6 типов в аудио - впечатления

[.molnija.]

Флейм и флуд ок! Если вы давно мечтали оторваться - это можно сделать тоже прямо здесь!
*если я размещу смайлик с лисой, это будет очевидным намеком?))*

Место для батхерта - тоже здесь! Если вы хотели выразить недовольство, возмутиться, поворчать и все такое - это можно сделать прямо тут. Только не критикуйте других комментаторов. Меня ругать можно, мою типологию можно, мое аудио можно - а других людей тут бить не стоит.

Я думаю, теперь вы уже составили впечатление, какова концепция, и мне не надо пытаться ее объяснить ))
И все-таки, в двух словах, чего я хотела:
Я год назад пообещала, что опишу все характеры. И я очень хотела это сделать все же в темпе, без долгостроя.

я, осознавшая, какой это попадос, картинкой

Самым простым решением действительно оказалось эти описания наговорить. С расшифровкой все сильно сложнее, но я рассчитываю выкладывать описания и параллельно вычитать и причесать.

Тайминг

расчеты

Пока выкладка 3 типов в неделю занимала 4,5 часа. По полчаса на оглавление в саундклауде. И час на комментарии к 1 посту. Часть времени я просто сижу и думаю "что сказать? что сказать?! ааааааа!" В общем, давайте буду писать там, где я согласна - подтверждать. Потому что спорить я себя не заставлю.
Короче. Получается, что я смогу выкладывать как и планировала, по 1 линейке в неделю. На следующей неделе выложу Реакцию и выключусь ненадолго. Норма будет с 3 декабря. И дальше по списку вверх. Получается, что Линейка Управления будет на православное Рождество. После Управления еще неделька паузы на то, чтобы подышать в пакет. И дальше подряд оставшиеся. В идеале закончим в начале февраля. И к февралю же я разберусь с расшифровками, но - не раньше.
Это идеальный план — если ничего не случится. Но, по идее, это вполне себе реалистичный план - типы то записаны, надо всего лишь оглавление-пост-посмотреть комментарии.

Формат

почему все вот так названо-подается и пр

У меня 2 важных обстоятельства:
Что я хочу? (мои пожелания)
я хотела такую типологию, которая мне нравится. про перспективы, возможности, красоту характера. И чтобы было при этом видно, что каждый характер таки цельная конструкция, а не просто углы и выступы. Поэтому я отобрала именно эти 10 вопросов про обычную жизнь. Судя по фидбэку - получилось именно то, чего хотелось.

Что я могу? (авторское право)

точнее, что я должна

когда в полный рост встал вопрос, что я берусь и делаю все, и чтобы это можно было сделать свободно, то я посоветовалась с юристом по авторскому праву. В двух словах - это ситуация как с Гарри Поттером и Таней Гроттер.
— Я не могу использовать собственные имена типа Поттер, которые кто-то придумал до меня. Это защищается авторским правом (Поэтому Песочный человек не ок, а Йети - ок. А неуникальные образы, которые существуют в других источниках, по типу Драконов - норм. конечно, если выполняется следующие пункты)
— У меня должны быть свое авторское видение, новизна (поэтому я, кстати, рассказываю про эмиграцию и переезд)
— У меня своя схема. Поэтому типов будет 39, а порядок линеек я поменяю и потом объясню, какая в нем логика. Собственно, кто экспериментировал с симбионтами и пр, сделает легко три свои авторские таблицы, но я все равно хочу свою идею предложить.
— и я не могу называть это, кстати, "Кроме Людей". На этом месте я уже сломала всю голову, потом махнула рукой и решила, что ближе к середине выкладки, типе на 20 можно будет спросить, как вот этот наш луна-парк назвать. Но если у вас вдруг есть идея - напишите!
Как это на практике выглядит, вы опять уже могли убедиться. ИМХО, понятно сходу.

