Надо мной только небо
А сейчас будет видно, что за Мавок мне обиднее всего, боль и батхерт. )) Итак, инста-девушки, которых мы ненавидим почему они отлично выглядят, немножко по-детски разговаривают и далеко не в каждом кафе смогут с вами посидеть.
Каталог Ши (главное — детали) + Линейка Комфорта = Мавка
слушать на саундклауде, 12 минут, есть оглавление.
Да, новшество от меня, Линейка - Комфорта. Не только потому что все запинаются на втором слове про приспособление. Не только потому, что слово "приспособленцы" вышло из употребления, а образ жизни перестал быть каким-то особенным. А еще и потому, что главное тут - насколько им должно быть в принципе комфортно. В наши дни это уже куда меньше зависит от людей конкретно, потому что можно от всех отодвинуться, чай, не СССР. И на передний план выходит общее требование к комфорту в целом.
Ваши дополнения?
Уточнения? Вопросы?
Буду очень рада примерам из жизни, кино и литературы.
Почему аудио и будут ли все типы - см оргпост
Общие впечатление про уже выложенное обсуждаем здесь
Продолжение: Коровы и Пчелы - (среда-четверг)
Каталог Ши (главное — детали) + Линейка Комфорта = Мавка
слушать на саундклауде, 12 минут, есть оглавление.
Да, новшество от меня, Линейка - Комфорта. Не только потому что все запинаются на втором слове про приспособление. Не только потому, что слово "приспособленцы" вышло из употребления, а образ жизни перестал быть каким-то особенным. А еще и потому, что главное тут - насколько им должно быть в принципе комфортно. В наши дни это уже куда меньше зависит от людей конкретно, потому что можно от всех отодвинуться, чай, не СССР. И на передний план выходит общее требование к комфорту в целом.
Ваши дополнения?
Уточнения? Вопросы?
Буду очень рада примерам из жизни, кино и литературы.
Почему аудио и будут ли все типы - см оргпост
Общие впечатление про уже выложенное обсуждаем здесь
Продолжение: Коровы и Пчелы - (среда-четверг)
-
-
10.12.2019 в 20:56-
-
10.12.2019 в 23:11В старших классах я учился с девочкой, которая уже тогда была профессиональной моделью на очень серьёзных контрактах. Она полгода работала в Азии, а дома висела на огромных билбордах раскрученных одёжных масс-маркетов. И вот честное слово: в школе на контрольной в 8 утра она выглядела примерно так же, как на билборде)) Это было какое-то чудо — такое внешнее изящество в сочетании с такой работоспособностью. И было предельно ясно, насколько это у неё завязано именно на комфорт. Например, она научила нас, своих одноклассников, чем эффективнее всего перекусить в жёстком цейтноте, когда нет времени присесть. Сколько лет прошло, до сих пор пользуюсь)
Ещё, мне кажется, я близко знаю мужчину-Мавку, который не имеет отношения к бьюти-индустрии и к спорту долгое время не имел, хотя в итоге всё-таки в него пришёл. Я уверен, что он Ши, но не на 100% уверен насчёт Линейки, хотя похоже. Например, я помню, как он (в совсем юном возрасте и не обладая большими финансовыми возможностями) покупал машину. Что угодно готов был сделать, чтобы её получить, она была ему очень-очень нужна — потому что это одновременно круто, статусно, понтово (у студента в России) и жизненно необходимо, чтобы вылезать утром из тёплой кроватки не в метро, где толкаются, а в машину, где тоже тепло, удобно, нет лишних людей, их звуков и запахов.
Он, кстати, довольно сильно шокировал окружающих — у нас же не принято, когда капризничает мужчина. Женщине более-менее простительно, а мужчине уж точно неприлично. А этот человек никогда не стеснялся своих «здесь я есть не буду», «душно», «дует», «диваны у вас в приёмной на помойку надо вынести». Это, понятно, много кого раздражает, но чаще всего выясняется, что если таки вынести диваны, большинству в итоге это понравится.
Совершенно согласен, что Мавки прекрасны (если ты на них не раздражаешься) умением привить окружающим вкус к более высокому уровню жизни. Они так классно наслаждаются своей красотой и комфортом, что легко заразиться))
-
-
10.12.2019 в 23:17Простите, а как прагматизм и эффективность завязаны на комфорт?
