Вы лекции Быкова слушали?

[.molnija.]

Сегодня, пока гуляла и сидела в очереди, слушала очередную лекцию Быкова и мысленно просто орала.

Это вообще уже третья лекция, где у него один и тот же заход «давайте развенчаем звезду»
Началось с лекции про Роулинг, где он сказал примерно, что «она сама не понимает, что написала».
Продолжилось большим разбором Пелевина, откуда я смогла узнать, что «Пелевин совсем исписался».
А сегодня слушала про птушника Цоя с окраин с убогой лексикой. В процессе лекции Быков отвлекся на критику Шнура, которого сравнил с черепом Йорика - такой же мертвый шут. Попинал ногами и вернулся к Цою. Цоя он с намного большим энтузиазмом развенчал, начиная с того, что тот не умел давать интервью и кончая тем, что его успех - чистая случайность.

Потрясающая смесь из говна и конфетти.

И понимаете, самое интересное что?
все очень изящно. Цитаты. красивые отсылки и параллели.
навозная куча, но в блестках

я, если честно, даже в восхищении - так обосрать не каждый сможет, надо тренироваться. Яд учиться вырабатывать.

Ах, да, еще. Стругацкие тоже не очень понимали, что они сами написали.
ПС самое обидное - лекции интересные. Вот про тему бога у Стругацких вообще убойно было. Поэтому буду плкать и слушать кактус и дальше.

@темы: сцеживая яд

Comments

[rakugan]

А зачем он это делает? я не понимаю. В чем кайф обливать дерьмом коллег по перу? (

[.molnija.]

rakugan, вот мне тоже интересно, вдруг кто-то выскажется на эту тему!

Сама я скорее потрясена, что при этом человек настолько углубляется в тему, цитаты подбирает, по Цою даже цитировал частотный анализ, а образ Цоя соединял с "да, азиаты мы, да, скифы мы...", то есть правда тщательно пытался вписать поэтическую канву.

[Lindwurm]

ах ты ж ё-моё! теперь точно не буду слушать, даже заради исследовательского любопытства. Цой ему не нравится, видите ли!
Пелевина не жалко, Роулинг не жалко (что ей этот Быков), а вот за Цоя не прощу!

[rakugan]

.molnija., да нет, это как раз понятно. Умный человек понимает, что для хорошего поливания грязью нужно что-то большее, чем "это все дерьмо". Вопрос не в форме, а в мотивации. Зачем? Быкову мало славы, что он так самоутверждается? (

[Санькина мать]

я такое слушать не буду. Меня ж разбомбит! Я потом психовать буду ! не.. Спасибо что предупредила))
за Цоя - не прощу! (с) Lindwurm,

[Санькина мать]

смесь говна и конфетти - шедевральное выражение. Надо запомнить!

[.molnija.]

Lindwurm, ты знаешь, он его только что перьями со смолой не поливал! Убогая лексика, неспособность самовыразиться... и каждый раз как рука тянется к кнопке "выкл", то он при этом сопоставит творчество Цоя и Талькова, то заговорит о том, почему именно в Москве Цой был так успешен, то еще чего. Так это я еще не фанати Цоя, и то у меня батхерт не проходил.

[.molnija.]

Санькина мать,

за Цоя - не прощу! (с) Lindwurm,

мне прямо даже интересно, почему Быкова не закидали помидорами за такое, видимо, фанаты Цоя не такие убогие птушники, как Быков говорит *сарказм*

rakugan,

Умный человек понимает, что для хорошего поливания грязью нужно что-то большее, чем "это все дерьмо".

а, это да! Правда, надеюсь, кто-нибудь подключится и выскажется, потому что тут надо, наверное, больше банально послушать и знать. Я вообще сначала думала, что это что-то личное к Ро как учителя к учителю, но тут понимаю, что это явно какой-то стиль. И, кстати, может, на потеху публике? Эдакая холиварка - но в одном лице и за умеренную плату.

[rakugan]

.molnija.,

И, кстати, может, на потеху публике? Эдакая холиварка - но в одном лице и за умеренную плату.

