Про жж и телеграм

[.molnija.]

Мне тут предложили попробовать вести рубрику с вопросами в телеграме
Во-первых, решается вопрос срачей - все-таки телеграм не для холиваров.
Во-вторых, телеграм, в отличие от жж и дайри, намного удобнее читать со смартфона на ходу.
Ну и можно будет потом переехать с жж на телеграм. А то я в жж сейчас не читаю никого кроме себя. *сарказм*

ну, я воодушевилась
сделала канал. и форму для опроса
уже вспотела
попробовала, чтобы канал не был пустым, положить туда несколько вопросов и - упс.
Средний вопрос-ответ не помещяется в один телеграммопост. Но даже если влезет - получится же простыня. Уродливо в той верстке ((

А сделать телеграм хочется - потому что меня спрашивают, а есть какой-то нормальный способ написать вопрос-прочитать ответ, если ты не мамонт жж и дайри? Может, я все зря затеяла или чего не знаю? *страдает* Или можно вопрос - отдельным постом, ответ - отдельным? Или вот вообще - что сделать то?! Здесь очень нужны советы и идеи, как вот это вот все красиво сделать, если это вообще возможно. *грустит*

@темы: F1

Comments

[Ticky]

Можно вопросы принимать в канал, а в ответе кидать просто ссылку на пост

[Торетти]

Для телеграма есть такая штука, как телеграф. Туда можно большие тексты вливать.
Читать тут: teleggid.com/full-instruktsiya-telegraph/

[Lindwurm]

да, вот как раз хотела про телеграф написать. вообще, очень часто вижу ссылки в телеграммных постах (не обязательно на телеграф. на жж, на яндекс.дзен, на личный сайт, на ролик на ютубе), и с моей точки зрения нормально воспринимается. типа, в телеграме анонс с картинкой, для полного текста иди по ссылке, и не обязательно сразу, можно на потом оставить. телеграм как удобный агрегатор.

[alinea]

Вопрос и ответ отдельными постами, да

[.molnija.]

спасибо за оперативные советы! ))

alinea,

Вопрос и ответ отдельными постами, да

ок!
Lindwurm, и Торетти, спасибо! я теперь до вечера пропаду ковыряться и потом выложу ссылку для критики ))

Ticky, в том то и дело, что дайр и жж неудобны со смартфона (( то есть людям и читать свое не очень комфортно. да и после того, как везде привык, что можно с логина фейсбука откомментить - тут оказываешься без него, странно. в общем, дайр все же - заповедник для своих )) читателю с улицы, в отличие от того же телеграма, крайне некомфортно

[птенец бабочки-крылатки]

Тоже зашла сказать про телеграф, на тот случай если его ещё не упомянули, но вижу что упомянули
На самом деле, тема очень хорошая, хотя я бы не сказала что телега неподходящее пространство для холивара XD Это смотря в какой чат забрести XD В ITшных такое порой творится - я захожу только количество непрочитанных сообщений обнулить, читать боюсь

[p-i-r-a-n-y-a]

Телеграм - для трепотни и анонсов, а вообще там, имхо, не та атмосфера там, вот чириканье какое-то

Если хотите отойти от жж и дайра, заведите блог на блоггере, и оттуда анонсы во все места делайте. В результате каждый будет подписан там, где ему удобно, а посты все будут в одном месте.

[Noli Timere]

В фб можно группу создать или отдельную страницу просто.

[Ticky]

.molnija., откомментить же от гостя можно, это удобнее, чем в жж...
Мне только дыбр приходит на ум с блогами, но про него не принято говорить, и не знаю, насколько люди не нем сидят

[.molnija.]

птенец бабочки-крылатки, ну, я собираюсь там просто выкладывать вопросы-ответы без пространства для обсуждения. ну просто люди хотят если куда-то написать и где-то ответ прочитать, и им дайри как площадка для дискуссии не ок - то бога ради, но - без площадки для дикуссии. я не подтяну подерировать телеграм.
то есть есть еще вариант, что кто-то куда понесет, но как показывает практика с открытым жж и дайри - обычно это никому не надо или все достаточно вежливые.