-
-
10.12.2019 в 23:35имхо, это да, не те Мавки. Настоящая Мавка ездит на машине. Или одета теплее всех. Поскольку на дворе не Советский Союз, где прозрачные колготки
с заклеенными лаком стрелкамибыли единственным признанным вариантом выглядеть элегантно.-
-
10.12.2019 в 23:43В данном случае речь вот о чём. Есть данность — цейтнот, дефицит времени, очень насыщенный график. И есть девочка-старшеклассница (!), которая во всём этом вот помнит (сама!), что чтобы быть красивой, достаточно хорошо себя чувствовать и отбегать график со свежим цветущим видом, надо где-то как-то умудриться поесть, причём не гадость какую-нибудь, которая была характерна тогда для нас, её ровесников.
И вот она выбирает какую-то простую в обращении еду — бананы, творог в баночке. И те три минуты, которые у неё сейчас имеются на паузу, проводит со своим творогом на лучшем (самом широком, самом светлом и удобном) подоконнике школы, сбросив пока свои шпильки. И с истинно королевским видом, это я в первом комментарии зря забыл сказать))
-
-
11.12.2019 в 07:37Ну т.е. я не ошиблась, и главная цель у девочки - хорошо выглядеть, а хорошее самочувствие - это лишь инструмент достижения цели.
werepine, Настоящая Мавка ездит на машине. Или одета теплее всех.
Вы имеете в виду - одета в соболя и ездит в кабриолете без крыши в адову жару, потому что калифорния?
В чём принципиальная разница? Вообще - ездить на машине
приусеи тепло одеватьсяв пуховик- это нормальное поведение гэльвинов, а мавки делают всё, чтобы на них(мавок) обращали внимание, а не чтобы им самим было удобно и комфортно.-
-
11.12.2019 в 11:19Типичный диалог:
- Мне так удобно, руку протянул и взял.
- Как может быть удобно, если оно не на месте?
- Мне в нём удобно.
- Но это же некрасиво!
- Пчела, бывают люди, кому пофиг на то, как они выглядят.
- *звук сверчков*
-
-
11.12.2019 в 16:24Не знаю, насколько я правильно формулирую, для меня люди этой линейки - это те, кто любит все красивое и уникальное. Может их так и надо назвать - линейкой красоты или как-то так.
ehoo, ездить на машине приусе и тепло одеваться в пуховик - это нормальное поведение
Ну я просто выделила то, с чем до какой-то степени согласна. А в остальном, в том, что на тебя обращают внимание, ничего плохого нет. Если кто-то (не обязательно мавка) хочет выделиться как городская сумашедшая, это ее право. Но вообще-то на дворе 21 век и есть много вариантов, как можно выделиться, не сходя с ума.
Кто-то скажет, что это я - городская сумашедшая, потому что легко одеваюсь и езжу на велике в дождь и снег, но Мавка скорее оценит стиль, если он в этом вообще есть.
-
-
11.12.2019 в 16:29в этом названии причина и следствие поменяны. вот да. Причём следствие - необязательно присутствующее.
линейкой красоты или стиля, или моды, или ещё чего-то в эту сторону...
-
-
11.12.2019 в 17:28Использоаание слов не по назначению меня триггерит со страшной силой. "Комфорт" - это удобство. "Линейка" - это ведущий, доминирующий стимул и мотиватор, первое, на что отзывается организм. Так вот мавки охотно плюют на удобство, если надо влезть в модные туфли. Мавки удаляют ребра и вставляют силикон 8-го размера без оглядки не только на комфорт, но и на здоровье.
-
-
11.12.2019 в 17:55Ну и, имхо, "Статус", в отличие от "Красоты" и "Комфорта", будет вполне крепится как ценность и к Мавкам, и к Коровам/Быкам, и к Пчёлам.
-
-
11.12.2019 в 18:13дайте я прокомментирую, что вы уже написали, и, может, ход дискуссии поменяется?
-
-
11.12.2019 в 18:16Это те мавки, которые ходят по морозу в капроне и лабутенах только ради офигевших взглядов толпы?? Вы действительно имеете в виду комфорт?