Да, вполне возможно.
Другой вопрос, что от писателя такого уровня не ждешь погони за настолько грязной популярностью... но чужая душа потемки, конечно.

[Lindwurm]

Санькина мать,

.molnija., ахахаха. Так это ж он завидует, небось!
*быстро погуглив* зашибись, он всего на пять лет Цоя младше, прикинь? а уж в силу обстоятельств литературная деятельность у Быкова реально куда ширше и дольше и все такое.
и что? при всей своей "убогой лексике" и "неспособности самовыразиться", при том что у Цоя пту, а у Быкова золотая медаль и красный диплом (как сообщает вики) и куча (реально куча) лит.премий - Цой все равно жив и явление и его знают и любят и поют.
а Быков?.. будет ли у него собственная подновляемая стена?.. ой не факт.

вообще мне смутно кажется, что в качестве литературоведа, публициста и вот это все Быков все-таки более известен, чем как писатель или даже поэт. то есть, говорение о других приносит ему больше известности (и, наверное, денег? это было бы логично с учетом общей ситуации с лит.творчеством), чем говорение о себе.

[.molnija.]

Lindwurm,

он всего на пять лет Цоя младше, прикинь?

ой. это многое объясняет - я не сопоставила, спасибо

Цой все равно жив и явление и его знают и любят и поют.
а Быков?.. будет ли у него собственная подновляемая стена?.. ой не факт.

в десятку!

rakugan, ну вот Lindwurm уже интересную вещь про Цоя подметила. Я так понимаю, ведь и Пелевин, и Ро - это все куда более известные современники Быкову, может, это общее?

[rakugan]

Lindwurm,

Цой все равно жив и явление и его знают и любят и поют.
а Быков?.. будет ли у него собственная подновляемая стена?.. ой не факт.

+100

[rakugan]

.molnija.,

уже интересную вещь про Цоя подметила. Я так понимаю, ведь и Пелевин, и Ро - это все куда более известные современники Быкову, может, это общее?

Ой, да. Возможно, тут и кроется ответ.

[Lindwurm]

.molnija., я вот еще думаю, что по идее и у Ро, и у Пелевина, Цоя, Стругацких действительно при желании можно и так трактовать, что успех - чистая случайность. И у Шнура! Но с моей точки зрения их всех объединяет несколько другое - чувствование социальных трендов. Не обязательно сознательное, не обязательно каждый раз (про Пелевина реально видела мнение кого-то другого, что чем дальше, тем больше он кажется устаревшим, хотя в предыдущих книгах так не было), но в результате выходит что-то вроде рупора эпохи (если выражаться пафосно), и результаты расходятся широко и далеко, вплоть до долгоживущих мемов.
Если не ошибаюсь, Быков тоже писал (или и сейчас пишет?) стихи на злобу дня, и стихи хорошие - вот про его поэтический талант ничего плохого не могу сказать. Но. Как быстрая реакция на события - отлично, Как реакция на какой-то тренд.... может, тоже хорошо. Но они не запоминатся настолько, не расходятся настолько, не становятся таким же, может и меметичным, обозначением целого периода, десятилетия, именно что эпохи. В этом плане, увы, труба пониже, дым пожиже. Разумеется, на это нужен отдельный какой-то талант, отдельная такая чуткость (какая есть, например, у Шнура). Или, не знаю, толпа талантливых маркетологов или кого там еще))

rakugan,

[.molnija.]

Lindwurm, ППКС Быков отлично пишет "на злобу дня". А вот поймать более глубокие тренды - ну не его темпоритм. В смысле, я думаю, это вообще не талант а просто особенности. Уметь поймать сиюминутное вообще тот еще адский труд, помню по журналистике. В моду это тоже потом входит и возвращается - как снимок эпохи. Ну как делают потом ретровыпуски комиксов или карикатур. Но да, это не про то, чтобы быть рупором эпохи

[Lindwurm]

.molnija., в общем-то очень есть чему завидовать, можно понять! когда ты замечательно образован, с великолепным кругозором, и вообще крутой поэт, способный писать в том числе импровизации буквально на коленке, но - вот конкретно это эпохальное ну не дано.
а птушник Цой рифмует "вен-перемен" и собирает стадионы.
про Шнура с его "выборы, выборы" я вообще молчу))))

[Lloy]

надо тренироваться. Яд учиться вырабатывать.

