Надо мной только небо
вопрос

мои соображения

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: учеба, тема: работа

Комментарии
28.08.2019 в 15:29

Надо мной только небо
28.08.2019 в 15:54

generalist opportunistic feeder
Вот я только начала читать пост, и сразу захотелось уточнить у автора - не младше ли он 26-27 лет :laugh:

ТС, по собственному опыту скажу так - как только вы переваливаете за реальный тридцатник (а не воображаемый), так сразу начинает выясняться нюанс. Все эти "молодые и активные", "пробивающие горизонт" и "хватающие с неба звёзды" куда-то деваются :crznope:
читать дальше

Ну и что бы не быть совсем уж голословной - моя история
28.08.2019 в 16:21

Во всяких Европах люди к 28 только учиться заканчивают)
И ещё, ТС, вы уверены, что для получения желанной специальности обязательно идти на вторую вышку? Сейчас тьма всяких курсов, которые дают необходимые навыки (именно навыки, а не теорию, размазанную на четыре года), за год. К тому же, немножко научившись чему-то, можно идти стажироваться. Это всё означает проседание в карьере и деньгах, конечно, но переход в другую специальность всегда это означает.
28.08.2019 в 16:29

Если друг попал в беду, друга мелом обведу
сам толком не знал что хочу, а подсказать адекватно было не кому.
ну вообще, это никто не может подсказать. вот вообще. понять, что хотите вы, можете только вы. никто не мог сделать эту работу за вас.
можно подсказать человеку очень полезную работу, востребованную, но она будет не по душе. можно подсказать работу по душе, но на ней не будут платить деньги. и что для вас ценнее, вы в конце концов поймёте только на примере личного опыта
кому-то родители посоветовали наобум, ребёнок пошёл - а потом понял, что это работа его мечты. такое тоже бывает.
это первое.
второе. понимание, чего именно ты хочешь, формируется только в результате накопления опыта. иначе никак. вам нужно было это время, оно не прошло даром. потому что никаким другим образом понимание не покупается.
вам сейчас кажется, что все вокруг сразу нашли себя. но на самом деле, людей, которые получили образование, которое им не пригодилось, очень много. людей, которые в районе 25-30 лет меняют профессию, очень много. а некоторые меняют и в 35, и в 40.
вы поищите. их действительно много
вы сейчас склонны обесценивать свой опыт, но на самом деле, это время не прошло зря. оно научило вас тому, что делать не нужно. оно помогло вам лучше понимать себя. оно дало вам неоценимый опыт.
вот представьте себе: вам 40 лет и вы рассказываете, как вы в 27 поступили в университет, в 30-32 нашли работу по другой специальности. знаете, что будут вам отвечать: "username, какая у тебя была интересная жизнь! как интересно ты шёл к своей цели!"
поищите истории людей, которые так вот резко изменили свою жизнь. вы склонны их ругать за то, что они не сразу себя нашли? или хвалить за то, что им хватило смелости что-то в жизни изменить? ведь достаточно тех, кто изменить хочет, но не решается

Очень беспокоит, что многие знакомые со схожими стартовыми условиями сейчас гораздо лучше меня устроены, потому что не совершали глупых ошибок.
Откуда вы знаете
а) что условия были схожими? может, вы не учли какие-то нюансы?
б) что они устроены лучше вас и их это устраивает? знаете сколько людей с зарплатами овер100 бегают по психологам, потому что в душе пустота? а на людях они весёлые и счастливые
в) а может, они совершали глупые ошибки - просто это были другие глупые ошибки? или они просто вам об этом не сообщили?

Что, даже если попытаюсь наверстать, это не даст такого эффекта, как если сразу делать.
это очень опасное заблуждение. успех измеряется не только временем, но и тем, насколько вы включены в процесс, насколько мотивированы, насколько вам это нужно и насколько это вообще ваше
иначе, знаете, никогда бы не было такого, что 25-летний парень руководит 35-летними. и бывает, действительно, что этот 25-летний на голову выше своих подчинённых. просто потому что ему НАДО.

работа не нравится и я там лишний
поскольку вам нужно копить деньги, а значит, нужно будет работать какое-то время, я бы предложила вам задать себе несколько вопросов
1. почему мне не нравится эта работа? что мне в ней не нравится, что не устраивает? можно ли это изменить?
2. почему я чувствую себя лишним на этой работе? можно ли это изменить?
3. привязан ли я жёстко к этому рабочему месту, или я могу сменить место работы? я пытался хотя бы походить на собеседования в другие места?
это очень важные вопросы, потому что, помимо долгосрочного плана - накопить на учёбу и сменить профессию, есть ещё краткосрочный - до этой смены профессии дожить. потому что проблемы на работе и в коллективе очень подтачивают нервную систему. и то, что вы собираетесь уйти с этой работы, не означает, что вам не нужно вообще пытаться хоть как-то эти условия изменить к лучшему.
ну например, если вы знаете, что квартира съёмная - вы же всё равно в ней прибираетесь? некоторые даже ремонт делают, чтобы уютнее было.
тем более, что эта работа для вас не бесполезна. это опыт - опыт работы в коллективе, опыт решения определённых задач. это всё равно пригодится в будущем, даже в другой специальности. вы всё равно вкладываетесь в себя
28.08.2019 в 19:50

