живу, как амеба

[.molnija.]

ВОПРОС отсюда:

сам вопрос

Добрый день!
У меня проблема и простая, и сложная - я не знаю, чего я хочу от жизни. Я не слышу себя, когда задаю себе этот вопрос, внутри только тишина. Я перебираю варианты, но внутри ничего не откликается. Есть какие-то желания, но они скорее наносные, идущие не изнутри, а как бы под влиянием времени, друзей, моды, фанатства. Даже я чувствую их временность, поверхностность. В итоге так и живу, как амеба - то есть, никак. Нет цели в жизни. Иногда жду, когда придет знак по типу "Ты должен заниматься этим. Это твое призвание", иногда как просыпаюсь с утра со слезами, так и хожу в депрессии по нескольку месяцев, иногда приходит в голову идея "А давай займемся вот этим!", но проходит время, я что-то предпринимаю, и возникают препятствия, как от меня независящие (политические, экономические), так и зависящие (отсутствие мотивации, подлинного интереса к затее).
Подскажите, сколько времени может занять работа с данной проблемой (так как финансы ограниченные и хотелось бы сразу рассчитать, потяну ли) и как обычно с ней вообще работают? И можно ли что-то сделать самостоятельно?
Спасибо.

Ну, тут есть два варианта, хороший и плохой
Плохой я автору уже написала, так что - давайте о хорошем?

А что, если Вы экстраверт?
Я совершенно серьезно

Экстраверту зачем нужны люди - он через других начинает слышать себя, свои чувства и желания. Это возникает как резонанс - что-то захватывает, а что-то - нет. Но внутри экстраверта нет ни знаков, ни внутреннего голоса, ни интереса. Внутрь экстравертов это в базовой комплектации не кладут! Это все - снаружи. Вот там, во внешнем мире, может, Вы и в людях лучше, чем окружающие разбираетесь, и, присоединяясь к чужим интересам и всяким компаниям, многого легко добиваетесь. Чисто за компанию, чисто "поймав волну".
Некоторым экстравертам потом удается себе нарастить опции "внутренний голос", засунуть в себя компас к целям, но все это - приобретения по жизни, тут нашли, там прокачали. И оно всегда... чуть-чуть не такое, как чужое, чуть-чуть не те елочные игрушки, какой-то магии в них нет. А главное, все интересное и настоящее все равно снаружи экстраверта!

карта

Alice Tarot

Я бы предлагала так - что, если добавить в свою жизнь больше общения - друзей, фанатства, моды, вконтакта, тусовок. Расслабиться и дать течению себя подхватить. Это не сделает моментально Вас счастливым, но это сделает жизнь насыщеннее, интереснее, богаче. А уже когда будет опыт и выбор, могут появиться и цели, и большее понимание себя, что для Вас несет больше смыслов, а что меньше (где эти смыслы, в каких людях)

Если получится выйти в мир и там действительно драйва прибавится, то можно и без психолога обойтись, это буквально за месяц-три в реале будет видно, становится ли Вам лучше. Правильная компания с хорошим драйвом Вам принесет пользы больше, чем психолог - потому что ну психолог раз в неделю на часик, а компания - это может быть целый выходной день!

РЕЗЮМЕ
Дорогие читатели - ситуация, что внутри вас нет ответов в ряде случаев абсолютно нормальная. Решается она лучше всего приобретением хорошего - позитивного, разнообразного приятного жизненного опыта. Терапия, как понимание, путешествия по миру, дегустации новых блюд и курсы иностранного не заменит )) Из литературы - об этом достаточно научно и при этом популярно пишет нейробиолог ВендиСузуки - «Странная девочка, которая влюбилась в мозг». Если кто-то еще что-то знает - пишите!

Есть ли здесь те, кто сталкивался с такой же проблемой? Помогало ли Вам решение от нее отвлечься и заполнить жизнь разнообразными делами? Вопрос прежде всего к экстравертам, но приветствуются любые соображения по проблеме!

@темы: вопросы: мозговой штурм

Comments

[MirrinMinttu]

О, прямо-таки моя проблема! Почитаю, что народ напишет. Только я уже не знаю, экстраверт я или интраверт, на самом-то деле.

[Гость]

Извините, нет. Я совершенно точно не экстраверт.
За книгу спасибо, посмотрю.

[Ticky]

Экстраверту зачем нужны люди - он через других начинает слышать себя, свои чувства и желания. Это возникает как резонанс - что-то захватывает, а что-то - нет. Но внутри экстраверта нет ни знаков, ни внутреннего голоса, ни интереса. Внутрь экстравертов это в базовой комплектации не кладут!