Планы на будущее
1. В следующий заход, который с февраля - с выкладкой расшифровок, хотелось бы организовать бесплатные онлайн-встречи. Встреча сотипников, например. Узким кружком с видео можно собраться представителям типа и только им или тем, кто себя к ним отнес. Чтобы друг на друга посмотреть. Это вообще сильное зрелище - когда видишь реально ужасно похоже мыслящих и даже гримасничающих как ты людей.

И сделать вебинар про типы, где желающие в чате пишут комментарии-вопросы - уже для всех любопытствующих.
Ну и так никто не уйдет обиженный - потому что можно послушать побольше.
Но это надо думать, а насколько вы чего хотите, что интересно будет. ))

2. Причесать тексты, выложить сразу на сайт и вернуться к типированиям, но уже не чувствуя себя, пардон, драгдилером. Когда я годами вообще никак не напоминала, что я типирую, а люди приходили "закладка здесь?" Тута типируют?

3. И потом можно будет перейти уже к платным материалам - пишу это, чтобы не было неприятного сюрприза. Но за нормальные, а не безумные деньги, мне позиция Молчанова, что электронная книга не должна стоить больше 100 рублей кажется адекватной, с точки зрения читателя. А что именно за книгу написать - вопрос серьезно думать буду после февраля.

Вопрос этики и безопасности:
1. Мне написал Dhaen, который собирает материалы в архив. И я что хочу понять - нормально, если Ваши комментарии под аудио пойдут в его архив? Просто одно дело написать что-то личное, когда оно потеряется, как в ленте фейсбука или вконтакта. И другое - когда все желающие прочесть про тип, увидят ваш ник и рассказ. Так у нас до этого все было в целом довольно общее или, как с учебой, тема нейтральная. А тут подряд типы и личные истории. Или я зря парюсь?
Вообще, мне абсолютно норм, если вы это все себе сохраняете, копируете, Меня волнует только, чтобы не получилось какой-нибудь ситуации типа "а давайте поговорим об этом юзернейме, вон сколько он о себе написал". Или еще какие-нибудь холиварные моменты, которые я не вижу, а они - есть О_о Блог у меня, как помните, полностью открытый.

АПД: табличка по типам (выкладка идет снизу вверх), спасибо Dhaen,

табличка

@темы: типология Молнии (мудаки и снежинки)

Comments

[Chris Danver]

.molnija., огромное Вам спасибо за то, что Вы делаете. Тоже жду описания линеек в дальнейшем, но это ж дополнительное удовольствие будет — совмещать конкретику и более общую инфу.
Кстати, я корректор (который не может не совать нос в литредактуру — если заранее не оговорено иное), и было бы очень интересно поучаствовать в проекте, если знать о сроках заблаговременно, то есть понимать, куда впихивать невпихуемое.

[L0ki]

.molnija., возможно, об этом уже говорили, и я пропустила - прошу прощения! Подскажите, пожалуйста, где еще, кроме aeterna.qip.ru/test/view/207896/ есть тест на типирование?
эта страница не открывается((

[werepine]

А чего ворчать, все очень доходчиво. Мне очень нравится, что с одной стороны структурированно, а с другой близко к жизни. И что для всех типов ответы на те же вопросы. И еще мне нравится, что отдельно по типам, а не по линейкам, потому что иначе, мне кажется, очень легко погрязнуть. Ну, вопросов много, но по-моему, есть что, но по-моему это лучше делать, когда есть текст, чтобы было более предметно.

