Оборотни

[.molnija.]

У меня в предыдущих опросах была проблема с морем. Если кто-то случайно его забывал, то я-то приходила поправить не через часик, а фиг его знает когда. Так что следующие опросы буду, видимо, вешать в сообщество, и просить модерировать на предмет моря. Но этот опрос давайте повесим пока здесь.
*кто сейчас будет комментировать - это опрос для тренировки, кладите ответы под море!*

ВОПРОС
Если Оборотень хочет стать успешным, знаменитым, востребованным писателем с огромными тиражами и славой:
1. что Оборотню обязательно стоит делать?
2. а чего Оборотню делать категорически не стоит? (как он может всё испортить?)

Идеи? Версии? Предложения?
принимаются любые ответы, даже односложные, но лучше все же хоть как-то развернуть. Принимаются также демотиваторы, смайлики и даже мат, если душа просит. Только все-все-все это под морем, чтобы окружающим не портить чистоту самопроверки.

@темы: тест, кроме людей

Comments

[Гость]

.molnija., Да. Змея.

[Rot_fuchs]

.molnija.,

любая развернутая тема "как я обустраиваюсь перед творчеством" будет ту мач для Ши или Бестий, но вот другим оборотням может быть и вдохновляюще, и полезно ))

Вот не знаю, если честно. То есть сама тема "как я обустраиваюсь перед творчеством" очень актуальна. Но, мне кажется, тут у каждого отдельно взятого Оборотня свой рецепт, и насколько полезно перенимать тут чужой опыт - это вопрос

[sparkling_mead]

.molnija.,

А у Оборотней нет опции развидеть идиотов. Оборотни могут наоборот - всомтреться и увидеть, что эти идиоты кончяеные идиоты и потому что неважны слова их. Но это процесс, который занимает обычно время, в процессе вокруг оборотня, смотрящего на идиотов кругами бегают Ши и Бестии с криками - да брось ты смотреть на это. в общем, долго, хлопотно и утомительно. Так что можно сказать, что Оборотни требовательнее к токсичности, да.

Ой, вот очень про меня! Всмотреться, осознать, что там внутри задето у меня, и сформулировать себе, в чем зло-то. Почему-то вот это вот внесение ясности весьма помогает. А Ши и Бестии правда вокруг бегаю и рекомендую либо бросить бяку, либо убедить себя(ох знали бы эти Бестии, как глупо с колокольни Оборотня выглядит вот это "уговорить себя, что все хорошо" - ну что за вранье себе?)

Мне всегда казалось, что это даже не высокие требования к нетоксичности, а скорее обостренное животное чутье на "иерархичность млекопитающих", это же все сводится к сказал/посмотрел "сверху". Ну типа просит без уважения. Не знаю, кстати, требовательность именно к взаимоуважению со всеми, с кем общаешься - это каталожное?

[Кодзю Тацуки]

Rot_fuchs А вот это мне кажется беда реактивной линейки. Не реагировать же не возможно. Раз вокруг меня что-то происходит, то оно же требует моей реакции!

Вот потому и исключить. Я в другом треде уже писала про памперс и кондиционер, что если Л.М.Буджолд могла писать свое, пока ее чадо заталкивало одно в другое, то для меня одна мысль о чем-то подобном полностью парализует работу. Так что - уехать в Болдино и там в тишине писать запоем, а еще лучше - выставить в это самое Болдино чадо вкупе с бабушкой ))
Но с другой стороны - действительно, прошаренное Лисо как-то отличает седалищным нервом, где фактор-фрустрирующий-но-не-фатальный, а где таки-да уже фатальный. "Как ты можешь писать, когда у твоей дочери температура 39???" - да вот так и могу, блинн!!! Потому что врач все равно будет только утром, таблетку я в нее впихнула, ничего больше сделать не могу при всем желании, а сейчас она СПИТ и не вякает )) И тратить свои душевные силы на обогрев вселенной вместо того, чтобы по-быстрому прикончить созревший эпизод, считаю абсолютно бессмысленным.

Это реально засада))) Но как же... но это же все... интересно. Просто выбросить? Неееееет!

