Кем мне быть?... или как мне быть?

[.molnija.]

специально для Бестий - в этом посте принципиально ничего нового, просто слайды.
Поскольку предыдущие посты с морем и определением ответов пошли хорошо - повторяю по этой же схеме))

За что я люблю типологию "Кроме Людей", а также акцентуации и характеры.
Они не про "что?" Это не жесткие рамки "что тебе делать" (и чего ни в коем случае не делать)
Они про "как?" Если очень хочется, то можно все )) вопрос, как лучше, как удобнее, как сподручнее.

То есть нет вопроса, можно ли быть художником.
Вопрос в том, «как»? Как двигаться к цели "быть художником"?

Вот у нас есть Ши, оборотень и Бестия, и они все хотят стать художниками.
Но маршруты по жизни у них будут разные. Линии поведения они строят по-разному.
Для начала - кому надо знать, художник я или нет? Могу ли я быть художником?
В смысле, кому это принципиально и гамлетовские метания?

ответ (вы его знаете! но давайте проверим))

это Бестии вообще нужна бирочка "художник". Обычно, а то сейчас найдутся исключения )) Но чаще все-таки есть схема из двух пунктов, что сначала я должен как-то стать художником, а потом уже можно все, пить пиво работать.
То есть у кого это принципиально, кто я такой - это Бестии в первую очередь.

А почему бирочка не нужна Ши?

попробовали угадать?

потому что мне эта бирочка никак особо не помогает решить какую-то важную мне конкретную задачу. Например, нарисовать лошадь. Я не умею как Бестия, сказать, что я художник и нарисовать лошадь. а потом перерисовать пока это не будет таки точно лошадь, а не авангард.
Может ли Ши прийти за бирочкой "я художник"?

ну и?))

Да, почему нет? Но придет он в ряде случаев за прикладным применением. Я этот диплом художника отнесу куда-то. Я теперь с дипломом наберусь храбрости просить больше за работы. Я еще куда-то пристрою эту бирочку, чтобы не пропадала.
Ну или я пойду вообще не за бирочкой, но если вокруг меня Бестии и всем интересно, а куда я пошел, я им отвечу, что за бирочкой. но вообще я поучиться пошел, говорят, что будет интересно

А почему бирочка не нужна Оборотню?

есть идеи?

Потому что у меня на 1000 страниц в голове талмуд из списка что я умею, что я умею, но плохо, что я хотел бы уметь и кого из современных художников я хотел бы развидеть, но не могу. И вы-таки предлагаете вместо всего это - бирочку?!
А может ли Оборотень прийти за бирочкой?

ваши версии?

Да! Но это в ряде случаев похоже на поход за короной ))) И вот теперь я буду супер-мега-крут. Но это не бросок в прорубь, как бывает у Бестий, и не дорога наугад (а вдруг понравится?) как у Ши. Это обычно предварительная разведка (польше на взгляд Ши похожая на засаду, когда оборотень смотрит и смотрит и смотрит в одну точку. И вдруг внезапно (ты уже сто раз решила, что там ничего нет, нет, нет!) говорит, что ему туда надо, ему нужна бирочка.
А если его спросить, почему нужна вот эта бирочка, несколько мимо проходивших Бестий уверуют придавленые силой аргументации пойдут за этим же дипломом "я художник", потому что ну это высшая проба, нам точно рассказали

АПД:

из обсуждения

отличное резюме:
Оборотни - бирочки для себя и окружающих делают сами. И учиться они пойдут не к кому-то с оценкой от общества и не с их видением, а к тому, кто сможет удобно для них донести информацию.
Бестии- хотят получать бирочки и оценку от окружающих, да ещё и не просто близких обычно, а только тех, кого они посчитали профессионалами. (на мой взгляд, даже если бестия пойдёт за интересом, а не результатом, она автоматом прогонит большой архив, выясняя кто же в этом интересе самый крутой, но вот тут не только по меркам общественности, а скорее по своим)
Ши - пойдёт по тысяче и одной причине, редко осознавая настоящую из них.