А если все-таки поворчать, то на тему "как вырастить". Мне и раньше это казалось самым слабым местом в типологии. Местом, где, вместо того чтобы жить в реальном мире, есть шанс погрязнуть хз в чем. И точно знаю нескольких людей, которых этот момент как раз отпугнул, и не потому что они считают свое детство идеальным. То есть кому-то ок и очень интересно, а кому-то наоборот.
Мне нравится ваш подход, что все наоборот, не как замучить мифического человека, а какие условия позволят этому характеру выразиться, но по-моему по крайней мере в письменной версии очень нужен дисклеймер.
Потому что, например, как я писала в теме про Барсука, это меня как Барсука растили. То есть это я была по хозяйству, у меня лучше получалось заботиться о комфорте, но по крайней мере уже годам к 12ти я этим не гордилась, наоборот, чувствовала, что меня поработили. А брат, ну, видимо, считал это чем-то крутым. И значит в рассказе про Лису про меня тоже не будет 100% совпадения, потому что домашнее хозяйство - это была большая часть моего детства. Сейчас нам может казаться, что быт - это скучно и легко, но для ребенка это сложные развивающие задачи. И я ведь не уникальна. Уверена, к каждому типу найдутся те, у кого было не так.
И если на то пошло, я не знаю, что из моего детства 30 лет назад в маленьком городе может быть актуально сейчас в Москве, Питере, Киеве и тем более в городах Евросоюза. Напр. ребенка с ключом на шее уже не встретишь. Это может быть даже вообще запрещено. У нас дети сами могут гулять с 7 лет, и дома тоже могут сами оставаться, но все равно дома их никто самих не оставляет, и вообще сейчас детей так пасут, что я бы на их месте в шкаф пряталась, а они ничего, живут, вроде даже довольны. И что они будут ужин готовить и вообще хоть что-то делать, тоже от них не ждут. Не думаю, что они вырастут тупее нас, или лучше нас (спокойнее, может быть) или что у них не будет типов. Но они еще растут и их типы мы не можем обсуждать, а что было в нашем детстве, сейчас уже неактуально, сейчас подход и условия другие.

[.molnija.]

werepine, спасибо!
Про линейки вообще все равно хочу сделать ))

про воспитание

А если все-таки поворчать, то на тему "как вырастить". Мне и раньше это казалось самым слабым местом в типологии. Местом, где, вместо того чтобы жить в реальном мире, есть шанс погрязнуть хз в чем. И точно знаю нескольких людей, которых этот момент как раз отпугнул, и не потому что они считают свое детство идеальным. То есть кому-то ок и очень интересно, а кому-то наоборот.
Мне нравится ваш подход, что все наоборот, не как замучить мифического человека, а какие условия позволят этому характеру выразиться

да, именно этого и хотелось - про условия написать. И да, я тоже видела,к ак людей это отпугивает вообще, само по себе - тема... деликатная.

но по-моему по крайней мере в письменной версии очень нужен дисклеймер.

однозначно. Спасибо за идею. Я еще хочу сказать о варианте, когда для родителя идеальный ребенок это какой-то тип характера, и под это ребенок привыкает носить маску (а внутри, конечно, остается собой)

И если на то пошло, я не знаю, что из моего детства 30 лет назад в маленьком городе может быть актуально сейчас в Москве, Питере, Киеве и тем более в городах Евросоюза. Напр. ребенка с ключом на шее уже не встретишь. Это может быть даже вообще запрещено

да, мир настолько изменился. Вообще пошла и разбивка по тому, в каких условиях росли поколения - 80-90-2000 это 3 большие разницы. И потом, сейчас много где сильная местная специфика. В общем, да, уже не свести к одному знаменателю.

L0ki, про тест на аэтерне - я просто не знаю ((
Может кто-то тред читает и в курсе? Вообще, тест делали и размещали в  Типология: Кроме Людей, может, попробовать там спросить?

[.molnija.]

Chris Danver, за предложение - спасибо огромное! Вот литредактура мне будет нужна ))
Вообще, я поняла, что будет хорошей идеей, если что-то мне надо будет, прямо у себя спрашивать, хочет ли кто-то поучаствовать. Так что дальше просто действительно буду вешать посты и спрашивать, кто хотел бы поучаствовать.