Things happen for no reason but they create opportunities (c)
ТС, когда я закончу нынешний бакалаврат и получу диплом по новой специальности, мне будет 42 (и хорошо, если не растянется до 44)... А эта профессия, если считать кардинальные смены деятельности и сфер в целом, для меня третья.
... Я даже не знаю, что ещё сказать по теме поста. :facepalm: :lol:
28.08.2019 в 21:58

Things happen for no reason but they create opportunities (c)
понимание, чего именно ты хочешь, формируется только в результате накопления опыта
Подпишусь под этими словами :)
28.08.2019 в 23:15

nichts ist selbstverstandlich
И никому не важно, в каком возрасте вы что закончили. Главное - что вы умеете
ggrc

Я не знаю, почему с 20 до 30 на людей оказывается такой ужасный прессинг, где ты должен буквально всё, причём быстро, причём никого не интересуют твои исходные данные.
предположу, что это наследие тех времен когда 32хлетняя мать джульеты считалась сморщеной старухой а пушкин описывал тридцатилетнего карамзина как старика в свои 16)))))
времена меняються но подсознательные установки передаются дальше)))
29.08.2019 в 01:06

Вооруженный добром праведный гнев. (с)
Могу сказать про себя, как про человека "по ту сторону изгороди".
Родители отдали меня в медицинский, чтобы я продолжала линию партии и стала медиком в то время, когда у меня никаких задатков к этому не было, но сама я совсем не понимала, чего хочу от жизни, так что пошла.
Теперь очень сильно жалею потраченного впустую времени. Это на минуточку 6 лет, после которых я просто положила диплом в ящик и больше мы с ним не видимся.
Попыталась переучиться на дизайнера дистанционно, но совмещать работу и учёбу после неё стало для меня слишком тяжело. Так что тут я ещё и денег потратила впустую.
Что я имею сейчас?
Не смотря на полный алес с образованием по ходу жизни я шсваивала всякие штуки самостоятельно. Фотошоп, фотография, рисование. То тут, то там чему-то училась, осваивала что-то интересное, обрастала интересными знакомыми.
В итоге мне удалось устроиться дизайнером. Да, в той фирме много не заработать, но зато я чувствую себя на своём месте, мне нравится коллектив, а работа доставляет мне удовольствие.
Так что не всё так плохо, хотя времени ппц как жалко, и не сравнивать себя со своими одноклассниками или просто ровесниками ппц как тяжело. Знаю это не по наслышке.
Но главное тут сам процесс обучения и работы и получение радости в этом процессе. Потому что кем бы ты ни был, каких бы успехов ни достиг, все равно в мире будет кто-то лучше тебя. Поэтому важно перестать сравнивать и начать концентрироваться уже на личном росте. Иначе так можно постоянно сравнивать и вообще потерять мотивацию что-либо делать.
29.08.2019 в 09:53

Феаноринг по жизни
когда я закончу нынешний бакалавриат и получу диплом по новой специальности, мне будет 42 (и хорошо, если не растянется до 44)... А эта профессия, если считать кардинальные смены деятельности и сфер в целом, для меня третья.
Та же фигня, и даже профессия тоже третья :gigi::gigi:
30.08.2019 в 16:37

Things happen for no reason but they create opportunities (c)
02.09.2019 в 17:43

Things happen for no reason but they create opportunities (c)
Я тут ходила и думала, что можно сказать (если убрать с лица фейспалм)...
ТС, читая ваш пост, я вот на что обратила внимание:

В разговорах с близкими людьми хочется спросить где же вы были, почему не подсказали когда нужно было, особенно когда начинаются рассказы, про мы всё сами, советов и помощи ни у кого не спрашивали, всё само получалось.
Это всё последствия ошибки, когда поступил послушав родителей, которые посоветовали наобум.

Вот тут видится явное противоречие... или "близкие люди", которые "не подсказали" - это не родители, а другие люди???

Ещё, видится запрос на то, чтоб кто-то залез вам в голову и увидел там то, чего даже вы сами не видели (чего вы на самом деле хотите), и запрос на предсказание будущего (что будет лучше в будущем для вас).

