ЧаВо по КЛ

[.molnija.]

Здесь будет всё, что вы хотели спросить о проекте "Кроме Людей"

Все описания типов, и короткие и полные, будут лежать во всеобщем доступе, бесплатно.

Первые вопросы, скорее, про то, чего не будет )) Поэтому - преамбула
Что стоит учитывать: мою ограниченность )) я типирую взрослых людей в среднем от 20 до 40 (обычно ближе к 25). И я занимаюсь индивидуальным консультированием.
Что из этого следует?
Я ничего не понимаю в выращивании типов, потому что я с детьми не работаю - любой школьный психолог, с шансами, сможет рассказать больше меня. И я ничего не понимаю в вещах для массовой работы - когда надо из очень большой группы лиц кого-то отобрать или как-то большую группу поделить на маленькую - в психологии групп лучше меня разбирутся эйчары.
То есть я могу обьяснять все про характер, про индивидуальные особенности и отличия, но я не разбираюсь в вопросах, которые требуют что-то понимать про большие коллективы.


Теперь по конкретным вопросам:

3 вопроса

А как же люди?
У Княжны мы так и не дождались узнать, чем они отличаются. То есть, что считается нормой. На сколько я помню, она говорила, что у людей есть "стандарные" возрастные кризисы-этапы в определенные возрасты, а у нелюдей нет такой четкой привязки к возрасту... это я к тому, что в типологии должен быть ещё один 38й тип - люди.

ответ

Смотрите, к психологу приходят как правило те, кто не может просто взять и воспользоваться советами окружающих. Акцентуированные личности - те, у кого характер не позволяет взять и вписаться в пожелания и требования окружающих. Я вижу в основном в своей работе нелюдей.
Но вот как опишем все типы - вот тогда можно подумать, а смогу ли я сделать хорошее описание и людей тоже? А то пока в голове характеристика, что они беспроблемные, а мы же хотим яркое и узнаваемое определение. ...или это и есть хорошее определение для начала - беспроблемные? Гибкие и вписывающие в любую среду естественно? И плохо предсказуемые в силу этой гибкости и беспроблемности?
Так, скажите, это допиливать в более четкое короткое определение или таки бросить?

Возрастные кризисы - не возьмусь обсуждать вот по какой причине - а сейчас в принципе тему привязки возрастных кризисов к собственно возрасту стоит поставить под вопрос - мы в целом выпали из жесткой колеи и продолжаем это делать. Нет советских пятилеток. Потеряли смысл идеи по типу "родить до 30". Очень многое размазывается или сдвигаетсмя. Вот сдвиг пенсионного возраста - хороший пример. Тут и сдвиг собственно кризиса будет, и это же отражает, что общее восприятие, какой у меня возраст и как мне к этому относиться, теряет устойчивость. То есть, конечно, даты 30, 35, 40 и пр будут восприниматься как особенные, но в целом тема кризисов сейчас жесткой привязки не имеет к возрасту. ИМХО потому что все-таки с темой возрастных кризисов не работаю - обычно люди приходяти просто с кризисом, и акцент на то, где, в какой сфере и почему, но не на том, связано ли это с возрастом, хотя да, часть, конечно, связаны. получается, я с одной стороны имею с этим дело, но - все-таки не имею ))

Кто кому симбионты и конфликтеры?
была по взаимодействию типов схема, по-моему даже (вот тут не уверен, могу ошибаться) у вас в жж? конфликт/симбиоты/так далее, что-то такое было. Если эта схема актуальна и не опроверглась с практикой — имхо, тоже было бы хорошо расписать, даже если не общий принцип «почему так» (это интересно, но это можно в последнюю очередь, как мне кажется), а хотя бы описания этих отношений, чтобы можно было понимать, что кроется за терминами.

ответ

Я в своей практике просто не имею опыта по теме ((
То есть ко мне могут прийти с вопросом, оставаться с Васей или уйти к Пете?
Или, учитывая специфику работы, оставаться с Васей или уйти к Маше?
Но тогда на первый план выходят индивидуальные отличия Васи/Пети/Маши.
А симбионты и конфликтеры хороши для массовых задач, когда в принципе все равно, кто в команде, поэтому можно ее сделать с учетом симбионтов-конфликтеров. Но, раз я с этим никак не работаю - я и не пытаюсь вникнуть. Но в соо по КЛ я видела, народ схемами делился.
кто-нибудь может дать ссылку? я бы прямо сюда вставила.
АПД: схема

А <> чья это типология получится в принципе? В смысле... вот вы запишете, сделаете все по красоте вместо того, что было у Княжны, но сейчас же вы работаете даже без этого материала? И главное - все, кто в этом варятся, откуда-то что-то тоже знают, хотят вам как-то помогать. Все текущие знания базируются на работах Княжны? Или на каком-то ноосферном тонком понимании?

И то, что выйдет в итоге, - это будет просто ваша запись существующих общих знаний (ноосферных или оставшихся в наследство от Княжны) или уже переработанная вашим авторским виденьем типология, которая в силу виденья и опыта будет отчасти другой?



Еще вопросы? любые! будем все вопросы общего плана собирать в один пост.
Конкретные вопросы про типы лучше не надо - а то мы утонем, я поэтому отвечать пока не буду. И еще для вопросов про типы у нас есть сообщество  Типология: Кроме Людей

@темы: кроме людей

Comments

[honorik]

прошу прощения за оффтоп, но,

в некоторых случаях, если у переговорщика заранее виден покерфейс определенного калибра -
ощущается, что безопаснее не договариваться, а извиниться, и, оставаяст в рамках хорошего тона и этикета - исчезнуть.