А это тоже приходит с опытом. И да, наличие соавтора и в этом случае дает плюс много - вот это мы внесли в опус, потому что ну заиграет же, а вот это просто между собой обсудили, понякали, получили удовольствие и положили на полочку.
Снова из своего опыта: никогда не забуду, как в 2 часа ночи дорогой соавтор постучалась ко мне в агент с вопросом - "а как они там у нас в сортир ходят?" Смысл был - является ли продукт переработки в описанном биокультурном комплексе важным удобрением или неудобным отходом? Начали это обсуждать, перешли на фактор топки зверским навозом как значимый в безлесной местности... а кончили способами захоронения умерших, что для сюжета действительно было очень важно. А остальное было важно именно для лучшего понимания некоторых связей в описываемой культуре. Сработает как деталь - прекрасно, не сработает, ибо к слову не придется - неважно, свой кайф мы уже словили ))

А, и еще про курение: я тоже предпочитаю пить чай ))) Но вот у меня есть еще такой странный способ медитации, как беготня по шмоточным магазинам. Кроме шуток. Я просто смотрю, что в новой коллекции у моих хорошо знакомых брендов, перебираю фасоны и расцветки, не только не имея конкретной цели что-то купить, но порой и денег на покупку. Просто каскад впечатлений в интересной и приятной мне области - мода всегда была одним из значимых интересов. Перебираю очень быстро, непредсказуемо, поэтому никому другому со мной в такие походы лучше не ходить, я его задолбаю ))) И в процессе переборки, а также быстрых перебежек от локации к локации мысль так же ассоциативно блуждает, зацепляясь за что попало в инфополе. Со стороны - я ношусь как ненормальная, непонятно зачем, дурь выбегиваю, изнутри меня - шикарный способ думать и проветривать мозги.

[sparkling_mead]

"Молния и Оборотни"

[dancing sula]

.molnija., спасибо за разбор! в двух томах)

... но вообще регулярно Оборотень на этом месте может обнаружить десяток причин, зачем я гуглю все про дыни и немного поменять летний рацион, представления знакомых веганов, что вкусного можно сделать из дынь и вырезать на всякий случай к хэллоуину тыкву из дыни - ну и ок, но только пусть это все уже будет не в борьбе с собой, что я отвлекаюсь, а с гордостью, что я столько всяких ценных знаний получил и пристрою к делу

о да! Оборотню, кажется, реально пригождается всё — и нередко способами из какой-то совсем другой плоскости, нежели та, из которой сформулирован изначальный запрос.

однако мне кажется, тут есть ещё перфекционистский момент: уверенность Оборотня, что и полторы реплики нельзя написать, пока не узнал об их теме и то, и это, и ещё вот то. и Оборотень может потратить несозразмерное задаче количество времени и сил, чтобы обрести компетенцию, которая для этой конкретной задачи будет уже избыточной. поэтому да, если Оборотень чует, к каким ещё задачам выгугливыемые им знания можно приспособить — значит, можно ни в чём себе не отказывать. а вот если в голове стучит мысль «я ещё недостаточно об этом знаю, чтобы написать об этом полторы проходных реплики» — скорее всего, достаточное знание было достигнуто ещё две прочитанные по теме монографии назад, а кто-то просто очень требовательный)))

Про атмосферу и Оборотней - с чем сталкиваюсь я, так это с тем, кто когда Оборотню слева и справа говорят, что атмосфера это неважно, работай в гараже, как Джобс (Бестии) или довольствуйся малым (Ши), то Оборотень может и растеряться и пытаться влезть в неудобный формат.

но и гараж, причём с рабочим местом на потолке головой вниз как раз над перфоратором, можно обустроить так, что туда на экскурсию ходить будут)) и хотеть там пожить, как в отеле) это я к тому, что многие внешние ограничения преодолимы, просто в ряде случаев не надо подробно коммуницировать с источниками таких ограничений: в гараже так в гараже, вниз головой так вниз головой — всё равно на выходе можно получить спа-салон))