Таким людям, наоборот, нужно учиться сдерживать свой яд и свои какашки внутри собственной головы, чтобы те не лезли наружу. Если они и тренируются, то умению невешать на свои какахи рюшек, цитат и изящества. Но по сути да,

навозная куча, но в блестках

[Неуловимый Джа]

Лекции не слушала, читала его инстаграм. Недавно отписалась — тяжело наблюдать эту блестящую, но пустую ядовитость. И присоединяюсь к мнению, что как писатель он не очень, как поэт и публицист — да. Только у него и публицистика, и поэзия на злобу дня — такая политически ангажированная риторика, что в какой-то момент восхищение от легкости его импровизаций проходит и становится неприятно.

[Magrat Lipwig]

.molnija., сегодня одна наша общая знакомая с фб вывесила картинку с ядовитым комментарием "оптимистам посвящается")). А ведь действительно! Почитала я твой пост про Быкова - и отлегло прямо, легко стало и весело: так это, значит, ничего Быков не имеет против хорошей поэтессы Веры Полозковой! Это, значит, у него стиль такой, а Вера таки оказалась в блестящей компании!))

[Акша Таквааш]

Это, правда что ли, какое-то "веяние времени" - взять чужое известное творчество или самого автора этого творчества - и хорошенько смешать с дерьмом? Если это такое "веяние", то мы сильно надеемся, что оно поскорее куда-нибудь "увеет", чтоб не встречать больше... такоэ.

А в качестве причин нам приходят на ум две основных:

"Все вокруг в дерьме, а я такой в белом стою красивый" (с)

и

"...Всё так же бесконечны наветы и враньё,
И те, кому не выдал бог таланта,
Всё так же утверждают присутствие своё,
Пытаясь обкусать ступни гигантам."
(с) Ю. Визбор, "Письмо Высоцкому"

[Викки]

.molnija., Быков по образованию журналист, и да простят меня все разом журналисты, к литературе относится именно как не очень хороший журналист: передергивает факты, подтасовывает, ошибается, садится на одного конька и его погоняет. Я в свое время послушала его лекцию об эмигрантах и он для меня сразу кончился и как специалист, и как человек: 3 фактических ошибки на 1.5часовую лекцию, вывод о том, что русские эмигранты нигде не приживаются и везде страдают... основанные на анализе эмигрантской литературы 1-й волны и на том, что кто-то из его знакомых в начале эмигрантства мыл посуду в ресторане. Недостойно и непрофессионально. Не уважаю.

[Гость]

Очередной Сальери не может простить очередному Моцарту, что тот Моцарт. И объявляет его успех случайным, потому что тот алгеброй гармонию не поверял. История, старая как мир...

[Амелия Б.]

.molnija., я прощу прощения у поклонников Быкова, если они здесь есть, но у меня, что называется, за много лет накипело и бомбануло. Прошу простить меня за возможную резкость.
Быков - был и остается хорошим поэтом, неплохим прозаиком, но он лезет в сферу, в которой ни черта не понимает. В литературоведение.