Ах вононочо! Ну всё, теперь разговор на тему "интроверт я или экстраверт" можно считать официально закрытым. А то я всегда думала: почему я так не умею, как некоторые, закопаться в углу в какие-нибудь книжки по саморазвитию и быть совершенно счастливой? У меня почему-то осмысленность тех или иных действий появляется, только если в эти действия включены другие люди То есть как бы да - самовыражение, но обязательно - посредством других людей. Просто так красивая шкатулка для меня не имеет смысла. А вот если какой-то человек использует эту красивую шкатулку на каком-то мероприятии как часть перфоманса - то уже другое дело )

[Horhes]

О. Блин. Извините, да.
Я так часто натыкалась на "исключительные" качества интровертов, когда экстравертов выставляют какими-то безмозглыми золотистыми ретриверами, гоняющимися за мячиком (извините, утрировала), что, собственно, упускаю момент, что экстраверт познает мир через других.
Тут 50/50, мне надо и в компании побыть, и одной посидеть. И разные вещи и разные смыслы я понимаю и в компании, и в одиночестве.

[Эрин О-Ллири]

Я интроверт, но с подобной ситауцией сталкивалась. И как показала практика "тишина во внутреннем эфире" правда проходит если ей дать пищу. Судя по ответу ТС тоже интроверт, так что могу посоветовать обратить внимание не только на активности связанные с людьми. Новые книги, фильмы, музеи (если любите конечно), всё что угодно и при этом без четкой цели. Просто увидели то что хоть немного маркируется вами как "интересно" - сходите, посмотрите, изучите. Когда у вас наберется материал, появятся и ответы.
Глубокий внутренний мир интроверта тоже надо чем-то наполнять, из ничего не возникнет нечто.
А, ну и проверьте есть ли у вас силы на то что бы хотеть. А то вдруг вы постоянно устаете на работе\учебе настолько, что организму хватает ресурса только на упасть и уснуть (утрирую. У всех свой порог усталости, после которого исчезают желания). Я бы начинала именно вот с этого.

[evenira]

Как вариант, можно обратиться к хорошо забытому старому - детству и тем увлечениям, которые в нем были. Что нравилось, кем хотели стать и так далее. С возрастом наверняка многое поменялась, и Вы давно уже выросли из детских увлечений, но как вариант может помочь определить ели не род занятий, то хоть какое-нибудь абстрактное направления из разряда люди/творчество/что-то еще.
Мне хорошо знакома проблема ТС, когда знаешь, что головой понимаешь, что должны же быть какие-то соображения на этот счет, желания, предпочтения, а внутри полнейший штиль и ни единого намека на ответ на вопрос "чем я хочу заниматься по жизни?".
Как написал комментатор выше, пробовала задаваться этим вопросом в отсутствии поглотителей сил и энергии (уволившись с работы), но с мертвой точки дело не сдвинулось. Черт знает, от чего зависит и кто виноват . Совершенно точно интроверт)

[Аркадий Цурюк]

Интроверт 80 лвл, но с проблемой отсутствия магистрального направления в жизни еще как сталкивался. И очень смешно ее решил в итоге.

личный опыт, если нужно

Прошёл флешмоб, вспомнил, что шесть лет назад его уже проходил, раскопал старые результаты и обнаружил, что ответ на один вопрос не изменился. Тут меня осенило и, в принципе, стало понятно - не "как жить дальше", но хотя бы направление движения.

Этим вопросом было: "Какую сверхспособность вы хотели бы иметь?" Кстати, подозреваю, что у другого человека это может быть какой-то другой вопрос. Нам вот однажды читали лекцию по профориентации, там основным вопросом было "что мне больше всего нравится делать", через это я на решение проблемы не вышел и долго чувствовал себя ущербным. А мне просто надо было зайти на проблему с другой стороны, вот и все. Так что, ТС, попробуйте позаходить на проблему с разных сторон и позадавать себе разные вопросы, она рано или поздно поддастся.

И да, присоединяюсь к утверждению, что приобретение разнообразного жизненного опыта способствует выявлению истинных ценностей. Это не только для экстравертов так работает. ))) Не накопись у меня определённого жизненного опыта за эти шесть лет - я бы решение внутри себя искал хоть до посинения. В принципе, без столкновения с жизнью ценности просто не выявляются. Интроспекция не работает, если богатый внутренний мир не имеет выхода вовне. Нужно идти в мир и пробовать. Что угодно.

[Ticky]

Аркадий Цурюк, слушайте, вы меня заинтриговали. Так какую сверхспособность вы бы хотели иметь?

[Гость]

Половинчатый амбиверт в треде.