примеры из комментариев
Бестии:
- Бирочки, бирочки, бирочки! Диплом об окончании средней школы, художественной школы, музыкальной школы, высшего образования, дополнительного к высшему, проф.переподготовка, дипломы всяких курсов, ачивки, достижения (да, у меня все это есть)... Ну это же контрольные точки! Я могу себя отнести к этой группе людей - да или нет? Диплом - это однозначное "да", пусть даже я никогда не занималась этим профессионально. Потому что это самый простой индикатор, однозначный и очевидный. Нет диплома - значит, "не все так однозначно", надо разбираться (а потом, все-таки, получить какую-нибудь бумажку, хотя бы, чтоб в резюме было что писать).
- Как Бестия горячо плюсую.
Самоопределение, так же как и цели, утыкается в вопрос ресурса на что-либо. Поэтому всё просто. Если я художник, то я могу рисовать ))) Есть силы, чтобы сесть за рисунок. Есть мозг, чтобы сесть разбираться, как это всё строится и раскрашивается. Есть лихость и смелость, чтобы лезть на какие-нибудь форума, задавать правильные вопросы и не бояться неприятного ответа. Если я не художник, то чем (каким собой), извините рисовать? )))
-Бирочка - очень ценная вещь! Особенно если в природе существует место для её крепления! Хотя бы теоретически существует! Хотя бы в голове! Хотя бы в моей!
Ну вот я вот прямо сегодня записалась на некоторое количество прометеусовских курсов. Профит: бирочка "прошел курс" крепится в моей голове (да я крут!), предполагается для внесения в список на место "повышения квалификации" (+сколько-то баллов к расчету премии! в ноябре!") - и, возможно, до следующего планового повышения я наберу нужное количество часов, чтобы на него не пойти. Ну и знания, особенно по профилю, лишними не бывают. Сплошной профит

Ши:
- Я ши пошедшее за бирчокой художника во первых с мотивацией "мне там руки в плечи вправят", во вторых за "там наверное интересно", в третьих за "бирочка это плюс при устройстве на работу".
И да специальность выбрала по принципу "о, там будет иллюстрация! Интересно​!", Заглянуть в программу и посмотреть а что ещё там будет я даже не подумала, и до сих пор туда не зашла что бы посмотреть что же там дальше. Так что каждый год полон сюрпризов

Оборотни:
- каждый раз после получения бирочки впадаю в недоумение: как, я уже 'художник'? что вы, у меня еще не успели усвоиться знания о (500листов специфических углубленных навыков, обычно отрастают после 1-3 лет практики), я еще не могу так о себе говорить. а что, окружающие могут? у них, наверное, эти навыки УЖЕ отросли?... я так и знала, бирочку мне дали незаслуженно.
оборотень с бирочкой)
-...Вот поэтому я-Лиса про себя обычно говорю что-то типа - маленько писатель, маленько культуролог, маленько редактор и не маленько трепло )))


Как Ши, Бестия и Оборотень учатся быть художниками
Есть очень известное благодаря Миу-Мяу упражнение - ежедневно рисовать массу набросков, быстро, на ходу, так набивается рука. Это правда рабочая техника (можно в комментариях по теме посмотреть на рассказы), но, как всегда, есть каталоги и они диктуют различия ))

Когда мы говорим о Бестиях, то идея четкой техники с суровой нагрузкой будет ок. Скажем, рисую 30 рисунков, на каждый трачу не больше пары минут, делаю это, например, по дороге в транспорте. Это такой марш-бросок, после которого Бестия остаток дня будет ходить с тихой гордостью за себя.
Какие бывают проблемы?

ваши предположения?

Обычно - с алгоритмом.
Где мне рисовать, если мне не надо никуда ехать?
Что мне делать, если что-то пошло не по плану? Скажем, кто-то увидел, что его рисуют - дальше мне как быть? Я заболел и пойти на улицу не могу, но могу рисовать дома - что делать?
Идеально выстроенный алгоритм (где, как, что я рисую) - и у Бестии все идет само собой.
Есть Бестии, которым принципиально, чем рисовать или принципиально эти рисунки потом выкинуть, и это все тоже про удобный и рабочий алгоритм. То есть лайфхак "я сохраняю и сравниваю рисунки каждый десятый день тренировок и вижу явный прогресс - будет очень Бестийным выходом из проблемы переживаний, а есть ли толк.

А сможет ли тоже самое в таком же темпе и обьеме делать Ши?

ну, вы догадываетесь!

Нет
Больше того, Ши надо избегать таких марш-бросков в постоянном темпе!

а почему? (Если вы Ши - это жизненно важный вопрос!)

