]

мне кажется, что мелькнувшее в комментариях предложение обратиться к авторитетному для гарпии лицу за поддержкой - наиболее рационально.

Навия, автор оного, если я верно помню, РГ Посему неудивительно, что он предложил наиболее логичный вариант (и малозатратный).

Лично мне еще нравится вариант "сказать словами через рот", ибо лично до меня иносказания и изображение знаков препинания организмом доходит плохо. Но, полагаю, это частный метод.

У меня это вообще любимый вариант (и единственный, к-рый я признаю как достойный общения 2 взрослых людей). Но по опыту - он не всегда работает, как хотелось бы, потому как с рядом контрагентов сперва надо "договариваться о терминах".

[Viorteya-tor]

.molnija., хм... а видела я эффективное применение рецепта анона к нелетающей ЭГ, принесшее крайне позитивный результат. Было применено сильное эмоциональное давление, которое тригернуло гарпию на возможность физического насилия (в детстве ее чуть не забили) - и такая я скажу вам после этого была адекватная. сразу и ресурс оказался не ее, да и не ресурс вовсе, и правила пересмотрела в конкретной области. В перспективе, правда, все равно вышло не очень хорошо, потому что гарпия была ценна и ломать ее никто не хотел и уходить от нее никто не хотел тоже. Но та ситуация была предельно токсичной сама по себе и для всех участников закончилась скверно. И конкретный "щелчок ремнем" был там наименее травматичным, на фоне всего остального.

Вы хорошо все написали про насилие, и почему оно неэффективно ни с кем.
Но пока я читала вот этот рецепт анона, первое что пришло мне в голову, это то, что если такие рецепты действенны, значит ситуация уже находится за гранью добра и зла, насилие там уже есть, давно, прочно и адекватность всех, кого ситуация затронула, уже на нуле. И дальше будет только хуже.

если что, я не аноним и рецепт этот хорошим не считаю))))

[.molnija.]

Viorteya-tor, насчет прогноза - буду спорить.
Правило следующее - пока в переговорах жив хоть один заложник - ситуацию еще можно спасти.
Здесь еще оба участника живы и даже относительно здоровы - значит, еще есть смысл пробовать искать выход. Я поэтому анону написала, что стоит попытаться саму проблему описать и о ней уже непосредственно поговорить - я думаю, и тут читатели откликнутся с идеями, если увидят возможность, и в сообществах по типу ру-психолог могут дать какие-то осмысленные советы. Если человек увидит, что ситуации с насилием есть реально работающие альтернативы - у него будет хотя бы выбор, оставлять как есть или отказываться.

В пользу адекватности анона говорит, что он корректно держится - он не настаивает на своей позиции, он не переходит на личности и эмоции. А это понимание границ. А это самоконтроль. Но я вообще не хочу развивать тему обсуждения анона, особенно в негативном свете, чисто практически от этого малы пользы всем.

Я не знаю, что он решит делать дальше, но я надеюсь, что от ветки с идеями Zlobnoe Zverushko, и от мысли, что вообще можно народ озадачить идеей, как решить существующую проблему анону будет толк.

[Навия]

.molnija., а смысл обсуждать аннона Хотя давеча я уже думала, что обсуждения гарпий периодически почему-то скатываются в вариант "как найти больное место и чувствительно по нему ударить"

[Zlobnoe Zverushko]

я вообще не хочу развивать тему обсуждения анона, особенно в негативном свете, чисто практически от этого малы пользы всем.

.molnija., да его никто не обсуждает, в общем. Чисто для аноньей пользы было бы недурно знать, совершеннолетний он или нет, потому что мечты о том, чтобы без чьих-либо возражений разводить срач и музон после полуночи... ну как-то вне зависимости от наличия или отсутствия Гарпий на одной ж\п с "пострадальцем" выглядят забавно. Если анон старше 15-17 лет, конечно, для тинейджера такие иллюзии ок норм. А любой взрослый, кто жил хоть на собственной ж\п, хоть в общаге или на съемной, уже иллюзий вроде как питать не должен.
Тут даже собственная ж\п в виде комнаты в коммуналке или даже отдельной квартиры не спасет. Даже домик в садовом кооперативе не спасет, если вокруг тоже домики, а не особняки с участками по гектару, когда соседям не слышно, что там происходит у других.
То есть, с вероятностью аноньи беды не от Гарпии под боком, представитель любого другого типа тоже может высказывать "фи" на срач в местах общего пользования и на ночную музыку.