впрочем, и этот пункт, и некоторые другие явно из индивидуальных особенностей растут. так уж вышло, что я в своей биографии в принципе не припомню каких-то серьёзных и значимых ситуаций, где я не слышал бы ээээ голос каталога)) это вообще не обсуждается — что про себя и про то, как мне надо делать, лучше всех знаю, конечно же, я! а внешние советы или требования — спасибо, очень интересно, что и на Марсе жизнь тоже есть) если вдруг неудобные требования исходят из важного источника, от которого ты зависишь и с которым дешевле согласиться, — ок, их можно выполнить формально, вот как со спа-салоном в гараже. требовали ведь в гараже? да пожалуйста! тут, по-моему, юмор расклада в том, что никому, кроме другого Оборотня, не хватит внимания сформулировать требования к гаражу так, чтобы лазейки для спа-салона вот вообще не нашлось) а другой Оборотень так формулировать не будет — если он, конечно, не прямо тебе враждебен и не настроился тебя извести, как злая мачеха в сказке)) вот это реально хоррор должен быть — Оборотень в амплуа злодея)

но это уже плавное перетекание в оффтоп) спасибо за комплименты ответу — я сам не уверен, что достаточно ушёл в нём именно индивидуальных черт и чётко выделил каталожные, но надеюсь, кому-нибудь взгляд изнутри и правда пригодится

[werepine]

dancing sula,

и гараж, причём с рабочим местом на потолке головой вниз как раз над перфоратором, можно обустроить так, что туда на экскурсию ходить будут)) и хотеть там пожить, как в отеле) это я к тому, что многие внешние ограничения преодолимы, просто в ряде случаев не надо подробно коммуницировать с источниками таких ограничений: в гараже так в гараже, вниз головой так вниз головой — всё равно на выходе можно получить спа-салон))

+1 к этому. Мне кажется, за разговорами об атмосфере этот момент теряется. Потому что кто нам эту самую нужную атмосферу создает? Мы сами и создаем. И без этого получается какое-то оправдание нездорового перфекционизма и прокрастинации.
Или что-то мистическое, как с Бестиями и прогибанием реальности.
Или что-то о том, как плохому танцору все на свете мешает.

Но с другой стороны, я не знаю, как обсуждать создание этой самой атмосферы. Потому что если формализировать, то получится либо что-то бестийное, либо простыня, в которой все и так индивидуально и вряд ли кому-то полезно, кроме автора простыни.

[werepine]

sparkling_mead, да-да! я тоже всегда тут в обсуждениях эту картинку вспоминаю!

[navigator.]

Читаю ив какие-то моменты начинаю сомневаться в собственной бестийности (хотя до этого, в прежних обсуждениях такого не было).
Почему бы? Это я сначала так ошибалась или... Что?

[dancing sula]

sparkling_mead,

Хммм... гараж)))) Гараж - очень привлекательно, и рабочее место на потолке - супер(правда же!)!

ура гаражу!

А вот если в меня тарелка там летит, то мне гораздо более актуальными покажутся вопросы совсем иные, чем творчество... Может, оно как раз и к лучше. Хорошенько врезать кидающему)))), и вообще такую жизнь точно пора срочно менять на какую-то другую. И только потом, когда я придумаю план мести)))) и план, как я начну вот это вот все менять, а потом еще пробегу вокруг гаража 100500 кругов для успокоения - вот тогда можно очень вдохновенно творить, потирая лапки. )))

я чуял, что поминать тарелку может быть провокационно, но что уж теперь. щас попробую объяснить, к чему она)

генезис тарелки)))

откуда взялась тарелка? от бабушки)) лет в 13-14 (моих), кажется.

смотрите, условия задачи: есть бабушка, очень классная и любимая, но легко возбудимая. и малолетний паршивец, который поводы хвататься за сердце подкидывает десять раз на дню) бабушка родом из другой эпохи и другой среды, нежели у нас сейчас, она отродясь не слыхивала, что охаживать ребенка тряпкой — как-то не очень.

важное уточнение: бабушка никогда не бьет всерьез, и если изредка и наносит какой-то физический ущерб, то только нечаянно, не рассчитав. но это редко бывает. ее агрессия — это всякие оплеухи, тряпкой хлестнуть, разбить посуду (об пол) или там запустить каким-нибудь предметом в сердцах. обычно все-таки не тарелкой, в чести более легкая артиллерия)) это у нее самовыражение такое, она вообще шибко активная, не умеет сидеть на месте, тем более на эмоциях (на Моторную линейку похожа, хотя я не утверждаю, что вся Моторная линейка швыряется предметами, это все-таки воспитание))).