Принцип Ши - это принцип минимального усилия. Я один набросок готов нарисовать? Ну, я молодец. Я могу даже два или три? О, ну, неплохо! Чтобы прийти к тем же 30 рисункам за полчаса-час Ши потребуется больше времени, которое уйдет на привыкание к нагрузке.
Фишка не в том, что Ши слабый и устанет. От массы вещей по типу набросков ну не устаешь быстро физически. Зато "замыливается глаз". Мне сложно долго сохранять четкий фокус. Я чувствую, что пятый рисунок идет сильно не так, как первый, что-то ушло из процесса. Страдает качество, страдает вдохновение. Короче, стоит останавливаться почаще.
Отчасти маленькая нагрузка компенсируется частыми подходами. Я могу рисовать по рисунку каждый час. Я могу рисовать в перерывах между просмотром роликов на ютубе. Так и за день может запросто в итоге набираться та же 30-ка, но - в совсем другом темпе, мелкие точечные штрихи в расписании дня. Когда я спрашиваю Бестий, что они думают об этом, они это видят

извините, но это даже забавно!))

как огромное фанатение человеком по теме (он рисует! все время! каждый час!!! он мегамонстр О_О) и чрезмерную нагрузку для себя, ведь я непрерывно должен возвращать себя в процесс! Настраиваться! Нет, моя жизнь не будет состоять только из рисования с перывами на все остальное (((

Если без восклицательных знаков, то принципиальная разница в том, что

помните, кто из двух каталогов - самолеты?))

для Бестии марш-бросок дешевле по усилиям, ведь настроиться и выключиться из процесса надо всего один раз. помните аналогии с самолетом, когда надо вырулить на взлетную полосу, набрать скорость... самолеты не взлетают и не садятся мгновенно, у Бестий именно эти сложности.
А для Ши нет такой проблемы, как специальная настройка на действие. Не надо проговаривать себе, что вот, я хочу стать художником, я сейчас буду учиться рисовать, мои лапищи... извините, увлеклась )) В общем, Ши лучше даже избегать концентрации на "моя цель года - стать художником", это скорее напугает, чем вдохновит. Лучше ставьте маленькие, малюсенькие, крохотные цели - они будут вдохновлять этой своей подьемностью и в итоге суммироваться в что-то серьезное.

Какие, кстати, у Ши бывают проблемы, так это найти свое "минимальное усилие", двигающее к цели и с ним смириться. И еще немножко смириться с тем, что даже это минимальное усилие регулярно требует выключения из процесса, скажем, внезапно сегодня вообще не рисую.

Ок, а как насчет Оборотней?

есть догадки?

Нам понятно, что Оборотень, если захочет, соберется, настроится, то легко переплюнет и Бестию по обьему марш-броска (ха, могу и 100 рисунков выдать, не теряя концентрации, если чуток приноровиться) и по частоте (да, могу рисовать-рисовать-рисовать, никаких внезапно! я не в духе. ну, в хорошем случае, понятно, что все мы устаем и болеем и еще чего в жизни происходит). Ну то есть в жизни все-таки Оборотни такое выдают далеко не часто, но вот кто может себе позволить, скажем, год круглосуточного рисования и не выгореть, и не возненавидеть после этого рисование, так это именно Оборотни (мораль - если вы не Оборотень - даже не пытайтесь эти фокусы повторить!)

А какие тогда проблемы у Оборотней?
На этом месте два других каталога обидно смеются и не верят, но - атмосфера. Впрочем, нет, атмосфера не передает масштаба слова. Мир должен быть благоприятствующим.
Не может Оборотень взять и... дальше кто что. одни не могут рисовать в плохую погоду (don't ask!) Другие не могут рисовать не на ступеньках Исаакиевского. Третьи не могут начать без ритуалов с кофе и без шарфа на шее. Четвертые еще без чего-нибудь (надеюсь на примеры!)
То есть, разумеется, атмосферу ценят все, всем здорово, когда вкусный кофе, красивое место и красивый я, но все запросы Ши и Бестии меркнут перед масштабами, что нужно Оборотню, чтобы муза снизошла вообще. Народ обычно замечает время, которое Оборотню нужно на сборы и подготовку, это самое явное зачастую. Хотя это как раз непринципиально, потому что если все удачно совпало, то Оборотень легко быстро соберется, ну потому что все уже на своих местах.
И это и есть самый большой подвох и подстава для Оборотня, которому нужно что-то делать - мир должен вокруг изучен и обустроен и благоприятен, чтобы в нем можно было действовать. Я в этом месте бьюсь головой вспоминаю снова и снова индейских шаманов. Ждем особой луны и косяка гусей, и течения вод.
Это не значит, что Оборотни - капризные принцессы на горошине (ок, временами да, но все-таки - нет) Это значит, что технически Оборотню придется больше всего вкладываться в предварительную подготовку и организацию процесса. Оборотню больше всех придется подумать и поездить, чтобы выбрать место для рисования, Оборотню стоит заложиться на время для выбора инструментов, эксперименты, что я с собой беру на этюды и так далее.