[Гость]

Все же про выращивание хотелось бы чтоб было, пусть не в таком экстремальном варианте, как у Княжны, но все же это мне кажется важным: ведь линейка складывается именно благодаря определенному типу воспитания. И это было бы очень полезно родителям - иногда виднее собственные методы воспитания, чем некие глубинные качества ребенка, которые еще не проявились, и по методам может быть легче понять, кто у тебя растет. Так же можно вовремя скорректировать и методы воспитания, чтобы получить на выходе более комфортную для родителя линейку у ребенка, лучшую совместимость. И ведь на формирование линейки также влияет и школа, и другие родственники. Иногда достаточно сменить школу или разьехаться со свекрами (или наоборот, сьехаться!), и дите вырастет совсем другим.
Мне понятно желание Молнии сделать так, чтобы все типы были хорошими и ни от одного народ не отшатывался в ужасе. Но вот например я Василиск, и зачем мне нужно, чтоб у меня выросла Дракошка? Да, я знаю, интеллектуальная линейка дает отличные бонусы, но ведь и хорошая совместимость с мамой тоже важна, и если в моих силах что-то изменить, мне нужно знать, что именно и как критически влияет на формирование линейки, чтобы взять эти рычаги в свои руки, а не пускать на самотек и потом разгребать последствия несовместимости

[Harmatan del Sahara]

Гость, любая несовместимость по типологиям решается словами через рот. Люди (даже дети) это не собачки же всё-таки. С ними говорить, а не дрессировать под себя надо.

[Гость]

ledipo, С ними говорить, а не дрессировать под себя надо.
Это само собой, но одно дело, когда проблема уже есть и ее нужно как-то решать, и совсем другое, когда можно заранее изменить курс развития в благоприятном направлении, чтобы в будущем всем жилось легче и комфортнее и не тратились лишние ресурсы организмов.А иначе можно договориться до того, что любое воспитание - это дрессировка собачки.
В конце концов, если у нас есть полезный работающий инструмент (типология), разумно использовать преимущества, которые она дает.
И между прочим, именно у ИЛ со "словами через рот" довольно тяжело.

[Баобабка]

Гость, вот именно с ИЛ как раз со словами через рот все легко. Просто словами нужно выражать не эмоции, а факты. Описывать действия и их последствия, например. А если все это структурировать по пунктам: первое-второе-пятое-десятое - то тот же дракон будет вам безмерно благодарен. Больше всего ИЛ обожает холодный рациональный расчет и совместное обсуждение.

[Harmatan del Sahara]

Баобабка, плюсую)
Гость, дрессировкой будет не любое воспитание, а воспитание с посылом "хочу сделать ребёнка удобным". Для всего остального есть учебник по детской психологии и прочая прекрасная литература о том, как не поломать маленького человека и не вырастить к началу пубертата кучу проблем. Совместимость по типологиям вам ничего не даст в этот период, когда гормоны роляют сильнее. До этого периода у второй стороны аналитическое мышление не так развито, как хотелось бы, а позже это уже будет не ребёнок, а взрослый человек.
То есть имхо запрос изначально некорректен. Хотите вы или нет, но при всех усилиях дракон возьмёт и получится,потому что так звёзды сошлись.
Полезнее подходить со стороны "как не чесать против шерсти конфликтера" и "как донести до дракона нужный посыл с минимумом ресурсных затрат". Это более прогнозируемо и реалистично.

[Гость]

ledipo,

Хотите вы или нет, но при всех усилиях дракон возьмёт и получится,потому что так звёзды сошлись.

Тогда это опровергает сам смысл типологии, которая объясняет причины формирования линеек воспитанием.
Если вы хотите "корректной постановки вопроса" - то мне интересно, каких критических моментов при воспитании я могу избежать, чтобы минимизировать проблемы в будущем. Или я должна опустить руки и ждать проблем, чтобы их потом героически разруливать? Нет, спасибо.