итак, малолетний паршивец сидит и пишет ручкой в тетрадке свой подростковый Великий Роман. бабушка во внешнем мире обнаруживает повод взъяриться и приходит обрушить свою ярость на паршивца (чего греха таить, вполне заслуженно))). известно (с самых детских лет), что бабушкина ярость эпична, но быстро стихает. бушевать она может максимум минут пятнадцать, на двадцать ее уже не хватит, потом она выдохнет, уйдет ненадолго и вернётся с грубовато-дружелюбным покаянием: «эх, чёрт с тобой, пойдём лучше чай пить».

так происходит всегда. это изученный алгоритм. окей, в этот раз он пополнен тяжелой артиллерией — тарелкой.

ловим тарелку (навык ловить падающее-летящее или уворачиваться от артиллерии благодаря бабушке поставлен на века).

мгновенно оцениваем: отклоняется ли от привычного положения вещей ещё что-то? да не особо.

стоит эта тарелка отвлечения от очень интересного места в подростковом Великом Романе? да нет, конечно. бабушка уже сама испугалась, что немножко перегнула палку.

работаем дальше.

извините за развесистый пример, короче тут никак))

мне в нем кажется важным вот что: если отвлекающий фактор привычный, хорошо изученный или, предположим, не привычный, а встречающийся впервые, но он легко встраивается в знания Оборотня о мире (я тыщу раз видел-слышал-читал, почему такое происходит и что с этим делают), то отвлекающий фактор — даже если это летящая тарелка — можно обработать минимально (поймать тарелку) и отложить более подробное разбирательство до того времени, когда будет удобно тебе. если оно вообще нужно, это разбирательство (в приведенном примере — не нужно).

я вот в этом вижу некоторое преимущество Оборотней (возможно, из Реактивной линейки, но мне кажется, что и многих других). если я все правильно понимаю, Ши в ответ на отвлекающий фактор, скорее всего, включится в ситуацию полностью, им трудно игнорировать. Бестия либо не заметит вовсе, либо уж переключится из режима «я работаю» в режим «я разбираюсь с отвлекающим фактором» — и будет очень недовольна, ведь самолёт сбили с курса, впереди маячит проблема обратно встать на этот курс. а Оборотень (как я вижу это по себе и тем знакомцам, которые кажутся мне тоже Оборотнями) способен провернуть вот этот фокус с неполным включением в ситуацию. я всё вижу, я даже могу предпринять какой-то минимум действий в адрес отвлекающего фактора, но я всё ещё не отвлёкся от своих дел.

разумеется, это работает только при выполнении условия «отвлекающий фактор привычен» или «отвлекающий фактор на скорую руку проанализирован и пока что обозначен как не очень важный, мир не рухнет, если я не отреагирую».

я вот это имел виду))

[Кодзю Тацуки]

dancing sula, Поздравляю вас, вы реактивная зверяточка во втором поколении, как моя дочь. Вы очень наглядно описали поведение буйного астеника (собственно, ради избавления от подобных инцидентов я и сижу на таблетках) и наши с нею взаимоотношения на этапе ее второй индивидуализации по Выготскому (11-14 лет). К этому моменту дочь как раз выучила отличие аффекта от истерики и научилась не стоять на пути у маминых высоких чуйств ))) Ее собственная формулировка: "видишь Феанора в Альквалонде - ПРОПУСТИ!"

[dancing sula]

Кодзю Тацуки, ой как любопытно!

признаться, я не подступался всерьёз к типированию бабушки, но навскидку увидел у неё много именно гипертимных черт (других), но ваше предположение очень интересное и заслуживает самого подробного изучения))

дочкин комментарий великолепен!