примеры, уточнения, поправки - все принимается, буду только рада дополнениям! ))

запись создана: 06.03.2019 в 20:05

@темы: кроме людей

Comments

[selena_sky]

Снова убедилась в своей бестийности.
Сначала - на старте поста, оно автоматом сделало остальную инфу как бы неважной и пришлось дважды перечитать, чтобы вникнуть.
Бирочки, бирочки, бирочки! Диплом об окончании средней школы, художественной школы, музыкальной школы, высшего образования, дополнительного к высшему, проф.переподготовка, дипломы всяких курсов, ачивки, достижения (да, у меня все это есть)... Ну это же контрольные точки! Я могу себя отнести к этой группе людей - да или нет? Диплом - это однозначное "да", пусть даже я никогда не занималась этим профессионально. Потому что это самый простой индикатор, однозначный и очевидный. Нет диплома - значит, "не все так однозначно", надо разбираться (а потом, все-таки, получить какую-нибудь бумажку, хотя бы, чтоб в резюме было что писать).
Ну и обобщение - туда же. К вопросу о художниках - а кем я хочу быть? Портретистом, маринистом, акварелистом?.. Господи, да потом разберемся (может быть), берем по максималочке - обучение на художника вообще. Не разработчик Java, а программист (вообще). Не кардиохирург, а врач (вообще).

[.Аликс.]

спасибо за дисклеймер ))

[Шаманка Ингрид]

Интересно, а распространенная ситуация "полжизни рисую без диплома художника и зарабатываю на этом, но тут вдруг подумал, а не сходить ли за бирочкой, просто на всякий случай" - это куда?)))

[.molnija.]

Alix zu Koln, ))))
selena_sky,

Ну это же контрольные точки! Я могу себя отнести к этой группе людей - да или нет? Диплом - это однозначное "да", пусть даже я никогда не занималась этим профессионально. Потому что это самый простой индикатор, однозначный и очевидный.

именно так!

Нет диплома - значит, "не все так однозначно", надо разбираться

именно так!

Начинаю подозревать, что мир захватывают Ши, потому что при наборе сотрудников сейчас все более важно, может ли человек сделать тестовое задание, и это взаимодействие на полчаса-час принципиальнее, чем есть ли у него вообще диплом (если портфолио есть - достаточно).

[.molnija.]

Шаманка Ингрид, ну, я скажу так - подумать могут все, мы все постоянно думаем, «а не пойти ли нам поучиться чему-то», в фоновом режиме, это примерно как «а не поесть ли мне?» ))
Важно вот что - что будет казаться привлекательнее, например, на сайте какого завдения или каких курсов я при этом реально залипаю? На чем я останавливаюсь, что мне кажется убедительным, что да, это правда стоит сделать?
Тут очевиднее всего будет в сравнении - что мне кажется таким, что да, стоит пойти сюда за бирочкой, а что - нет.

[Эрин О-Ллири]

Начну с того что огромное вам спасибо за выбор именно этого примера)
А так да, всё очень точно. Я ши пошедшее за бирчокой художника во первых с мотивацией "мне там руки в плечи вправят", во вторых за "там наверное интересно", в третьих за "бирочка это плюс при устройстве на работу".
И да специальность выбрала по принципу "о, там будет иллюстрация! Интересно​!", Заглянуть в программу и посмотреть а что ещё там будет я даже не подумала, и до сих пор туда не зашла что бы посмотреть что же там дальше. Так что каждый год полон сюрпризов (особенно с учетом что с моей специальности ещё не было выпуска, мы второй набор так что вперед видно только на один год, и то вечно всё меняют) и мне от этого круто.

Очень жду следующий пост.

[Lloy]

Если честно, не очень поняла. Художник - это портфолио и работа, а не бирочки же.

[Каймирэ]

.molnija.,

Начинаю подозревать, что мир захватывают Ши, потому что при наборе сотрудников сейчас все более важно, может ли человек сделать тестовое задание, и это взаимодействие на полчаса-час принципиальнее, чем есть ли у него вообще диплом (если портфолио есть - достаточно).

Потому что нынче (в моей сфере) диплом означает только - у "специалиста" (или скорее у его родителей) было достаточно денег заплатить за диплом. Точка. Ситуация с международными сертификатами получше, но тут уже надо понимать, какие конкретно знания какой сертификат гарантирует (ЕМНИП, эти сертификаты тестового типа, так что с умениями там сложнее).
Кстати, потому персонально я бирочки выдаю сама, и всевозможные дипломы, сертификаты и т.д. у меня не котируются ))))

[Lindwurm]

я, конечно, в последнее время задумываюсь, не сползла ли я из ши в сторону оборотней, но...
вот я как раз учусь - не на художника! я конкретно учусь рисовать, то бишь получаю практические навыки. бирочки мне не дадут, но я не за ней и шла, я шла решать практические задачи. с другой стороны,

талмуд из списка что я умею, что я умею, но плохо, что я хотел бы уметь

тоже присутствует.