[Harmatan del Sahara]

Гость, Тогда это опровергает сам смысл типологии, которая объясняет причины формирования линеек воспитанием.
И причины эти далеко не только в родителях.

мне интересно, каких критических моментов при воспитании я могу избежать, чтобы минимизировать проблемы в будущем. Или я должна опустить руки и ждать проблем, чтобы их потом героически разруливать? Нет, спасибо.
Так тип по КЛ - это не проблема сама по себе, если вы не требуете от ребенка быть кем-то, кто не он. И дракон сам по себе - это не проблема. А вот ваше предвзятое отношение - это, увы, проблема, да)

в качестве непрошенного совета, и я закругляюсь с этой темой

Таки начинайте с действительно критичного - с детской психологии. С этим обычно завозится понимание, что ребенку не "хорошая совместимость с мамой" по типологиям нужна, а хороший контакт, принятие, безопасность и прочие базовые вещи. У людей ведь и соционические конфликтеры рождаются, и ничего, находят общий язык)

[Гость]

ledipo, у вас своя точка зрения на этот вопрос, у меня своя. На этом закончим разговор. Сожалею, если вызвала у вас неприятные эмоции.

[.Аликс.]

Здравствуйте, Молния, вы как-то обмолвились, что название типологии можно/нужно будет вслед за названиями типов поменять.
У меня родилось две идеи:
Психологический бестиарий (сокращенно ПсиБест). Значение слова бестиарий хорошо подходит под собственно формат типологии - описание типов. Бестиарий на слуху в этой конкретной типологии, но не намертво ассоциативно связан с Княжной, как ондены или песочный человек. Сокращение Бест ассоциируется с чем-то позитивным, а прилагательное "психологический" подчеркивает научность типологии. А еще есть домен .best а сайта psy.best нет, так что можно сразу имя застолбить и выкладываться/дублироваться там.
Второе название, которое можно применять в письменном виде, это Типология фантастических характеров. Для постоянного употребления слишком громоздко, но зато достоверно (типология характеров) и позитивно (фантастический - это не только вымышленный, но и превосходный).

И еще одна идея по переименованию, правда на этот раз без запроса, насчет каталога Ши. Вот они точно стопроцентно ассоциируются с авторством Княжны. Может, переименовать в Пикси (например) Это еще будет и более образно для новых людей, сразу кто-то маленький представляется, да и название более знакомое. Я хорошо запомнила ваши образы по каталогам с маленьким существом, который может увидеть только фрагмент картины, но зато ярко, выпукло, во всех подробностях.

[Кодзю Тацуки]

Alix zu Koln Плюс много про каталог Ши. Лично я сама давно уже зову его Фэйри. Как по мне, это самый нейтральный из возможных вариантов.

[.Аликс.]

Кодзю Тацуки, фэйри еще лучше (только если не будет с жидким мылом ассоциироваться - я давно не в РФ, не знаю, насколько бренд сейчас популярен, а раньше так у нас любое жидкое мыло называли, как с ксероксом или унитазом)

[Кодзю Тацуки]

Alix zu Koln Ну, во всяком случае, в Питере и в Москве сейчас такой однозначной "мыльной" ассоциации точно нет )))

[Эрин О-Ллири]

Кодзю Тацуки, лучше фейри чем пикси.

Но мне лично больше всего нравится вариант Ши т.к. фейри это почти феи а ши это стойкая отсылка к кельтике и их духам которые порой маленькие, но очень не простые.
В эту же сторону могу предложить вариант Сиды (всё та же кельтика)

[.molnija.]

Alix zu Koln, ВАУ! Огромное спасибо за идеи!
Фэйри - это реально самое то!

И обе идеи про названия очень нравятся! ))
Я пока даже не знаю, что мне больше подходит, но они обе очень крутые, спасибо!
я немножко еще с обеими идеями нейминга похожу и или сама определюсь или поставлю на голосование читателей, но - это правда очень позитивно и очень понятно, в общем, реально здорово придумано!