[dancing sula]

sparkling_mead,

Хм, а все-таки, у вас внутри не остается неприятного осадка, который надо утилизировать? Утилизация(спорт, например) - это же тоже вид реагирования.
Можно я про другой пример спрошу?(мне правда хотелось бы лайфхака от оборотня на этот счет)
А как вы отреагируете, если, допустим, вы сидите и пишете, а тут вам рядом тетка нахамила так, что это задело вас? (Ну всем хамят изредка, и это незначительная мелочь жизни. Как бы да. Гораздо важнее и желаннее текст писать, но часть внимания все-таки крутится и крутится уже не в тексте, потому что все-таки обидно, и вещества в крови плавают соответствующие...)

лично я не отказываю себе в удовольствии нахамить в ответ))) ну то есть это карикатурный такой ответ, по большей части всё-таки не «нахамить», хотя и такое случается.

личный опыт подробно

если мне вдруг нелепо хамят (а хамят почти всегда нелепо), моя первая и самая естественная реакция — рассмеяться. ну реально же смешно)) или сделать ЛИЦО — я не знаю, как точно это описать, но когда я учился в школе, мне про ЛИЦО в дневник телеги катали и даже вызывали на ковёр к директору за ЛИЦО. причём учителя, которые спровоцировали реакцию ЛИЦА, как-то умудрялись разглядеть его на последней парте в переполненном классе. и пошло-поехало: такой-то, ты, мол, не согласен с тем, что я говорю? а реакцией смеха на учителя вообще урок сорвать можно — смех заразительная штука, может пойти волна, и всё, привет.

в какой-то момент я себя сознательно от этих реакций отучал — неудобно бывает, если совсем-совсем не умеешь сдерживать такой вот фидбек реальности, иногда реально неуместно, шпиёном под прикрытием, например, не сможешь быть))) отучил не до конца, конечно, но теперь оно более-менее контролируемое.

но вот в ситуациях вроде «кто-то случайный нахамил» я обычно отпускаю этот контроль. там ещё вместе со смехом или ЛИЦОМ сами выскакивают слова какие-нибудь «вот-те раз!» или «а у вас спина белая» (белая спина, кстати, нестареющий хит. какая-нибудь фраза категорически не в тему, с нотой абсурда в большинстве случаев временно парализует нежелательного собеседника — они очень забавно скрипят мозгами, пытаясь осознать, штоэтобыло).

тут, правда, важно навскидку прикинуть степень скандальности и даже опасности хама. если уровень скандальности приближается к красному, то тут годится только абсурд, причём максимально оторванный от действительности — «огурец, тридцать восемь, кракелюры». или на иностранном языке детскую считалку выдать.

у меня после такого никакого осадка не остаётся. отреагировано? отреагировано! силы не потрачены, задача на пять секунд, можно возвращаться к своим делам, писать-рисовать-что-угодно.

вы же тоже из Лис? мне кажется, что линейка Правила позволяет самому натренировать себя на предпочтительную реакцию, и так помочь Реактивной линейке)

тут, мне кажется, надо как-то классифицировать штуки, которые выводят вас из строя, оставляют осадок. найти правило: «когда происходит А, со мной обычно В». потом обдумать, какие реакции предпочтительны — то есть одновременно удобны мне и эффективны в данной ситуации (эффективны — это если они заканчивают нежелательную ситуацию, улучшают её или хотя бы не эскалируют). и дополнить правило: «когда происходит А, чтобы со мной от него не было В, я делаю С». ну и обкатать правило хотя бы разочек. некоторые с одного раза приживаются, как будто всегда так и было, некоторые приходится тренировать дольше, а некоторые неудачные, их надо подкорректировать или отбросить.

мне кажется, что Реактивный Оборотень (поскольку он одновременно из Правила) может натренировать себе почти любую реакцию. лучше, чтобы она было поискренней, но искренность в сложных случаях рядится в очень разные одежды)))

[sparkling_mead]

dancing sula, здорово вы описали. Спасибо. Буду очень думать на вот этот счет:

тут, мне кажется, надо как-то классифицировать штуки, которые выводят вас из строя, оставляют осадок. найти правило: «когда происходит А, со мной обычно В». потом обдумать, какие реакции предпочтительны — то есть одновременно удобны мне и эффективны в данной ситуации (эффективны — это если они заканчивают нежелательную ситуацию, улучшают её или хотя бы не эскалируют). и дополнить правило: «когда происходит А, чтобы со мной от него не было В, я делаю С». ну и обкатать правило хотя бы разочек. некоторые с одного раза приживаются, как будто всегда так и было, некоторые приходится тренировать дольше, а некоторые неудачные, их надо подкорректировать или отбросить.