я там подписана на швейцарскую площадку -и сейчас там 1896 непрочитанных сообщений чата, так что общительность местной публики оч понимаю, это прямо посильнее фейсбука

p-i-r-a-n-y-a, я сначала немножко освоюсь с телеграмом, сделаю-спрошу народ, как оно и потом подумаю, а не замахиваться ли на что-то большее )) но идея

заведите блог на блоггере, и оттуда анонсы во все места делайте. В результате каждый будет подписан там, где ему удобно, а посты все будут в одном месте

рабочая, спасибо!

[.molnija.]

Nancy I. Murdock, можно. я год назад пробовала и натолкнулась на серьезную проблему. ФБ понижает показ малопопулярных постов, то есть когда мало комментариев и лайков, и комментарии при том весомее. Ну и показывает фб как ему угодно. Я так постов 20 опубликовала и поняла, что это просто неудобно - люди привыкли, что они могут прийти и в тамошней манере осудить или вот тогда зачем это вот все читать. Или не осудить - но тогда пост тупо показывается далеко не всем подписчикам.
Я попробовала со своей страницы, я попробовала с отдельной страницы... нет, не то.
Ну и атмосфера, если честно, в фб не такая душевная, как тут. а в телеграме, если просто выкладывать ответы на вопросы, вообще, конечно, тихо, но это как раз в плюс ))

Ticky,

откомментить же от гостя можно, это удобнее, чем в жж...
Мне только дыбр приходит на ум с блогами, но про него не принято говорить, и не знаю, насколько люди не нем сидят

смотрите, вся фишка в том, что хочется дать людям ресурс, на котором все понятно по определению. Идеально, чтобы они это место вообще знали. Дыбр все-таки в известные соцсети не входит. а телеграм сейчас стоит все же у очень многих, если не большинства.
То есть, если Вы про комментарии - те, кто спрашивал в жж часто молча читали комментарии в дайри - без обсуждения. Так что у нас два типа авторов - те, кто из дайри и готовы прийти в дискуссию, и те, кто из жж и обычно не комментируют (на самом деле 4 - те, кто молчал, но сами из дайри и те, кто комментируют, но сами из жж, но это уже самые малочисленные группы)

вот, надеюсь я внятно написала и не запутала ))

[.molnija.]

я осилила только 2 поста в телеграфе сделать и формочку для вопросов:
t.me/askmolnija
готова к вашим подсказкам, чего еще можно наулучшать. Я там абсолютный новичок.

письма у меня есть для выкладки - из разборов Эволюции и еще миу-мяу, так что потренироваться есть на чем, а там дальше сделаем пост, в котором все, кому телеграм не ок, смогут сразу говорить, что меня туда не надо.

[Ticky]

.molnija., а я бы тогда задала вопрос - а где эти люди вообще читают? на каких ресурсах? может, это какой-нибудь яндекс.дзен? или статьи в ВК? или что-то ещё? и шла бы от этого
потому что в телеграмме большие объёмы читать неудобно, это факт. но они ведь и не читают, не так ли? а все телеграмм-каналы, которые я знаю, если хотят что-то большое рассказать, размещают ссылку на свою страницу просто, и люди по ней проходят. а в самом канале только кратенькое содержание
а про то, что непонятно по определению... мне трудно понять, что на дайриках непонятного... или в ЖЖ. по-моему, это просто кому-то лень. потому что если на сайте можно оставить комментарий, не авторизовываясь - по-моему, проще этого ничего быть не может. и уж всяко это проще, чем оставить коммент, авторизовавшись через фб. мне кажется, собака зарыта где-то ещё, вовсе не в понятности/непонятности

[.molnija.]

Ticky, я уже в процессе, я уже этот телеграм завела и мне пока в песочнице хорошо
давайте мы просто посмотрим, что из этой затеи выйдет?

И к тому же яндекс-дзен меня лично раздражает. Он... определенную специфику тону постов задает. Более нахрапистую. Ну и опять же каменты. Я туда ходила ради пары авторов еще с жж и бросила. потому что пропало что-то в атмосфере.
А в ВК у меня сидят родственники, одноклассники и так далее - поэтому я в него хожу только когда мне надо узнать, что в Беларуси все опять никак.
То есть это еще вопрос моих эмоций. В телеграме мне понравилось, что это для меня - чистый лист.