а с положительной стороны, когда не голодные 90 годы, и в целом можно выбирать не из капроновоых колготок и ничего - то, о чем я рассказывала?
То есть мы говорим о примерно одной шкале, но Вы - про ее отрицательный полюс, а я - положительный.
Вопрос - какие из этого напрашиваются выводы? Мне правда интересно - если Вы это соедините, то как картинка поменяется?
-
-
11.12.2019 в 18:24Но я пока прокомментирую, где мне дискуссию выровнять хочется, а Вашу историю оставлю на десерт ))
пепельная тень, я бы пропустила комментарий, ну просто потому что у нас не Пчела, и позиция, когда человек приходит группой (Присоединяюсь к недоумениям по поводу переименования в комфорт) - она неуютная, ты один, а оппонентов много. Но я помню, что в предыдущие разы разговор получался конструктивным, поэтому ну давайте просто поменяем подход? ))
Вот если взять аудио и попробовать из него извлечь что-то про линейку (ну вообще-то не самый удачный ход, потому что вдруг про другой тип будут нюансы, сильно меняющие дело, но тут это можно сделать)
Например: мы берем кусок про то, как Мавки могут выражать себя и прикладываем к объяснениям Вашей Пчелы. Что получается? Ну, с поправкой, что Бестии делать утверждения проще
Ну и про внешность - что из аудио про Мавок звучало о внешности, что прикладывается к вашему примеру - и как?
-
-
11.12.2019 в 18:26Вы уже знаете, мы обсуждали )), правило диагностики, что всегда надо оглянуться, а насколько наше заявление широко? Может ли быть, что мы встретим Эльфа, который проссто исходит на сердечки от уникальной вазы династии Цинь или там встретим Гнома, который в абсолютном восторге от фотоаппарата Кэнон какой-то моедли. Согласно Вашей логике - мы их должны перетипировать в Мавок... или все-таки нет?
-
-
11.12.2019 в 18:28-
-
11.12.2019 в 18:31(и не то чтобы подсказка - но вот эта шкала от колготок на морозе в минусе до умения поесть как в примере dancing sula, в плюсе - это имеет значение)
-
-
11.12.2019 в 18:35понятно, но тогда для дискуссии нет места, если собеседника даже не выслушать ))
спасибо за честность!
я без иронии, по крайней мере мне теперь ясно, что так разговора не получится. и я реально понимаю, что название может вызвать отторжение такой силы - я сама как-то не покупала книги, например, если продолжение имело на мой взгляд грабельное название
-
-
11.12.2019 в 18:41Если позволите, рискну попытаться ответить на заданный не мне вопрос - читать дальше
-
-
11.12.2019 в 19:02-
-
11.12.2019 в 19:14-
-
11.12.2019 в 19:27и самой норм в мундире на все пуговицы спать, просто я, вполне принимая за аксиому, что это комфорт вот такой, что он таким бывает, как-то всё равно вижу в этом не движок типной линии поведения, а выхлоп, а движком мне всё равно представляется статус. Попробую, чтоб не просто плюсануть к другому ответу, от вот такого примера сплясать: я как бывшая ЭГ чертовски хорошо понимаю (ещё помню, как это), каким образом может быть искренне комфортно на пресловутых каблуках - буквальных и фигуральных - не потому, что они удобны физически, а потому что они работают на Роль, то есть на эмо-гарпийскую модификацию Правила, которое и есть движок, мотор и суть Гарпии. Не может осознаваться некомфортным то, что продиктовано твоей сутью. Но ЭГ - всё равно Правило, а не Комфорт, хотя ей и комфортно, когда она в гармонии с Правилом через Роль. И, по-моему, Мавка в этом смысле тоже не Комфорт, а вот хотя бы Статус - ей реально комфортно, когда она в гармони со Статусом, каковы бы ни были детали. Но то, что что им обеим комфортно - следствие, а не причина.Ну или вот пример изнутри РГ, пуркуа бы не па. Про "спать в мундире на-все-пуговицы". Вот уже про чисто фигуральный мундир. Объективно даже я хрен назову это комфортным, что я в собственной спальне под уютным пледом, болтая с мужем, не позволяю себе ни слов-паразитов, ни сбивчивого повествования, etc. Но субъективно - таки комфортно, в тысячу раз более комфортно, чем если я малость расслаблюсь и спорю чушь. Потому что если такой мундир - вторая кожа, то объективные его ттх (жёсткость кроя; материал, далёкий от фланельки, прямо скажем, и т.д.) - глубинно не причиняюют дискомфорта. Со стороны это для многих похоже на жёсткие комплексы, а то и на вообще вдрызг больное эго. Или на "это ж насколько она мужу не доверяет! Наверное, он у неё тиран и абьюзер/наверное, она вообще неспособна доверять и расслабляться"... Ну, по человеческим и кое-чьим ещё меркам - неспособна, очевидно. Но внутри-то мне отлично вообще, если я в гармонии с Правилом. И как сложно понять, не будучи представителем линейки Правила, насколько Правило глубже, шире и сложносочинённее каких-нибудь принципов и закидонов, так и не будучи Мавкой, Коровой/Быком или Пчелой, трудно представить, насколько Статус, опять же, глубже, шире и сложносочинённее понтов и приспособленчества. Так будет, как бы ни назывались линейки, это неизбежно.