[.Аликс.]

.molnija., я очень рада, что мои предложения вам понравились
только фэйри не я придумала, это замечательная идея  Кодзю Тацуки

[.molnija.]

Alix zu Koln, да, точно!

Кодзю Тацуки, Фэйри очень красивый вариант, спасибо!

[Фиолетовая Кошка]

А в чём сакральный смысл этих переименований? Шоб красивше, или шоб не как в первоисточнике и потом не предъявили за авторские права?

[despiros]

??
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%8F
----------------
Феи... Пикси... Если брать альтерназванием Ши нечто_явно_летающее, как при этом позитивистически обыграть Штопор?

[Harmatan del Sahara]

Dhaen, штопор это и есть состояние чего-то летающего, причем как ни крути не очень позитивное.
"неуправляемое движение самолёта на закритических углах атаки. При этом самолёт переходит на режим авторотации"

[Акша Таквааш]

Dhaen
как при этом позитивистически обыграть Штопор?
Боевой курс?))

..А нам Сиды больше фей нравятся. Потому что ассоциация, да, именно с моющим средством и позитивной женщиной с крылышками и губкой для мытья посуды.

[jack_ginger]

Очень согласна с Кодзю Тацуки касаемо названия Валькирии. Хотя понимаю, как может быть без шуток величественен пафос этих ребят (в любом треке юного Эминема много этой по-своему прекрасной ярости и непреклонности, которая может цепануть струны души и Горгульи, и Гарпии, и Орка, и целой стаи Волков), но всё же это, как мне кажется, не эпический, а шийский, сказочный пафос, а валькирии - персонажи мифов, и это хорошее бестийное название. И туда же плюсую про название "Йети" среди Оборотней (впрочем, вхарактерность его на высоте).

А из восторгов - очень, очень мне помогло новое название Конформности/Восприимчивости. После самого слова "глубина" применительно ко всей линейке мне уже и прослушивать подробности было нужно лишь для того, чтоб подтвердить случившийся инсайт о том, что по-настоящему объединяет и Ундин с их добычей жемчуга, и Барсуков с их подземными городами, и Слонов с их матрицами и молчаливым пониманием всего и всех, и что конформность - не причина, а следствие. Потому что когда смотришь так глубоко вне зависимости от детализации, панорамности и схематизации, трудно принимать чью-то сторону, следовать идеологии, да и в принципе выносить суждения как-то не то чтобы неловко - как бы нечем и незачем их выносить, слишком много видишь, то есть это линейка своеобразной мудрости, и видят в них издалека скорее конформность, а то и конформизм, и, возможно, недостаток отваги и воли - а поближе-то оно скорее про мудрость.

[.molnija.]

jack_ginger, спасибо за фидбэк!
В названия я уже вцепилась и не отдам менять не буду ))

[jack_ginger]

.molnija., о, да, я понимаю, как это было бы дико неудобно и Вам, и тем, кто и так уже успел запутаться.
Это я просто заюзала карт-бланш из Вашего письма и фигачу в своём темпе слоупока и в объёмах дорвался-Мартын-до-мыла XD по всем темам, где имею сказать.

[.molnija.]

jack_ginger, это не какой-то личный карт-бланш, данный адресно. Я всех комментаторов в практически всех темах комментирую без срока давности

[jack_ginger]

.molnija.,

ой!

...кажется, мы друг друга тут не совсем поняли: я не претендовала, упаси бог, на то, чтоб похвалиться публично чем-то личным и адресным, просто про комментирование без срока давности я была не в курсе (или забыла?.. ), а личный ли карт-бланш - даже не задумывалась, признаться, и отсылку к этому письму произвела скорей для краткости в рамках общего месседжа. Кажется, мне тут не хватило тонкости вкурить, что для Вас это не очень приличное поведение. Жутко сконфужена, прошу прощения.