то есть я понимаю, что это дурацкая логика, но какая уж есть ))

[Навия]

*философски*
1. В телеграмме встроенный браузер. То есть, можно тупо ссылки на пост кидать
2. Вообще можно сильно заморочиться и сделать бота, который принимает вопросы и к ним цепляет ссылки ответы, но я не знаю, как это можно технически реализовать - йа ча-ча-чайник. Возможно, он сможет ещё и ответы к постам цеплять.
3. Вообще эм... с учётом дискуссий, которые часто длятся не один день, телеграмм-канал, по факту, не слишком удобен. Одна из профессиональных групп, которые я читаю, уже столкнулась с тем, что канал - да, живое общение и удобен со смартфона, но вот как место агрегации информации и даже как место ведения длительных дискуссий - не фонтан вообще.

[Noli Timere]

.molnija., можно подписку в приоритет поставить, "показывать в начале". И можно сделать закрытку, чтоб не холиварили и не осуждали.
Телега всё-таки, имхо, ни фига не про лонгриды и подавно не про дискасс..

[Гость]

В принципе в Телеграм можно сделать чат для общения подписчиков

[.molnija.]

Гость,

В принципе в Телеграм можно сделать чат для общения подписчиков

вот на этом месте у меня сложности. если делать, то только если другие люди возьмутся модерировать. в дайри то у нас обычно тихо и вежливо, в жж стоит премодерация незнакомых людей. И еще одна сложность, про нее Навия хорошо написала - это что в куче кони, люди, так как все в одном потоке. В общем, мне самой хватает дайри - все-таки тут самый высокий уровень ответственности за свои слова обычно, наиболее вдумчивые комментарии.

Nancy I. Murdock, бесполезно. оно просто тупо не показывает людям посты ((
а меня еще бесило то, что все мешается, если комменты все-таки есть
телеграм меня привлек тем, что при подписке на него ничего не пропадает
ну то есть с фб у меня просто не сложилось

Навия,

ообще можно сильно заморочиться и сделать бота, который принимает вопросы и к ним цепляет ссылки ответы, но я не знаю, как это можно технически реализовать - йа ча-ча-чайник. Возможно, он сможет ещё и ответы к постам цеплять.

я пока подсмотрела в t.me/forgetenotreads форму для опроса, где можно при желании оставить мейл для инфы про ответ - и сделала по образцу ))

с учётом дискуссий, которые часто длятся не один день, телеграмм-канал, по факту, не слишком удобен. Одна из профессиональных групп, которые я читаю, уже столкнулась с тем, что канал - да, живое общение и удобен со смартфона, но вот как место агрегации информации и даже как место ведения длительных дискуссий - не фонтан вообще.

ну да, там все вперемешку, нет деления на обсуждения одного поста в одном месте ((


Народ, давайте еще раз повторю главную идею - я хочу телеграм как место, где люди, которые не читают жж и дайри и иногда слава богу могли бы оставить свой вопрос и прочесть свой ответ. Будут ли они этим пользоваться, я не знаю. )) То есть я буду указывать ссылки на посты жж и дайри, если вопросы из телеграма - там и посмотрим, насколько люди захотят приходить сюда. Будет ли это вообще стоить времени и нервов - я не знаю )) Давайте я пока просто повыкладываю посты вот так.
в общем, это просто эксперимент

[Noli Timere]

.molnija., а, ну бывает. У меня не сложилось с инста -_-

[Навия]

.molnija., мне кажется, идея формы для вопроса с мэйлом для информации об ответе - очень хорошая идея.
Хмэ. Возможно, её имеет смысл со временем распространить не только на телеграмм.
*хихикая* Вот так и захочешь жить в жутко зацензуренном государстве, в котором у всех один-единственный мессенджер, он же соцсеть А то куда не ткнёшь - у каждого своё, самое, как водится, удобное. У меня вот на телефоне 4 мэссенджера и три почты. Я почти социофоб

[Ticky]

.molnija., ок ) я когда отвечала, я не видела, что вы уже завели
и вообще не знала, что в телеграмме есть статьи, оказывается

[.molnija.]