О, так вот, оказывается, что я делала в свое время, когда посыпались старые цели в жизни, а новых под ними не обнаружилось.

ТСу: экстра/интровертность бывают разные. Насколько я понимаю (возможно, люди более опытные меня поправят), стопроцентных нет или очень мало. Может быть, например, 30 процентов того и 70 процентов этого. Одна часть может быть хорошо проработана, а на другую вы можете не обращать внимания, но она тоже внутри вас есть.
У меня, например, так сложилось, что лет до двадцати вокруг меня было два типа людей: сильные интроверты (семья) и достаточно агрессивные коллективы в школе и университете. Я считала себя уверенным интровертом, ни о какой энергетической подпитке от других речи не шло. Пока на моем жизненном пути не образовалась внезапно хорошая, теплая, поддерживающая волонтерская тусовка, я и не осознавала что, во-первых, бывает по-другому; и что, во-вторых, к людям действительно можно тянуться, с людьми отдыхать, через людей находить собственные смыслы.

Возможно, вам просто не встречались именно те люди, которые вам подходят? С которыми у вас совпадает хотя бы общий вектор движения?

Еще по книгам: возможно, вам чем-нибудь помогут книги Барбары Шер, конкретно Wishcraft/Умение Желать.

[Гость]

Смешные вы комменты пишете. И позиция у всех, как у молнии
Вам же Тс ясно сказал:

Есть какие-то желания, но они скорее наносные, идущие не изнутри, а как бы под влиянием времени, друзей, моды, фанатства. Даже я чувствую их временность, поверхностность.

Вы понимаете, что вы советуете Тсу то, что он уже и так делал/делает?

[Гость]

Я бы посоветовала обратить свой взгляд на экзистенциальную психотерапию, книги Ялома и Мэя, лекции Лэнгле на ютюбе.
Там как раз про внутренние смыслы.

[Аркадий Цурюк]

Гость от 13:23, знаете, имхо, когда человек не может что-то найти и не хочет отказываться от поисков, ему можно посоветовать только одно - продолжать искать. Никаких других сверхметодик пока не придумано.

Ticky, можно ответить в личку? Простите, не ожидал, что кто-то заинтересуется, и не готов публично рассказывать о себе так много.

[Гость]

Аркадий Цурюк, исходя из предположения молнии об экстраверте да, искать до усрачки. Но исходя из ответа Тс об интроверте искать там не имеет смысла - трата ресурса и времени.

[Гость]

анон выше прав, тут налицо проблема смысла. Читайте Франкла, пробуйте Налимова, всех экзистенциалистов. Лэнга не советую, он в данной ситуации нагрузит чуток другими вещами.

[Аркадий Цурюк]

Гость, а вас не удивляет, что в тред пришли интроверты и говорят о том, что эта стратегия работает и для них тоже?

[Ticky]

Аркадий Цурюк, конечно, можно )

[Ticky]

Аркадий Цурюк, конечно, можно )

[Гость]

Аркадий Цурюк, а вы думаете, что всем подходит одна стратегия? Как насчет индивидуального жизненного опыта, под который и надо лечение настраивать? Рецепт (да и вся интерпретация) молнии - крайне общий и поверхностный. Конечно не удивительно, что он многим подойдет!

[Гость]

ТС мне представляется человеком, который имеет друзей и увлечения, как он сам пишет. Но ничто его не удерживает надолго. Он пробует одно, второе, третье, десятое, сотое, тысячное - все впустую. Отсюда, могу предположить, и депрессия. Ни на одно дело нет внутреннего отзыва, нет успокоения. Идти в люди (зачем? Он уже среди них) и в увлечения (и про них ТС сказал), чтобы опять напороться на те же грабли? А потом опять, и опять, и опять? ТС плывет по течению (желания под влиянием времени, моды...), цепляясь за каждый подводный камешек, но не удерживаясь. Предположу, что увлечения РАЗНЫЕ (люди, фанатство, мода..), а результат ОДИН.
Имхо, но тут стоило бы копать в сторону неосознаваемых установок, возможно жизненного сценария.

[Аркадий Цурюк]

Гость от 13:48, ну а вы чего ожидали, индивидуально расписанного плана занятий на полгода по аватарке краткому описанию проблемы?

Слушайте, можно я вас спрошу: зачем вы делаете то, что вы делаете? Я вот не люблю одного сетевого психолога. Сильно не люблю. Имею веские основания его не любить, как мне кажется. Но я же не гоняюсь за ним с воплями, как он мне безразличен! А вот вы гоняетесь. Зачем?