в этом, имхо, одна из причин "домашних заготовок" - возможных путей отступления должно быть много,
и часть - должны быть социально приемлемыми, не закладывающими мину под возможные контакты в будущем
(даже если сейчас - включится убегательный рефлекс).

[.Хельга.]

этот Сфинкс конкретно про меня знает, что если я его усердно подвигаю из привычной позы лотоса, то проверено, мин нет

Прошу прощения, просто примеры были класса открытого/закрытого окна, то есть это человеку про себя знать лучше. Что, и в таких вещах попытка подвинуть проходит хорошо?

Сфинкс скорее озвучит, если увидит, что пришедший так не делает.

Да. Но после, а не до, и сильно удивится)))

[Кодзю Тацуки]

.Хельга. Нет, тут проходит "без кислорода у меня будут обмороки, выкручивайся, как знаешь". В результате это с моей точки зрения не договоренность (я ничего не предлагала сама, чтобы не расшатывать его статус-кво еще больше своими неудобными предложениями), а найденный им самим компромиссный вариант ДЛЯ НАС ))
С Козы же в этой ситуации сталось бы отрицать саму возможность моего обморока.

А просто подвинуть... ну вот он 20 (!!!) лет был уверен, что проводка на потолке в кухне сгорела, и верхний свет там невозможен - пока не пришел электрик что-то делать на лестничной площадке, и я его не попросила проверить тестером торчащие из потолка провода. Через двое суток в кухне был светильник, самим же Сфинксом и повешенный. Но какой Заратустра не позволял ему проверить эти провода самому все эти годы...
А насчет сильно удивится - ой да )))) У моего Сфинкса это каждый раз так трогательно получается )))

[Баобабка]

Я сейчас про стихийно развернувшийся оффтоп выскажусь: а вы уверены, что сейчас обсуждаете линеечные особенности, а не индивидуальные предпочтения конкретных людей? И потом, я даже в своем типе не уверена, поскольку у меня нет официальной справки с печатью от авторитетного источника, а вы так лихо раздаете справки налево и направо знакомым там, родственникам здесь.

[honorik]

если про меня - то справки раздаю не лихо, а с оговорками и после долгой проработки.
Кошка, типирована Молнией.
про пути отступления - опираюсь на линеечный контролируемый ущерб.
а "сделать нечто - и тут же исчезнуть" - было свойственно Эльзе Скиапарелли (Тень, типирована Княжной)

[Баобабка]

honorik, принимается, не хотела обидеть. Просто со стороны дискуссия выглядела... ну вот как я написала.

[.Хельга.]

Не уверены, поэтому и уточняли. В типе - уверены.)
Прошу прощения за оффтоп, можно удалить, если что.
(одна из самых интересных вещей в любой типологии - как отличить типное от личного))

[Баобабка]

.Хельга., (одна из самых интересных вещей в любой типологии - как отличить типное от личного)) - согласна

[Кодзю Тацуки]

Баобабка Я тоже прощу прощения. Это с моей стороны выглядит по-Лисьи залихватски, а на самом деле все лично мной упомянутые граждане очень выстраданные в своем определении, и таких, в чьем типе я уверена, в моем окружении за 6 лет в теме и десятка не наберется.
И да, присоединяюсь, если надо будет удалить флуд, я не против ))

[honorik]

Баобабка, все хорошо. И да, я не против удаления флуда.

[selena_sky]

А мне дико интересно этот флуд читать. ) Даже не знаю, полезно ли, но интересно. ) сохранила, на всякий случай.

[Баобабка]

Ой, ребята, вот чесслово, я тут за флуд не отвечаю, такой же как вы читатель, если у вас вдруг создалось впечатление, прошу прощения, я нечаянно.

[.molnija.]

все ок, можно флудить ))
я пока молчу, потому что простыла, потом выберу, что по делу было - про отличие типного от личного точно по делу, но так - никаких проблем.
Я не люблю флуд только в темах про вопросы-ответы, там где мы по письмам чужие ситуации разбираем, чтобы авторов не забывать и не терять, а тут все нормально ))

[.molnija.]

АПД: про специфические и сложные - это всегда не типное, а личное!
Специфически сложными бывает и Подстиройка, и бывают очень комфортные представители Нормы.
То есть прийти и навязывать, а подстройтесь под меня - вполне могут по идее комфортные вампиры. И молчать, хотя очень хочется сказать про норму, гному. Разве что общая насупленность лица будет выдавать переживания ))

То есть во многом это зависит от того, существо понимает, что его личные идеалы не являются обязательными для всех или нет. Если не понимает, то будет неудобным, агрессивным и неприятным, вне зависимости от типа.

[.Хельга.]

.molnija., я так понимаю, что, кроме воспитания, это еще связано с "на крыло" - с возможностью корректировать свои правила, нормы и прочее? То есть воспитание заставляет это хотеть, а развитие помогает это делать?

[Raylax]

кстати, коллеги, тема с "стать на крыло" у Гарпий и пр. - это бестийное (двухфазность?), или у Вампиров что-то подобное бывает, с возрастом?

[.molnija.]

.Хельга., в двух словах - да!
Не в двух все сложнее, но если не городить огород, то очень хорошо сказали!

воспитание заставляет это хотеть, а развитие помогает это делать?

ППКС

Raylax, становление или не становление (( типа касается всех.
В смысле, или удается стать собой, нащупать свои сильные стороны, возможности, ощутить свою самостоятельность - или нет ((