[.molnija.]

из выводов по "20-ке"

Всегда есть читатель, который считает, что откровенная нц-сцена лишняя. Что достаточно намеков и экивоков.

Мне в ответ хочется вспомнить Достоевского с его Раскольниковым. Вот как думаете, если сцену с топором убрать, потому что все и так понятно - книга потеряет или нет?

Другое дело, что не все пишут как достоевский тексты, где откровенная сцена нужна, а без нее будет просто секс или просто убийство - ну, такое резиновое типовое, чего там описывать в деталях, ведь только извращенца могут заинтересовать "такие" вещи.

Comments

[PaleFire]

Всегда есть авторы, которые считают, что только и исключительно максимально детализированной НЦ-сценой можно добиться нужного впечатления, и даже не пробуют другие инструменты

[missgreed]

А еще есть авторы, которых от энце тупо прет.
Ужас, ужас.

[Puhospinka]

PaleFire
Всегда есть авторы, которые считают, что только и исключительно максимально детализированной НЦ-сценой можно добиться нужного впечатления, и даже не пробуют другие инструменты
Извините, а что вы понимаете под "НЦ-сценой"?

[PaleFire]

Пухоспинка
Подробное графическое описание сексуальной сцены или сцены пытки.

[Кьярра]

PaleFire
Эта реплика слишком неконкретна и предполагает какую-то подложку.
1) каких именно целей?
2) какие именно инструменты?

Хотя сама постановка вопроса "вы тут могли бы добиться этой цели не НЦ-сценой, а зарисовкой про потасовку в борделе" меня неизменно удивляет. Это, знаете, ход на уровне принудительного соавторства - а почему у вас тут случилась авария, а не убийство? А почему герой носит зеленую шляпу, ведь вы могли переодеть его в белый берет? А почему героиня солгала следователю, мне бы хотелось, чтобы она сказала правду - сюжет стал бы круче, интереснее!

Нет, правда. Такое ощущение, что НЦ - это неконвенционное оружие, и не использование таких сцен в фике нужно разрешение ООН. И авторы, сволочи такие, все время нарушают.

[Puhospinka]

Кьярра
Ну вот.
Пока думала, что ответить, за меня уже все сказали.

[PaleFire]

Кьярра
Огромное количество авторов пишут НЦ-сцены не потому, что такие цены решают какие-то внутритекстовые задачи, а потому, что процесс написания физиологически возбуждает самих авторов.

И нет, я не буду объяснять, что у автора в рамках текста есть цели, а язык и литературные приемы - это инструментарий

[Puhospinka]

PaleFire

Огромное количество авторов пишут НЦ-сцены не потому, что такие цены решают какие-то внутритекстовые задачи, а потому, что процесс написания физиологически возбуждает самих авторов.

Какой ужас.

[Кьярра]

PaleFire
Значит, все-таки неконвенционное оружие, для применения которого в рамках конкретного текста нужны особые условия. Может, прежде чем лезть в голову конкретному автору, стоит разложить все по полочкам в своей ? ) Извините за грубость, но попытки ставить диагнозы по фанфикшену уже несколько... утомляют.

Я не знаю, как там у великих, но если я пишу фик, в котором повествование ведется предельно жестко и детально, с брызгами крови на ветровом стекле и разбитием физиономий в кадре, сцена секса будет такой же детальной и прорисованной, и стиль ее прорисовки будет совпадать со стилем написания остального текста. Если я пишу соплежуйный текст про нюхание цветочков на закате, герои вместо жесткого траха будут заниматься нежной, как шелковый платочек, любоффью, где рейтинг едва-едва достанет до R. Постельная сцена - обычная часть текста. Тривиальная. Ничем не отличается от сцены, например, знакомства.

Не нужно мне рассказывать про литературные приемы, если вам кажется, что секс в исполнении героев фика - это какой-то особый прием =))

Пухоспинка
Боюсь, нас, ужасных извращенцев, никто не поймет )

[Виви О.]

Кьярра Пухоспинка а если и пишут НЦ-сцены для физиологичесого удовлетворения своего и читателей, то что тут плохого? Главное, чтобы сцена была эффективной))))

[Кьярра]

Вивиана О.
Я вообще получаю огромное удовольствие от политических и экономических схем в фанфиках. Просто пишу - и глаза горят, и ручки дрожат. Это делает меня лучше тех, кто дрочит на НЦ-сцены? Хуже? Давайте поделимся на классы

А лучше - вообще запретим авторам получать удовольствие от написания любых сцен. Пусть работает, а не фапает, сволочь эдакая. Совсем распустился! )

[Виви О.]

Кьярра действительно! О, эти политические сцены! Сплошной политический оргазм!

[daana]

о, снова танцы вокруг обогащения литературного процесса в фандоме, как я посмотрю - и одновременно вокруг НЦы.
обогащает ли НЦа литературу?..
проблемные темы по отдельности уже не работают, приходится комбинировать.

[missgreed]

daana да все уже пережевали, темы пошли во второй желудок...

В любом случае, энца просвещает.

[daana]

missgreed

В любом случае, энца просвещает.

- а вот это для меня новость. ))))))

[missgreed]

daana ну как же! Вот допустим, сегодня муж прочитал слэшный фанфик. Завтра попросит взять с собой в ванную моего резинового друга, а послезавтра у меня в постели уже двое шикарных мужчин! Бггг)))

[daana]

missgreed

а через неделю ты им уже не нужна, угу. знания увеличивают скорбь.

[.molnija.]

а через неделю ты им уже не нужна, угу. знания увеличивают скорбь.

рухнула от смеха*

[missgreed]

А я предполагала, что вы так скажете, предполагала)))) Вот и не угадали! У мене в основном тройнички, бггг))) И вообще, пусть только попробуют! С БДСМом познакомлю.

[daana]

missgreed

У мене в основном тройнички, бггг)))

- а, вот оно что. очень предусмотрительно. :-)))

.molnija.

:-)

[missgreed]

daana четкий план, а как же)))

[LantanaA]

Я не погнимаю, откуда вдруг такая... чрезмерно пылкая защита НЦ-сцен? А если я, скажем, буду удтвержадать, что у N лишняя сцена торжественного обеда, это тоже вызовет возмущение? Любая сцена может быть лишней и ничего не говорить о героях и никак не двигать сюжет.

Что касается сцен "на подрочить" - да за ради бога. Сколько угодно и авторам и читателям. Только это несколько не в тему, потому что имеет маленькое отношение собсвтенно к посту .molnija. На мой вкус.

[Кьярра]

LantanaA
Безусловно, любому читателю может показаться, что любая сцена в тексте - лишняя. Но я еще ни разу не слышала о лишней сцене обеда, зато миллион раз слышала о лишней сцены с НЦ. Именно это меня и удивляет

[Puhospinka]

LantanaA

юбая сцена может быть лишней и ничего не говорить о героях и никак не двигать сюжет.

Так точно. Но говорят почему-то только об НЦ.
А ведь фиков (и, надо сказать, очень известных фиков) с "лишними" не НЦ-сценами полно.

[LantanaA]

Пухоспинка
Ну так Молния разбирала конкретно НЦы. По ним и делает вывод. Чего же странного? Будет разбирать сцены обедов, выскажется и про них, я думаю.

[Puhospinka]

LantanaA

Всегда есть читатель, который считает, что откровенная нц-сцена лишняя.

О чем и речь. Читателей, считающих, что лишняя сцена обеда - почему-то не наблюдается.
И тут же. ниже - немедленно появляется иллюстрация.