[Каймирэ]

Я еще уточню за бестий - дело не в дипломе. Люди примерно делятся на тех, для кого важна оценка внешняя, и тех, для кого важна оценка внутренняя (т.е., важно и то, и другое, скорее вопрос в пропорциях). Кому важна внешняя - им важен диплом как именно эта внешняя оценка. Вот, они сказали что я художник. Они точно знают, они уже много художников научили.
Бестия - это не про диплом как таковой. Это про важность (или нет) бирочки самоопределения "я тут не просто, я художник!" (замечали - часто люди, которые пишут тексты, пишут про себя "я не писатель, я так просто пописываю" или подобное).
И бестия не обязательно в обучении будет искать сомоопределение. У обучения вполне может быть и другая цель (и тогда есть вероятность, что бестия будет избегать получения самоопределения, в т.ч. диплома, которое дает обучение).

[Harmatan del Sahara]

Шаманка Ингрид, я могу вам привести личный пример бестии в такой ситуации

У меня несколько лет прошли под дружный хор коллег "да и нафиг тебе эти корочки? заниматься своей областью науки можешь и без них". И как бы да, могу, но есть нюанс – те корочки, которые я сейчас пошла получать, упрощают достижение некоторых целей в разы. Получение гранта или открытого листа на раскопки, например. Без этого мне было бы глубоко плевать на все эти степени и дипломы, потому что столбы куда прочнее ставятся публикациями и прочими результатами непосредственной работы по своей теме. Я диплом вышки даже за бирочку не могу считать. Особенно в нынешних реалиях российского образования))
И вспоминая прошлые темы и обсуждения про бестий и результат, смею предположить, что описанное вами вполне применимо для бестии, которая увидела в дипломе какой-то смысл)

[Кодзю Тацуки]

Ни фига, Бестиям в этом мире тоже неплохо. Моя знакомая Медведица может знать про японское национальное шмотье больше всех в России, но регулярно, когда она приходит куда-то почитать доклад на тему, воздвигается какая-нибудь интеллигентная дама с дипломом востоковеда и начинает, закатывая глаза, причитать, что Медведица правов не имеет читать лекции, потому что Нифига Не Понимает, а не понимает потому, что в/о у нее... нет, даже есть - но психологическое. И неважно, что ты сама вывела эти выводы, имея дело с материалом - ты должна дать Ссылку На Авторитет, а без ссылки весь твой собственный опыт и выводы недействительны.
...существует легенда, что имелся некий чувак, который был обычным флотским инженером, но почему-то перед запусками Королев звал его к себе и спрашивал - как думаешь, взлетит эта конструкция или нет? И чувак ни разу не ошибся. Если эта легенда имеет под собой хоть какие-то основания, то помянутый чувак явно был оборотнем - с офигенной компетенцией, но без бирочки, сию компетенцию подтверждающей, и без умения изложить краткими словами через рот ВЕСЬ МАССИВ данных, которыми он оперировал, глядя на конструкцию.

[Harmatan del Sahara]

воздвигается какая-нибудь интеллигентная дама с дипломом востоковеда и начинает, закатывая глаза, причитать, что Медведица правов не имеет читать лекции, потому что Нифига Не Понимает, а не понимает потому, что в/о у нее... нет

Тут можно ещё долго рассказывать, как под разными предлогами в подобном ключе выступают против друг друга даже академики и профессора с профильным образованием (и о, как это любят востоковеды, да,наша ылита исторических наук. Одна из причин, почему я ушла от востфака подальше)). Однако собака лает, караван идёт

[Horhes]

Блин. Почему каждый раз то Бестия, то Оборотень ближе )

А вот если с другого ракурса: я поступала в вуз, потому что хотела заниматься вот этим. По итогу мне круто фартануло, что на моем факультете и на моей специальности присваивали сразу большую специализацию (инженер-химик-технолог), потому что вот этот (химик-технолог), а не просто (химик) даёт больше возможностей для трудоустройства. Но я не знала, что по выходу буду иметь преимущество, и шла не за бирочкой, а за интересом. Это оборотническое?
И про художников - я долгое время маялась, что не умею рисовать. И не рисовала, потому что ну не умею же. А потом решила пойти на курсы и учиться рисовать, и вот тут я уже рисую вволю (кстати, оказалось, что вволю - это буквально 1-2 раза в неделю))))). Это вроде как бирочки, нет? Я могу рисовать (в том числе непрофессионально), потому что я учусь рисовать, а когда учишься - позволительно рисовать непрофессионально. Просто так рисовать непрофессионально мне внутри что-то не позволяет.