[Кимури]

мда, как мило читать рекомендации по приведению кого-то в "уязвимое состояние" заради пользования его ресурсами. Сдается мне, что оно тролль. Слишком старательно вызывает желание того, привести рекомендатора в уязвимое состояние физически, не заради его ресурсов, а сверкающе бескорыстно в материальном плане, чисто ради эгоистичного душевного удовлетворения.

[Viorteya-tor]

.molnija., я не давала прогноза на конкретную ситуацию, я ее не знаю)))
Но ситуации, где насилие эффективно - это ситуации, которые ухудшаются неизбежно. Вы в головном посте хорошо написали почему так происходит.
И это совершенно не значит, но не надо искать разные способы решения.
Я не могу обсуждать качества анона, как личности и не делаю этого))) А вот состояние человека, для которого эффективным является применить насилие и запугать до серьезной поломки картины мира и возможности эффективно действовать своего близкого (признание что от этого будет тошно и плохо и что придется разгребать последствия поломки самому - в эту сторону указывают) примерно можно представить. Самоконтроль, соблюдение границ, хорошая рефлексия, готовность нести ответственность так, как человек ее видит, это хорошие признаки, но не отменяют того, что человек со всем этим набором видит очень узкий коридор возможностей. Вообще-то, это нормальное состояние для ситуаций дележа ресурса между близкими не на жизнь, а на смерть, даже если со стороны видны куда более рациональные пути решения. То есть адекватность это не всегда и даже не так часто характеристика личности, это еще и характеристика кондиций.

Собственно понимание, что в ситуации насилия адекватность (и вообще кондиции) всех участников снижается неизбежно - это то общее место, которое кмк крайне полезно знать.

[Кимури]

В моих глазах это может быть оправдано (насилие, а не дележка ресурсов) только как ответка на насилие, с целью сбалансировать ситуацию и выйти из нее без потерь. Ну потому, что из такого надо неизбежно выходить.
Дележка же ресурсов между близкими - одна из самых поганых ситуаций, ее этично только предотвращать в острой форме, расписав принадлежность ресурса заранее и из мирной ситуации.

[.molnija.]

Viorteya-tor, о, вот так позицию наконец понимаю и - согласна полностью! ))

[Viorteya-tor]

.molnija., мне вот и показалось, что стоит развернуть, что я имела в виду))

Кимури,

это может быть оправдано (насилие, а не дележка ресурсов) только как ответка на насилие, с целью сбалансировать ситуацию и выйти из нее без потерь. Ну потому, что из такого надо неизбежно выходить.

насилие бывает разное, очень разное, и не всегда есть понимание, что из ситуации можно уйти. И почему-то (кстати, интересно, а почему) часто именно перевод насилия в открытую форму, помогает хотя бы осознать, что дележ ресурсов идет давно и совсем неконвенционными методами.

[Кимури]

Viorteya-tor, ну вот именно потому, что переход этого рубежа встряхивает жестко и заставляет переоценить и переосмыслить ситуацию. Особенно там, где проявлять насилие вообще не принято, и оно действительно становится выражением отчаяния или крайнего бешенства, а не желания получить ресурс и подоминировать. Типа пока его нет - всенормально, оно случилось - ой, пиздец же творится и давно... Экстрим, слом шаблонов и мозги встают на место.

ну типа как затрещина или вообще удар от тихой-мирной девочки/мирной тетки/тихого ботаника кому-то близкому - проявление запредельного гнева, ярости или отчаяния.
Иногда, мне кажется, даже лечить ситуацию может начать.


Имхо, также бывает при проявлении открытого гнева, например, в ситуациях, где стороны маскируют эмоции и пытаются "заметать все под ковер", например. Или охреневают и никак не могут отреагировать. И вдруг наконец разрядка - гром-молния-крик-гнев - хлобысь! понимание "ой, какая херня творится", "ой, что мы натворили".