[Гость]

Аркадий Цурюк, я ожидал более разностороннего рассмотрения проблемы, а не предложения того, что Тс уже и так делает. Ну знаете, мнение психолога, специалиста со стажем работы и все такое. Прочитать такой ответ молнии было странно - однобокий, общий. Непонятно вообще зачем написанный.

[Ticky]

Знаете, а мне ответ Молнии показался наоборот очень даже интересным. Дело в том, что сейчас вот это "слушай себя" приобретает в некоторых ситуациях форму чуть ли не невроза. Это как оборотное "слушай других", вывернутое наизнанку. В итоге вместо того, чтобы что-то делать, человек на каждом шагу мучительно вслушивается в себя, надеясь услышать то самое, причём он сам не знает, что оно из себя представляет, это то самое, но постоянно его ждёт. В итоге завышенные ожидания на каждом шагу - а это ведёт к разочарованиям.
Поэтому, имхо, совет как раз очень хорош. Не факт, что он подойдёт именно ТС. Но он явно может пригодиться людям, которые всё ищут, ищут смысл и никак его не видят.
Ответ прост: перестаньте искать, живите

[Аркадий Цурюк]

Гость от 14:01, но вы же понимаете, что если ситуация описана не очень подробно, то и рецепт можно сформулировать только в самом общем виде? ОК, Вам ответ кажется однобоким, это значит, что Вы видите какое-то другое решение проблемы? Так предложите его! Вы спросили, зачем написан этот разбор: так вот, насколько я понимаю, одна из целей написания всех этих разборов - как раз мозговой штурм в комментах. Молния, как правило, напрямую побуждает людей делиться своими идеями, и здесь тоже. Если у вас есть другой ответ - прекрасно, предложите его, мне тоже интересно!

[Эрин О-Ллири]

[L]Гость от 14:01[/L],

Прочитать такой ответ молнии было странно - однобокий, общий. Непонятно вообще зачем написанный.

Знаете, иногда людям нужно услышать очевидный ответ. Правда.
Человек может не видеть очевидного, а может таким образом он просто получит подтверждение что идет верным путем. А может и нет.
Работать с небольшим описание проблемы без контекста (т.е. не видя человека, не зная ничего ни о нем ни о его жизни) очень сложно. Логично что не все разборы попадут точно в цель. Кому-то поможет, кому-то нет. Это нормально.

[Гость]

Я тоже не соглашусь с ответом Молнии.
Тема ТС мне близка. Расписывать свою проблему не стану, но предположу, что дело может быть в установках. Может ли быть так, что ТС запрещает себе чем-то сильно увлекаться? Как только возникают зачатки подлинного интереса, он тут же блокируется? Тогда все предложения увлечься чем-то еще больше - это бег по идущему вниз эскалатору.

И еще вот это:

Иногда жду, когда придет знак по типу "Ты должен заниматься этим. Это твое призвание"

Оно звучит как-будто кто-то должен разрешить заниматься делом. Или указать. Сам ТС говорит себе "а давай вот это, а давай вон то", люди, с которыми он общается наверное же тоже что-то предлагают/показывают. Но все не то. Тот, кто должен предложить, это не люди вокруг и не сам ТС.
Короче, я пожалуй присоединяюсь к анонам, несогласным с мнением Молнии.

[Fastiell]

Но Молния же сказала, что „уже написала автору плохой ответ, поэтому давайте о хорошем”. Это только одна сторона рассмотрения проблемы.
Спасибо, Молния. Не знаю, как оно ТСу, а вот мне очень отозвалось.

[Гость]

Fastiell, плохой был про то, что ТС спросил, не пропустили ли его очередь, а Молния уточнила, что может у ТС проблемы с памятью и ему надо к психиатру. Когда ТС сказал, что просто запутался в левых комментах, то плохой вариант был исчерпан. Посмотрите в основном посте вопросов.

[Гость]

Аркадий Цурюк, то есть по-Вашему, вопрос задает один человек по своей проблеме, а отвечает она всем?
я другой анон, но с ответа тоже недоумеваю

[Гость]

А помните, в общем посте вопросов Молния сказала, что нужно смотреть на каждую ситуацию индивидуально, поэтому если у вас похоже, это не значит, что у вас все именно так. Там еще спрашивающий обиделся, что ему отказали в разборе.
Я это к тому, что если ответ многим другим пришелся тут по душе, это не отменяет того факта, что с ТСом, который, на секундочку, и задал вопрос, она промахнулась. У тех, кому разбор подошел, могут быть совсем другие исходные данные, а как сказала Молния, нужно смотреть каждую ситуацию отдельно.

[Гость]

Так что если "всем подошло", это не значит, что разбор верный.