[Rot_fuchs]

Самотипированный оборотень.
Бирочки могут быть полезны в том смылсе в каком это опсиано для Ши:

Я этот диплом художника отнесу куда-то. Я теперь с дипломом наберусь храбрости просить больше за работы.

Этакий ключ открывающие определенные двери

В целом же я бы сказал, что я сам себе выдаю бирочки, и их значение может не совпадать с общепринятым. Ну, то есть я могу считать, что я "художник", но в моей системе отсчета "художник" - это тот, кто в процессе мытья полов рисует облака половой тряпкой, например И меня не волнует, что по этому поводу думают другие. Вообще, бирочки лично мне не нужны, но могут быть выданы по запросу со стороны. До момента, когда у меня спросили "А ты художник?" я может и вовсе об этом не задумывался. Но раз людям надо знать, запускаем биркопечатный станок и он выдает нам ответ: "Пожалуй немец, художник"

[Rot_fuchs]

Начинаю подозревать, что мир захватывают Ши, потому что при наборе сотрудников сейчас все более важно, может ли человек сделать тестовое задание, и это взаимодействие на полчаса-час принципиальнее, чем есть ли у него вообще диплом (если портфолио есть - достаточно).

Ох! А вот оборотню сложно проявить себя за полчаса. Вот испытательный срок месяца на три - другое дело.

[Олег Чаров]

Как Бестия горячо плюсую.
Самоопределение, так же как и цели, утыкается в вопрос ресурса на что-либо. Поэтому всё просто. Если я художник, то я могу рисовать ))) Есть силы, чтобы сесть за рисунок. Есть мозг, чтобы сесть разбираться, как это всё строится и раскрашивается. Есть лихость и смелость, чтобы лезть на какие-нибудь форума, задавать правильные вопросы и не бояться неприятного ответа. Если я не художник, то чем (каким собой), извините рисовать? )))

Поэтому кстати бывает стандартная схема конфликта с представителями других каталогов.
-- Так, ща стану тем человеком, который в этом разбирается, и сделаю как надо или хотя бы максимум возможного в данной ситуации.
-- Слушай, ну вот ты в этом новичок, ты нихрена за три секунды в этом не разберешься.
-- ПОШЕЛ НАХРЕН.
И человек уходит, уверенный в том, что он хотел как лучше, но был совершенно случайно не оценен по достоинству только лишь потому, что нарвался на воинствующего дилетанта.

[Sun_sh]

Оборотни - бирочки для себя и окружающих делают сами. И учиться они пойдут не к кому-то с оценкой от общества и не с их видением, а к тому, кто сможет удобно для них донести информацию.
Бестии- хотят получать бирочки и оценку от окружающих, да ещё и не просто близких обычно, а только тех, кого они посчитали профессионалами. (на мой взгляд, даже если бестия пойдёт за интересом, а не результатом, она автоматом прогонит большой архив, выясняя кто же в этом интересе самый крутой, но вот тут не только по меркам общественности, а скорее по своим)
Ши - пойдёт по тысяче и одной причине, редко осознавая настоящую из них.

[p-i-r-a-n-y-a]

Прочитав прл художника и лошадь, поняла, что это точно будет про меня )))

Надеюсь, я таки самоопределюсь )

Из забавного: только вычеркнулась из Бестий, мол, какая бирочка, не нужна мне бирочка, мне нужно прикладное и чтоб интересно (ура, я Ши!), и вообще у меня в голове талмуд на тыщу страниц, что я умею (я оборотень?), черт, мне нужна бирочка, кто я в Кроме людей, чтоб была (я обратно бестия, приехали)

)))

[Chris Danver]

Огромное спасибо за посты про КЛ. Читаю и думаю.
*после долгих раздумий со смотрением в одну точку* Это не столько про работу, но, возможно, как пример пригодится.
В общем, "здравствуйте, я [самотипированный] Оборотень, и я пишу фанфик".