(очень понравилась формулировка )

Мне даже кажется, что я уже заподозрила, в чем состоит мой "корень зла"))))

[Кодзю Тацуки]

sparkling_mead, dancing sula и прочим здесь обитающим Лискам:
Сдается мне, что сейчас мы так зафлудим тут все своими Лисенячьими абсолютно важными проблемами, что прочим оборотням будет ни вздохнуть, ни охнуть ))) Поэтому есть такое предложение: переползаем вот в это дохлое сообщество - tipologijakl-fox.diary.ru/ - и трындим о своем там. Задаем друг другу вопросы, пишем про то, чем хочется поделиться с себе подобными, и все такое прочее ))

[.molnija.]

Гость, спасибо, что ответили!

Rot_fuchs,

сама тема "как я обустраиваюсь перед творчеством" очень актуальна. Но, мне кажется, тут у каждого отдельно взятого Оборотня свой рецепт, и насколько полезно перенимать тут чужой опыт - это вопрос

для меня что важно - я регулярно вижу Оборотней, которые пытаются применять не свои стратегии. Быть как Ши или Бестии - вот эту разницу если Оборотни будут лучше понимать, то будет легче строить для себя уют, не оглядываясь на комментарии "это лишнее" и "зачем так усложнять"

sparkling_mead, КАРТИНКА ААА спасибо! ))

[.molnija.]

sparkling_mead,
комментарии не под морем:

Хммм... гараж)))) Гараж - очень привлекательно, и рабочее место на потолке - супер(правда же!)!

Дальше - тут ведь как. Разные факторы. Одно - это гараж, и я в нем забаррикадируюсь с удовольствием.

А вот если в меня тарелка там летит, то мне гораздо более актуальными покажутся вопросы совсем иные, чем творчество... Может, оно как раз и к лучше. Хорошенько врезать кидающему)))), и вообще такую жизнь точно пора срочно менять на какую-то другую. И только потом, когда я придумаю план мести)))) и план, как я начну вот это вот все менять, а потом еще пробегу вокруг гаража 100500 кругов для успокоения - вот тогда можно очень вдохновенно творить, потирая лапки. )))

dancing sula, ааааа, крутая история! Ой тогда да, родственники и детство - отдельная история))))) Там выхода получше действительно нет, кроме как описанное вами))

dancing sula, а можно вас спросить про вот этот случай:
«отвлекающий фактор на скорую руку проанализирован и пока что обозначен как не очень важный, мир не рухнет, если я не отреагирую».

Хм, а все-таки, у вас внутри не остается неприятного осадка, который надо утилизировать? Утилизация(спорт, например) - это же тоже вид реагирования.
Можно я про другой пример спрошу?(мне правда хотелось бы лайфхака от оборотня на этот счет)
А как вы отреагируете, если, допустим, вы сидите и пишете, а тут вам рядом тетка нахамила так, что это задело вас? (Ну всем хамят изредка, и это незначительная мелочь жизни. Как бы да. Гораздо важнее и желаннее текст писать, но часть внимания все-таки крутится и крутится уже не в тексте, потому что все-таки обидно, и вещества в крови плавают соответствующие...)

черт, я забыла под море положить, а они не удаляются(((((((

будете еще одну картинку должны))

[.molnija.]

sparkling_mead,

А у Оборотней нет опции развидеть идиотов. Оборотни могут наоборот - всомтреться и увидеть, что эти идиоты кончяеные идиоты и потому что неважны слова их. Но это процесс, который занимает обычно время, в процессе вокруг оборотня, смотрящего на идиотов кругами бегают Ши и Бестии с криками - да брось ты смотреть на это. в общем, долго, хлопотно и утомительно. Так что можно сказать, что Оборотни требовательнее к токсичности, да.