-
-
11.12.2019 в 19:27Вы уже знаете, мы обсуждали )), правило диагностики, что всегда надо оглянуться, а насколько наше заявление широко? Может ли быть, что мы встретим Эльфа, который проссто исходит на сердечки от уникальной вазы династии Цинь или там встретим Гнома, который в абсолютном восторге от фотоаппарата Кэнон какой-то моедли. Согласно Вашей логике - мы их должны перетипировать в Мавок... или все-таки нет?
Да, и закончилось тем, что все неуникально. Иначе можно сказать, что все не из интеллектуальной линейки хотят делать глупости и т.п. Но линейку определяет то, что для человека однозначный приоритет.
И потому этот момент непонятен. Потому что по аудио получается, что эти люди строят свою жизнь некомфортно, и потому им нужен повышенный комфорт во всем остальном. То есть изначальный приоритет был какой-то другой.
Ну, профессиональный спорт, и даже не очень профессиональный, а просто чтоб хоть на какие-то соревнования поехать - это очень некомфортно, и все остальное из аудио тоже. И даже дорогие вещи. Начиная с какой-то цены практически вся одежда требует особого ухода и даже условий носки. Это масс маркет ничего не требует.
То есть мы можем сказать про одних, что они всегда стремятся углубиться, про других, что они реагируют, про третьих, что они строят жизнь согласно нормам, и их это до какой-то степени опишет, но в данном случае я не понимаю, как понятие комфорта описывает этих людей. И даже нельзя сказать, что у них свои представления о комфорте и мне этого не понять, потому что если например то же самое сказать про представителя интеллектуальной линейки, что он считает себя самым умным и все такое, это по-моему определение дурака. Т.е. та логика, которая была для других линеек, тут если работает, то непонятно как.
-
-
11.12.2019 в 20:07-
-
11.12.2019 в 20:17давайте так - допустим, Вы хотите пригласить Мавку на свидание. Куда и почему Вы ее поведете? (в аудио есть подсказки)
Что будет, если для человека важен Статус, куда я поведу такую девушку на свидание?
А если ей важен Комфорт - то куда?
В чем будет разница, исходя из этих слов?
werepine, если например то же самое сказать про представителя интеллектуальной линейки, что он считает себя самым умным и все такое, это по-моему определение дурака
а посмотрите тред про Интеллектуальную линейку и проблемы с педагогами оттуда, например ))
это шкала, а не четкая точка. в минусе человек считает всех кретинами, если они не выдерживают его снобизма - а в плюсе (это я утрирую, чтобы не расписывать "проделав большую внутреннюю работу над собой...") он понимает, что люди могут иметь другой темп мысли, другой фокус, просто бояться экзамена, наконец.
...изначальный приоритет был какой-то другой
я его прямо назвала! Что Мавка делает с собой?! )) Во что себя превращает?
дорогие вещи. Начиная с какой-то цены практически вся одежда требует особого ухода и даже условий носки.