коротенечко, минут на сорок

Канон называть не буду, потому что к делу не относится и есть свои причины. Однако необходимо сказать, что по степени масштабности и фэнтезийности это далеко не "Игра престолов" или там миры Толкина, а по хитропродуманности отнюдь не "Шерлок".
С момента написания первой фразы прошло 15 месяцев. На данный момент:
1. Этап внутренне оценивается как "некоторая часть информации набрана, но толком работа еще не начата". При этом практически каждый день добавляется хоть какой-то нюанс к пониманию и вИдению.
2. АУ это лишь в том смысле, что захватывает некоторый период до и после канона и заполняет его лакуны, временнЫе, сюжетные и логические. Каждое новое обстоятельство сверяется с каноном и встраивается в систему.
3. Длина вордовского файла с набросками эпизодов — 40 страниц, общий сюжет при этом в них еще не проглядывает (хотя он по задумке должен быть).
4. Кроме файла, в наличии две общие тетради набросков (третья начата), частично совпадающих с файлом, частично представляющих из себя размышления "около" и всякую мелочь; папка с фактической информацией (биографии, второстепенные персонажи, примеры имен, упоминаемые в каноне адреса и прочие реалии и пр.); папка картинок на компьютере ("именно такое выражение лица в этом эпизоде", "этот демотиватор передает самую суть конфликта", "идеальное настроение пейзажа для"); подборка ссылок на прицельно поизучать, от уголовного кодекса страны действия до рецептов приготовления кофе (промежуточные остановки: антропология, баскетбол, корпоративный менеджмент, ПТСР, физиогномика, тайные общества, фразеологизмы, Пол Экман — все не связано впрямую, но так или иначе имеет значение); совсем немного музыки (в эту сторону еще предстоит напряженно копать).
5. Полгода изучения с преподавателем (а еще до этого пару месяцев — самостоятельного, но результат не устроил) языка оригинала. Лениво интересовал давно, но последней каплей стал именно фанфик, из посылки "язык — это система мышления, мне необходимо понимать, как герои думают, и слышать, как и что конкретно они говорят".
6. Застопорить по ощущениям процесс может любая мелочь типа "почему вот этот герой второго плана перестал делать то-то, хотя предпосылки сохраняются". При всем осознании, что максимально вероятная причина — это авторская недоработка (их изрядно), мне требуется непротиворечивое вканонное объяснение, иначе картинка не складывается.
7. Вишенка на торте. Я не фандомный человек, не общаюсь и не хочу там общаться и не собираюсь выкладывать фанфик в открытый доступ. Просто хочу, чтобы эта история была написана. Из троих человек, с которыми я делюсь какими-то моментами, двое канон знают скорее по моему пересказу и просто симпатизируют героям.

про работу — минут на десять

При том что для своей работы я практически родился, в реальности мы именно с ней совпали уже сильно после института (образование смежное). Работаю по этой профессии уже лет 15 (в том числе лет 6 были на вынужденном фрилансе), залезаю в пару смежных (имеющих отношение к диплому). Почему считаю, что мое? Ощущение "я на своем месте, мой комплекс профессиональных умений и психологических характеристик позволяет выполнять эту работу качественно по моим меркам, коллеги сейчас наперебой стараются самый сложный кусок работы (за соответствующую плату) при возможности выбора подсунуть именно мне". Почему иногда сомневаюсь? "Раз я залезаю (а не могу не залезать, чтобы работа была сделана как надо, ведь знаю и могу улучшить) в смежные области, чего не делают коллеги, выполняющие аналогичную работу, наверное, мне на этом моем месте чего-то не хватает? Значит, оно не совсем мое?"

[Акша Таквааш]

Забавно, у нас с бирками отношения обратные: "звание обязывает". Если ты врач с дипломом, ты обязан, вне зависимости от специальности, уметь оказать экстренную помощь. Иначе ты и не врач. Если ты художник и себя так называешь, то должен хорошо уметь рисовать всё. Нет, специализация диктует профильные темы рисовать в совершенстве, но и все остальные тоже надо уметь на хорошем уровне, иначе какой же ты художник? С квалификационными категориями то же самое. Так что мы из тех, кто очень хорошо подумает, прежде чем называться тем или другим.
Это же тоже бестийное?

[задумчивая ульрика]

каждый раз после получения бирочки впадаю в недоумение: как, я уже 'художник'? что вы, у меня еще не успели усвоиться знания о (500листов специфических углубленных навыков, обычно отрастают после 1-3 лет практики), я еще не могу так о себе говорить. а что, окружающие могут? у них, наверное, эти навыки УЖЕ отросли?... я так и знала, бирочку мне дали незаслуженно.