Ой, вот очень про меня! Всмотреться, осознать, что там внутри задето у меня, и сформулировать себе, в чем зло-то. Почему-то вот это вот внесение ясности весьма помогает. А Ши и Бестии правда вокруг бегаю и рекомендую либо бросить бяку, либо убедить себя(ох знали бы эти Бестии, как глупо с колокольни Оборотня выглядит вот это "уговорить себя, что все хорошо" - ну что за вранье себе?)

фишка в том, что у них это работает. вот реально - работает. И им изнутри кажется, что раз у них работает, то и у всех остальные тоже просто другие люди плохо страются ))

Мне всегда казалось, что это даже не высокие требования к нетоксичности, а скорее обостренное животное чутье на "иерархичность млекопитающих", это же все сводится к сказал/посмотрел "сверху". Ну типа просит без уважения. Не знаю, кстати, требовательность именно к взаимоуважению со всеми, с кем общаешься - это каталожное?

ну, вот в примере про курение трубки мира у меня и вот этот момент включает.
Но вообще я для себя это называю территориальным инстинктом. я, может, в целом не очень уважаю медведя на этой полянке, но это а) медведь, б) его полянка. Так что по факту я буду разговаривать с ним с уважением.

[.molnija.]

navigator.,

Читаю ив какие-то моменты начинаю сомневаться в собственной бестийности (хотя до этого, в прежних обсуждениях такого не было).
Почему бы? Это я сначала так ошибалась или... Что?

лучше сразу писать конкретику - потому что если Вы берете и цитируете, что вот, 7 пунктов 1в1 как у Оборотней здесь, то - ну это одно. А Если, скажем, пара моментов, но они все же по-своему проявляютсяи теперь непонятно, а насколько они критичны - это другое.

в общем, я не против флуда, комментаторы, с шансами, откликнутся, и вопрос не повиснет в воздухе.
Ну, если таких вопросов будет много, я уже буду просить делать для этого посты в соо по КЛ, что вот, тут свежая тема про оборотней, нашел себя в ответах, но пока вроде у нас нет аншлага ))

Кодзю Тацуки, о! Здорово Вы это вспомнили!
Слушайте, я набралась наглости и написала.

[.molnija.]

Эрин О-Ллири,
птенец бабочки-крылатки,
задумчивая ульрика,
dancing sula,
Кодзю Тацуки,
Rot_fuchs,
Гость,
sparkling_mead,

АПД: _Ир-Рианн_, Рошелин, просто сова,

8 ответов
Если кого-то потеряла - пишите!

[Rot_fuchs]

.molnija.,

фишка в том, что у них это работает. вот реально - работает. И им изнутри кажется, что раз у них работает, то и у всех остальные тоже просто другие люди плохо страются ))

Это вы моего брата описываете

[sparkling_mead]

.molnija.,

ну, вот в примере про курение трубки мира у меня и вот этот момент включает. Но вообще я для себя это называю территориальным инстинктом. я, может, в целом не очень уважаю медведя на этой полянке, но это а) медведь, б) его полянка. Так что по факту я буду разговаривать с ним с уважением.

Аа, я поняла, у меня все как-то своеобразно, не совсем про этот оттенок уважения. Скорее про крутость конкретного существа в чем-то, когда интересно на него смотреть, трындеть с ним, учиться у него, брать для себя что-то ценное из его способа жить и мыслить. Правда, получается слишком субъективно и слишком похоже на интерес.

а про территориальность - это у меня где-то отдельно. Есть уважение хозяина территории, "холодное", когда ничего личного, просто правила этикета. (Если пришла на полянку медведя поиграть с другом-медвежонком) Правда, некоторых это может обидеть и показаться оскорблением, потому что у них свой этикет со своими ритуалами, в которых надо показывать, что старший медведь гораздо интереснее, чем медвежонок, например. (Но это просто повод получше вызнать у медвежонка заранее, как себя вести)
А есть отдельно "теплое" уважение хозяина, когда в гости к другу-медведю, с которым интересно общаться.

будете еще одну картинку должны))

[Кодзю Тацуки]

.molnija. Ну, я рассудила, что Лиса такая тваренька, которая любит не себя в мире, а мир в себе, и ей дай только место, чтобы поговорить об этом огромном мире... вот в специально отведенном месте это и стоит делать ))