Nancy I. Murdock,

а, ну бывает. У меня не сложилось с инста -_-

аналогично. я ею пользуюсь как хранилищем фоток публично - заливаю туда что-нибудь симпатичное мне. Но сама бросаю смотреть после 3 лайков, окказывается, я вот вообще не визуал ((

Навия,

мне кажется, идея формы для вопроса с мэйлом для информации об ответе - очень хорошая идея.

правда? )) Тогда я на нее ссылку и в местных вопросах-ответах дам ))

Вот так и захочешь жить в жутко зацензуренном государстве, в котором у всех один-единственный мессенджер, он же соцсеть А то куда не ткнёшь - у каждого своё, самое, как водится, удобное. У меня вот на телефоне 4 мэссенджера

у меня все еще есть мессенджеры, которые я игнорирую )) но даже я завела ватсапп и вот теперь канал в телеграме
но как же хорошо, что я прочла дДорофеева с его советом специально выключать все оповещения на смартфоне и смотреть только когда самому удобно. Иначе это же ад какой-то - везде непрерывно падает чего-то ((

[.molnija.]

Ticky,

ок ) я когда отвечала, я не видела, что вы уже завели

ну да, теперь хочется наиграться с этим разобраться ))

вообще не знала, что в телеграмме есть статьи, оказывается

там полно интересных вещей!

Я в восторге от канала смешных новостей:
t.me/breakingmadme

очень любопытный канал про чтение, самое то для дайри-читателей, имхо:
t.me/forgetenotreads

как учить английский, довольно резко пишет, но интересно:
t.me/bollocks_sideview

[.molnija.]

так, я попробовала положить ссылку на свой дайр и свой жж - нет, народ, телеграм это зажевывает, красивая верстка - только с телеграфом получается. я оставлю на полдня это убожество и потом сотру:
t.me/askmolnija
то есть кто тоже хочет что-то выкладывать в телеграме - только труд и телеграф.

[p-i-r-a-n-y-a]

Не очень поняла про красивую верстку в телеграме. Прогулялась. По ссылке на дайр тг отправляет на мобильную версию дайра, по ссылке на жж - просто в жж. Что в превью рекламируется сама соцсеть, нет ничего удивительного.

При репосте из блоггера подхваьывается первая картинка из поста обычно, анонс надо писать свой. Я репощу с помощью кнопки Шарпей в 10 соцсетей одновременно, поэтому мне не обидно делать анонс, ну и картинку сервис позволяет выбрать любую.

Читать я буду вас на любой площадке, но мой внутренний еврей снова стонет, что вы своим контентом помогаете развиваться чужим площадкам вместо того, чтоб развивать свою и потом зарабатывать на этом (сначала, конечно, по 3 копейки в день, но все приходит с ростом аудитории)

[Навия]

Если мы добавляем сначала картинку (через функцию добавления картинки), а в подпись к ней кладём название и ссылку - получается, кажется, более адекватно.Это из того, что нахрапом.
Пошла изучать вёрстку в телеграмме

[Навия]

АПД:
texterra.ru/blog/rukovodstvo-dlya-avtorov-kanal...

Пока мне кажется логичным так (если с десктопа - то точно работает):
1) пишем заглавие поста и кратенькую аннотацию (или начало вопроса)
2) выделяем заглавие поста
3) щёлкаем правой кнопкой мыши и выбираем форматирование, вставить ссылку - вставляем ссылку на пост в дайри
4) отключаем сниппет
5) по желанию - добавляем картинку из поста

Ну костылик

[.molnija.]

Навия, спасибо огромное!

p-i-r-a-n-y-a, спасибо за заботу! Мне действительно стоит подумать в эту сторону, хорошо, что Вы про это пишете

[.molnija.]

Навия, оно очень удобное! правда, я в итоге выбрала опцию просто убирать значок соцсети. )) И еще получился пост с картиночкой - вообще супер. И, кстати, теперь мне есть куда скидывать любопытные книжки и статьи, если я читаю со смартфона. Не знаю, кому оно еще будет интересно, но мне самой, кажется, намного проще станет ))