оборотень с бирочкой)

[Каймирэ]

Акша Таквааш, а если ты все вот это, которое обязывает - не хочешь вообще, то значит бирочку нафиг и я не фей, я только учусь/попробовать и т.д.?

[Кодзю Тацуки]

то значит бирочку нафиг и я не фей, я только учусь/попробовать и т.д.?

Вот поэтому я-Лиса про себя обычно говорю что-то типа - маленько писатель, маленько культуролог, маленько редактор и не маленько трепло )))

[p-i-r-a-n-y-a]

«маленько писатель, маленько культуролог, маленько редактор и не маленько трепло )))»

Ну слава богу, я Лиса 🤣

Определилась 🙈
и

«маленько писатель, маленько культуролог, маленько редактор и не маленько трепло )))»

Ну слава богу, я Лиса 🤣

Определилась 🙈

[Акша Таквааш]

Каймирэ, что-то вроде. И если от диплома не открестишься, потому что на работу по специальности не примут, то от категории бегать можно долго...

[Каймирэ]

Акша Таквааш,

[Навия]

Начинаю подозревать, что мир захватывают Ши, потому что при наборе сотрудников сейчас все более важно, может ли человек сделать тестовое задание, и это взаимодействие на полчаса-час принципиальнее, чем есть ли у него вообще диплом (если портфолио есть - достаточно).

Кар. Ну это же разные вещи!
1. Бирочка.
2. Место для крепления бирочки.
3. Скиллы.
Скиллы - первоочередное. Без скиллов я что с бирочкой, что без бирочки
Место для крепления бирочки - очень важно! Если бирочку некуда прикрепить - зачем мне эта бирочка? Я за скиллами пойду. Может даже не за всем набором. Местом крепления бирочки также может быть голова, чаще всего - чужая.
Бирочка. Бирочка - очень ценная вещь! Особенно если в природе существует место для её крепления! Хотя бы теоретически существует! Хотя бы в голове! Хотя бы в моей!
Ну вот я вот прямо сегодня записалась на некоторое количество прометеусовских курсов. Профит: бирочка "прошел курс" крепится в моей голове (да я крут!), предполагается для внесения в список на место "повышения квалификации" (+сколько-то баллов к расчету премии! в ноябре!") - и, возможно, до следующего планового повышения я наберу нужное количество часов, чтобы на него не пойти. Ну и знания, особенно по профилю, лишними не бывают. Сплошной профит
И так, вообще-то, у меня со старшего школьного возраста. Класса с 10го точно
Самотипированная рацгарпия. Кар вам!

[sparkling_mead]

Я оборотень, и с бирочками, которые уже имеются, у меня сложно и стыдно. Каждая полученная - это подвиг, махание хвостом, разовая победа, разовый прыжок выше головы. Корочку же получают за серию экзаменов. Поэтому для меня корочка = "я смогла в этот раз(или несколько раз на протяжении нескольких лет) решить задачку". Как бы подвиг каждый раз, и с бооооольшими затратами нервов, а я хочу тихо-спокойно.... А теперь с этой корочкой люди зачем-то думают, что я всегда могу. Неееее, не могу гарантировать, что всегда могу. Если когда-то смогла, нифига не значит, что смогу еще раз. Ну это как если один раз полумарафон пробежала - нельзя сказать "я умею бегать полумарафон". Корочка - это страшно, короче Хотя лучше пусть будет, чем нет... - так больше куда на работу могут взять иногда. Да и че я, буду что ли отказываться, если незаслуженно дадут - ну пусть дадут...

Иду учиться обычно за знаниями-умениями, чтоб научили, и еще ради испытания самой себя - а смогу? а как я изменюсь после этого? А персики бессмертия дадут? люблю идти учиться в самое зубодробительное, что прям сурово, чтоб прям дохрена всего научили качествено. (Правда, я сама ни разу не смогла выдержать такой загрузки - всегда халявила, есть какой-то внутренний предохранитель, который не дает себя насиловать.)

[sparkling_mead]

А бирочки вроде попытки самоосознаться как "я художник", даже если, допустим, считаю, что рисовать у меня получатется, и люблю рисовать, и рисунки еще и нравится кому-то, - это мне вообще страшно так о себе думать! Сразу - это как памятник уже, все! остановившийся момент, замершая я, все такое вдруг идеальное в вакууме, и удача вся куда-то пропадает, и рисовать как будто разучилась, и вдохновения нет. Нееее, мне надо забыть, кто я, и погрузиться в момент и делание-деланье-деланье. Тогда и поток попрет, и все как-то получится. Гораздо больше вдохновляют слова "я рисую иногда, даже часто, даже че-то выходит", чем "я художник".