наволочка яда

При том, что у него яркий талант лектора и рассказчика, большинство его заявлений - это чистая ИМХА, а очень часто - демагогия вовсе и вкусовщина. При этом он страшно поверхностен и очень часто натягивает сову на глобус. Слушаешь, слушаешь, говорит вроде бы умные вещи, а потом РРРАЗ! Быковщина полезла. И ты начинаешь лезть на потолок, и скрежетать зубами и ругаться всеми этими нашими ОПОЯЗами и структуралистами, призывая кары небесные или до кого руки дойдут.
Потом выдыхаешь, идешь во внутреннюю Монголию и спрашиваешь: "Хм, а что бы сказал Василь Быков на все быковские пассажи про военную и лейтенантскую прозу?"
Представляешь ехиднейшее лицо Василя Быкова, к которому присоединятся, допустим Александр Островский и Варлам Шаламов в компании Домбровского и Стругацких. В руках у последних недобрый транспорант с цитатами Д.Быкова в духе: "Проект человек устарел и не оправдал себя". Внизу приписка: "Дмитрий, не позорьте российскую вроде как литературную критику, ей уже тридцать с лишним лет плохо, вторично и банально, а тут еще и вы". Дальше на площадь внутренней Монголии входят печальные и грустные Осип Мандельштам и Исаак Бабель с портретом Быкова на стенде и большой надписью красной краской: "Таки это не проект человек устарел, таки шо вы хотите, это Дима пытается сорвать себе гешефт, заработать бабла на доверчивых ушах. Дима, твой бизнес план - дерьмо".
Я это представляю и меня попускает. До следующего раза, пока я не услышу очередную ересь.
Это Стругацкие не представляли, что писали. Ну-ну. Так я и поверила, только шнурки поглажу.
Во всем этом, с моей точки зрения, очень много позы и понта, и мало разговора, собственно о текстах, об их месте в литературе, да банального анализа. Зато очень много разговоров про самого Быкова, но так кто же не любит поговорить про любимого себя))))

Роу уже вписана в историю литературы.
Стругацких тоже оттуда не выкинуть. Они создали и мощнейшие тексты, и нехило вложились в создание эстетического языка эпохи.
Цой - голос уже трех поколений и уже без пять минут нить, связывающая времена. Мне пофиг на ПТУ, красные дипломы и вот это вот все. Мне не пофиг, что он прекрасный лирический поэт, что у него, Нау и БГ я слышу в том числе и про себя, и про свое время.
Что есть у Быкова, кроме реакции на сиюминутное и блестящей, но такой пустопорожней ядовитости и тоскливой ненависти ко всем?

[Mad Lory]

Меня он окончательно добил, когда Навального назвал нашим Гарри Поттером, а Волдемортом сами понимаете кого. В лекции о Роулинг. Вот какого ху...дожника приплетать к детской книжке нашу оппозицию? В лекции для школьников. Фу!

[Амелия Б.]

Mad Lory, приплетать Навального к ГП... какая, однако, развесистая рецептивная эстетика, какой, однако, забористый фанфик)))) Локи, нахуа? И пофиг на исторический и литературный контекст, пофиг на сам текст и что в итоге сказала Роу. Мама, мама, что же так плохо....

[Акша Таквааш]

Стругацкие тоже не очень понимали, что они сами написали.
Нам это непонятно.
Во-первых, заявитель свечку не держал, и достоверность утверждения под вопросом.
Во-вторых, а если даже и - что в этом плохого? Творчество, оно не всегда идёт на число логическом уровне, оно вообще-то более глубокие пласты сознания затрагивает, и не осознавать до конца, что же ты такое выродил на свет, на наш взгляд, вполне нормально и нисколько не позорно.

[Алатау]

Очередное подтверждение, что если человек-говно (я его знаю, как гомофоба и мизогина), то говно во всем.
Ещё Лоза из той же братии, любитель пообсирать квинов)
Смешно и жалко.

[Неуловимый Джа]

Алатау, даже так? У меня от его любовной лирики впечатление, что он мизогин, не могу ее читать.

[Magrat Lipwig]

Викки, Амелия Б., как всё, оказывается, грустно... Хорошо, что и прежде ограничивалась стихами, а сейчас так и вовсе не стану тратить время - ни на критику, ни на интервью. Несчастный человек, жалко.

[Алатау]

cuppa_tea, да, известен высказываниями, которые у нас сейчас популярны среди людей его... формации.
Так что ничего удивительного.

Интересно, что те, кого так любят обсирать товарищи типа Быкова, Лозы и Земфиры, обычно этим не славятся: не припоминаю за Цоем, Меркьюри или даже Монеточкой обсирания коллег по цеху) Видимо, талантливые люди заняты всё же. Ну там... Творчеством...