А на самом деле, никто лучше вас самого не может знать, чего вы на самом деле хотите в текущий момент. И даже вы сам-настоящий не можете знать, чего будете хотеть через 5, 10, 15 лет. Жизнь менятеся, люди меняются - желания (потребности, приоритеты, цели, вот это вот всё) - тоже меняются.
20 лет назад у меня была профессия, в которую я была влюблена. Профессию и вуз мне выбрали родители, и считала, что они удачно угадали. Потом у меня была любимая работа, профессиональный рост и развитие, получение дополнительной специальности, что позволило бы расшилить сферу, партнёрство... а потом я выгорела. Упс.

А у меня на тот момент не было понимания что каждый шаг в настоящем определяет будущее...
Это очень фаталистический взгляд на вещи...
Я думаю, мы все заложники того, во что верим. Наши убеждения определяют наши реакции и поведение. С другой стороны, убеждения - результат обучения или опыта, и когда это результат собственного опыта, получается такой вот уроборос... Я примерила на минуту на себя вот эту вашу концепцию, что каждый шаг в настоящем определяет будущее - и меня ТАКОЙ ТЯЖЕСТЬЮ сразу накрыло... не знаю, как описать - как плиту бетонную на спину опустили, сразу придавило вниз, и даже дышать тяжело стало. Пропала "лёгкость бытия".
Вы читали Кундеру, его книгу "Невыносимая лёгкость бытия"? Там как раз про это. Вся история построена на противопоставлении двух полярных концепций: случайности не случайны (оно так не формулируется, но по-сути там оно) vs. "einmal ist keinmal" (один раз не считается). Очень интересный философский дискурс. :)

Я верю в другое (мой опыт дал мне другое убеждение): жизнь непредсказуема. Человек не может знать, где и кем он/а будет через 5, 10, 15 лет. Можно только надеяться, что планы осуществятся - но не знать наверняка. Человек не может знать, окажется ли принимаемое сейчас решение лучшим или худшим, правильным или ошибочным, и это вообще не важно. Важно - уметь "делать из лимонов лимонад" - извлекать пользу из полученного опыта.

А у моей подруги, крупье в казино, есть вообще другая концепция: жизнь - это игра. Ты делаешь ставку, а жизнь решает, выиграет твоя ставка или проиграет. Нужно уметь рискнуть, потому что без риска не бывает выигрыша.
.
ТС, мне кажется, ваша концепция имеет несколько серьёзных недостатков:
- переоценивает именно ваше влияние на события
- недооценивает влияние обстоятельства
- отрицает случайности
Ну то есть, например: человек садится в машину ехать на работу, а по дороге в его машину врезается джип пьяного в дупель мажора, в 6 утра возвращающегося с вечеринки. Вопрос: чей именно шаг тут определил будущее обоих: человека, севшего в машину ехать на работу, или мажора, пьяным севшего заруль?
Насколько целесообразно человеку, ехавшему на работу, брать на себя ответственность за аварию?
02.09.2019 в 18:19

Things happen for no reason but they create opportunities (c)
Когда 10 лет назад я обдумывала идею бросить всё и эмигрировать, мне, конечно было очень страшно. Это не просто сменить работу, это обнулись всю себя и весь свой профессиональный опыт, учитывая мой юрфак - кому нужно право чужой страны. Что меня подтолкнуло к переменам, это ощущение ужаса, такого, кромешно - от мысли, что всё останется как есть. То есть, на тот момент меня совершенно не интересовало, насколько лучше или хуже меня оказались устроены мои одноклассники и университетские одногруппники - мне осточертела моя собственная жизнь и дико хотелось перемен.

ТС, если пройтись по вашим страхам с позиции моего опыта последних 10ти лет, то вот что получится:

1) востребованы молодые, опытные и квалифицированные.
А вот нихрена подобного, это иллюзия. На самом деле, востребованы те, кто умеет быстро и постоянно обучаться и способен адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям среды. И тут хоть Украину возьми, хоть Америку.
В Украине - сначала было постоянно меняющееся законодательство (советское право отмирало, заменялось новым, регулирующим рыночную экономику), весь период с 90х по 2011, когда был наконец принят налоговый кодекс. Потом была Оранжевая революция, потом у нас отняли Крым и началась вялотякущая война с Россией и связанный с этим кризис.
В Америке я уже не юрист, но в сферах, где я работала, тоже перемены постоянны - то новые методики и реорганизация предприятий, то новый софт, то ещё какая-нибудь херня.
Так вот, к чему я это всё.
Сейчас, в постоянно меняющемся мире, выигрывает конкурентную гонку не тот, кто раньше начал, а тот, кто лучше способен адаптироваться к постоянно меняющимся условиям среды и правилам игры. Адаптивность и обучаемость, обучаемость и адаптивность. И тут - внезапно, лучшее доказательство, что человек способен обучаться и адаптироваться - это если человек идёт получать новую специальность. Сам этот факт показывает, что этот человек - игрок нового времени, способный обучаться и адаптироваться к переменам.