ну это только при условии, что это почему-то не забота домработницы.
или мамы. или еще кого-то-
-
11.12.2019 в 20:30читать дальше
-
-
11.12.2019 в 20:45Я предположу, что в понятие комфорта можно включить и красоту. Поэтому и стремление делать из себя произведение искусства. Радовать себя красотой, идеалом - и в себе, и в окружающей обстановке. Постоянные ограничения и стремление к лучшему - для того, чтобы окружить себя самым красивым, самым удобным, самым качественным. Каблуки - чтобы радовать себя собственной красотой и притягивать к себе красоту (ведь с красивой внешностью проще приобщиться к красивой жизни, выше шансы достичь ее).
Но если ради стремления к идеалу во всем себе отказывать, то можно впасть в депрессию. Поэтому путь к идеалу надо сделать максимально приятным и удобным. Отсюда и стремление перекусить, сходить в кафе с самым вкусным чаем и т.д. Вот эти мелкие "удобства" дают энергию, позволяющую переживать сложности, с которыми приходится сталкиваться на пути к тому идеалу, который можно условно назвать "максимальным комфортом".
Предположу, что эти люди не склонны довольствоваться малым (и, в первую очередь в сфере комфорта и красоты). В любой сфере они нацеливают глаз на максимум и готовы усиленно работать и терпеть ограничения для того, чтобы это получить. Зашла речь, допустим, о покупке собственного жилья, - человек другого типа будет искренне нацелен на то, чтобы купить себе, условно говоря, комнату в коммуналке, потому что он исходит из своих текущих возможностей, а Мавка сразу нацелит себя на особняк на берегу моря. Но не потому, что это круто (хотя, возможно, и поэтому тоже), а потому что это максимально комфортно, красиво и приятно. И начнет переделывать себя так, чтобы стать достойной того мира, в котором люди живут в особняках. Потом будет прикладывать усилия, чтобы попасть в этот мир, закрепиться в нем, и в итоге получить особняк.
Это мои предположения... Интересно, правильно ли я понимаю.
-
-
11.12.2019 в 20:50давайте так - допустим, Вы хотите пригласить Мавку на свидание. Куда и почему Вы ее поведете? (в аудио есть подсказки)
Что будет, если для человека важен Статус, куда я поведу такую девушку на свидание?
А если ей важен Комфорт - то куда? - я не могу такую постановку вопроса (последнего) вместить в голову. Комфорт всем важен, не только Мавкам, просто комфорт каждому свой, как я выше уже говорила... Я точно не поведу её туда, где по моим представлениям статусно, если я опознаю в ней Мавку. Потому что она точно эту фишку рубит лучше меня, и вот тут я как раз сяду в лужу оттого, что иду от себя - с большой-пребольшой вероятностью. Потому что в моём представлении статусна какая-нибудь абстрактная "Астория", а Мавка, хоть и не Пчела, но одарена достаточным социальным чутьём и опытом пребывания в асториях, чтобы знать, что в истинно статусном ресторане, допустим, полусладких вин не держат (грубо говоря), и таки да, это для неё и про комфорт тоже, хотя вроде бы это ограничение. Я про "Асторию"-то сужу по ценнику и по количеству поршей на стоянке, а Мавка - Ши, то есть сечёт в деталях, и она про социальное чутьё такого толка, которого у меня ноль.
-
-
11.12.2019 в 20:55Комфорт складывается из внутреннего и внешнего. Не может быть комфортно только внутри себя или снаружи (хотя фокус у нас обычно больше туда или сюда) То, что я вижу в зеркале - транслирую другим людям - это про внешнюю часть. Мне от этого внутри хорошо - вот что важно для Мавки.
Как я этого результата добиваюсь - каким образом я это организую, чтобы вот у всех не получается так выглядеть, а у меня получится - это про внутреннюю часть (в противном случае все другие бы легко имели их фигуры, например). Я все время ищу баланс между тем, как мне и как сделать клетку комфортнее.
Мы вообще все в железной клетке живем, но далеко не все мы можем так с этой клеткой обращаться. Настолько учиться находить баланс между внутренним комфортом и внешним.
-
-
11.12.2019 в 21:01