2) Сейчас работаю по знакомству, работа не нравится и я там лишний.
Сейчас, когда я год сидела уже тут в Америке без работы, а потом нашла ужасную работу, которая выматывала меня физически - моя мама и всё моё семейство очень хотело устроить меня по-знакомству, и они плели интриги за моей спиной, чтоб мне нашли "какую-нибудь" работу в юридическом офисе. Ну то есть, тот факт, что а) я прямо говорила "нет", а его игноровали, б) я прямо говорила, что не хочу возвращаться в юр-сферу, а это не только игнорировали, но наяделись меня туда снова запихнуть, что я соглашусь от безысходности... Ну и всяческого морального шантажа было овердохуя, от "кому ты тут ещё нужна" до "на что ещё нужны родственники, если не помогать". А я такая неблагодарная, ага, гордая слишком и никому не хочу быть обязанной. Несомненно.

Мораль сей стори такова: никто лучше вас, именно вас самого не знает, что именно вам нужно в текущий момент. И советовать знакомые будут варианты в лучшем случае, исходя из своих (а не ваших) представлений о правильном и прекрасном... а гораздо чаще - варианты, которые выгодны им, которые позволят им и дальше вас использовать и что-то с вас поиметь (моя мама и родственники по её линии имели бесплатного юриста, например, и это одна из причин, почему я решила, что больше никогда).
Отсюда вывод: работы по знакомству хороши только в том случае, если вы, вы сами просите знакомых: найдите мне вот такую и такую работу, на вот такой должности с вот такой зарплатой.

3) Единственная цель - скопить немного денег для дальнейшей жизни. Готовлюсь к поступлению после 27 лет, т.к вынужден скрываться от военкомата.
Такие цели хороши, когда у них есть конечные условия. В моём случае было "Я работаю на ужасной работе пока не погашу кредитки, но не больше года". Я проработала ровно год и подала заявления на увольнение.
При этом, я с нового года взяла пару классов в колледже - по предметам, которые мне были интересны и которые я смогу засчитать в бакалаврат, но ещё и потому что колледж раз в семестр делает очень хорошую трудовую ярмарку для студентов (а с улицы туда не придёшь просто так, только по студенческому билету). Ярмарка случилась уже когда я отрабатывала на ужасной работе последние две недели - и да, я нашла там новую работу! Это была чистая удача...
С другой стороны, тут в Америке есть поговорка "good luck happens when opportunity meets preparation - удачала случается, когда возможность встречается с подготовкой.
В вашем случае, немного денег - это сколько?
У вас есть на уме конкретная сумма, после которой вы уходите с этой работы?
Вы готовы к внезапной удаче? - мониторите ли вы интересные вакансии, отслеживаете ли тенденции (какие качества и скиллы работодатели на желаемой вами работе хотят видеть в сотрудниках), есть ли у вас готовое резюме на случай, если завтра внезапно повезёт узнать о вакансии на более хорошую работу?

4) Иногда задаюсь вопросом, что может быть и не нужно мне подстраиваться под кого-то и попробовать самому что-то организовать, но у меня нет ни идей, ни знаний, ни денег, ничего. То есть этот вариант пока не для меня.
Вот это мне кажется разумным. Любой бизнес начинается с идеи. Когда есть идея, ищут формы её воплощения: средства, людей (партнёров и исполнителей), юридическую форму. Когда нет идей - нечего организовывать, так что - да, это не вариант.
Как вариант - можно оглядеться и посмотреть, нет ли в вашем окружении человека с идеями, реализация которых показалась бы вам перспективной - вы могли бы вложиться в реализацию чужих идей.

5) 2 Очень беспокоит, что многие знакомые со схожими стартовыми условиями сейчас гораздо лучше меня устроены
А почему вас беспокоит, как насколько хорошо или плохо устроен кто-то другой?

не совершали глупых ошибок
Опыт можно считать ошибкой, а можно - уроком и шагом на пути познания себя.
Вы извлекли урок из опыта, который называете ошибкой? Вы извлекли более глубокое понимание себя, других, жизни?

Что, даже если попытаюсь наверстать, это не даст такого эффекта, как если сразу делать.
Жизнь непредсказуема. Вы не можете знать наверняка, что было бы с вами, пойди ваша жизнь другим путём.
Вы думаете, что были бы более успешным - но могли бы и выгореть, как выгорела я. А может, вас вообще бы не было в живых - может, именно на этом, нынешнем, пути вы разминулись с джипом пьяного мажора. Пока вы верите, что "сразу делать" было бы лучше - вы делаете это типа-правдой для себя. А на самом деле - это иллюзия, когнитивное искажение "знание задним числом".
Вы не знаете и не можете знать, как было бы, если бы конкретно вы стали "сразу делать".

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail