Тяга к шок-контенту - это нормально?

Доброго дня! Заранее спасибо!

Я очень люблю смотреть детективные сериалы

Причем такие, где чем жестче, тем лучше. Мне более интересно смотреть на изощренные убийства с атрибутикой и шок-контентом, чем просто "застрелен/зарезан". Человека распиливают на слои и выставляют как экспозицию? Отлично! Вставляют в горло гриф виолончели и натягивают голосовые связки как струны? Супер!
Выкручивают суставы и используют как живых марионеток? Дайте два!

Меня это не беспокоит постоянно, но я порой задумываюсь о своём психическом здоровье. Не думаю, что такой живой интерес к подобным вещам вообще нормален. Но для кого-то же делают эти сериалы? Думаю, что отчасти меня в этом интересует психологический портрет убийцы. Его мотивы, как он мыслит и что видит в том, что делает. Я не испытываю никакого ужаса от того, что вижу. Потому что понимаю, что это всё просто фильм. Но у нормальных людей бы что-то дрогнуло внутри всё равно, не так ли?

Вопрос - почему мне это так нравится? я нормальный?

мои соображения

картинка юмора

Мне больше всего нравится версия, что за уровень агрессии отвечают гены. Что неважно, как воспитывали и какой у человека характер - просто какие-то вещи врожденные, например, отношение к шок-контенту.

Теперь о том, почему Вы не просто ок, а милый котик. Потому что Вы это четко помещаете в сферу фантазии. То есть фишка не в том, интересно Вам это или нет. Если побольше узнать, какие людям вещи интересны, то обычно это жесть неимоверная. В общем, дело в том, готовы ли Вы это оставлять на уровне чисто фантазии, или Вам нужен реал. Раз Вы выбираете кино, то Вы адекватны и можете контролировать себя. Наше от общества Вам за это спасибо.

Ну и для ориентира:
Ваши проблемы могли бы быть, если бы Вы испытывали трудности с контролем жестокости (людям, которые ловят себя на том, что бьют близких, напоминаю, поговорите об этом с нами, с психологами, мы как бы для этого и учились)
Проблемы у общества были бы, если бы Вы не испытывали трудностей с контролем жестокости - и отыгрывались на беспомощных людях в реале.

Но лично Вы не упомянули даже троллинг и травлю в интернете, порочащие сплетни на работе и насылание порчи. А те, кто ограничиваются кино - они милые котики.


Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: вопросы: мозговой штурм, чек-лист: с вами все в порядке, тема: творчество

---

Слушайте, а как правильно?

Как человек, который, пока не поправили, пять лет говорила катАлог, решила спросить ))
Если кто-то помнит "правильное" произношение или имеет обоснуй - это было бы вообще суперкруто!

Вопрос: Где ударение?

1. фалькОннор		70	(57.85%)
2. фальконнОр		27	(22.31%)
3. фАльконнор		2	(1.65%)
4. UPD Соколы, просто Соколы		22	(18.18%)
Всего:		121 Всего проголосовало: 112

@темы: кроме людей

---

А в работе ли проблема?

Здравствуйте, Молния!
Прошу помочь вот с каким вопросом:

Ступор при выполнении рабочих задач

Что вас беспокоит?
Ступор, когда надо выполнять рабочие задачи. Я журналист, пишу тексты уже больше 15 лет. Однако примерно два-три года назад меня начал охватывать какой-то тупняк, когда я садилась за очередной текст. Голова пустая, ни одной мысли, сил нет даже просто пару строк набрать. А потом приходил страх, что я ничего не могу и ни на что не способна. Это стало распространяться и на всю остальную жизнь: росло ощущение, что ни на что не хватает сил, что я, как та лягушка в молоке, вот-вот перестану барахтаться и утону.
Важное: я работаю больше 10 лет над PR-продвижением одного очень крупного и долгоиграющего проекта. Практически все мои тексты – об этом проекте или на темы, связанные с ним. В результате мне начинает казаться, что я по сотому разу переписываю одно и то же, и всё, что можно было в этой сфере сказать, уже сказано. Я чувствую, что ненавижу и собственные тексты, и свою работу.

Что вы уже пробовали сами? И что получается?
В прошлом году я обратилась сначала к психотерапевту, который предположил раннюю стадию депрессии, потом к психиатру, который назначил антидепрессанты. Пила их примерно полгода, курс прервала самовольно (да, знаю, что зря). Сейчас снова работаю с психотерапевтом, уже с другим. Работаю с ним недавно, пока об улучшении говорить рано.
Собираюсь уйти из журналистики, полностью сменить сферу деятельности. Я по первому образованию психолог, хочу пройти курсы переподготовки и вернуться в психологию. Но курсы стоят дорого, а работа над упомянутым проектом приносит деньги, на которые можно жить и кормить семью.
Пока откладываю деньги на курсы, планирую пройти их осенью этого года. Параллельно ищу работу журналиста или нечто аналогичное (копирайтер, например), чтобы зарабатывать хоть немного побольше. Пока безрезультатно. Но от этого ступора перед текстами мне реально страшно, что я вообще ничего не найду и не смогу.
Ещё пыталась читать статьи по самоорганизации, тайм-менеджменту и тому подобному, решив, что дело в этом. До применения прочитанного дело не дошло: смесь страха и гнева накрывает от одной мысли о том, что придётся сейчас опять всю эту муть писать – и руки опускаются…

Что еще стоит знать о вашей проблеме?
Отдельно боюсь, что родные сочтут меня лентяйкой, а все объяснения - отмазками. В глазах моей матушки (а она живёт с нами, и её мнение для меня достаточно авторитетно) лень – буквально преступление. Обсудить проблему с близкими я не могу: не поймут.

Если это важно - я рацгарпий, сначала самотипированный, потом подтверждённый при типировании в сообществе.


Извините, будет жестко

мои соображения

картинка юмора

Ок, если Вы - Гарпия, то есть человек правила, то где они, собственно? Правила - где?
Ваша мама живет у Вас и считает, что лень преступление. Ну и супер - тряпку в зубы, и пусть убирает квартиру, соответствуя своим правилам и отплачивая за Вашу доброту. Потому что это нормальное и распространенное правило - кто у кого живет, тот тому и должен за то, что приютили. Ну и только законы являются всеобщими правилами - а личные убеждения на то и убеждения, чтобы человек с ними жил самостоятельно и не навязывал их другим. Страшно ей быть лентяйкой - ну так пусть старается.
Авторитетом мама имеет право быть, если она Вам своим трудолюбием заработала на квартиру, оплатила учебу и теперь просит Вас нормально работать, чтобы не вылететь, допустим, из Газпрома. Мама это все сделала? Догадываюсь, что нет. Тогда почему она авторитет, которого Вы слушаете?! Какая польза от ее трудолюбия Вам была, чтобы это за правило брать и на маму оглядываться?

Близкие, с которыми нельзя поговорить - это кто? Трехмесячный ребенок и черепашка?! Или все-таки это взрослые люди, с которыми у Вас близкие отношения, а это значит, что можно быть откровенной о своей ситуации? То есть вот что это Вы себе взяли за правило - не моги говорить с ближними о проблемах своих? А чем тогда эти люди отличаются от соседей по коммуналке?

Потом, сколько еще надо работать, чтобы Вас перестали пугать, что сочтут лентяйкой? Вы пятнадцать лет работаете - да люди за убийство сидят меньше и выходят чистыми в глазах общества. А Вы все еще под угрозой получить ярлык тунеядца.

Какие-то бесчеловечные у Вас правила, не находите?

И еще вдогонку.
Я понимаю, почему Вы уже дважды бросили терапию - сначала терапевта, потом таблетки - мне кажется, Вы просто хотели бы бросить кое-что другое, например, отношения с мамой и близкими, в которых так плохо. Но все-таки стоит попробовать разобраться в своих границах. А то, например, мама может и не догадываться, что Вас пугает своими принципами.
Я понимаю, почему Вам хочется сменить работу - Вы копаете там, где светло, а не где настоящая проблема. В смысле, есть большие шансы, что смена работы разочарует - ни мама, ни эти, которые близкие, от этого с Вами вести себя иначе не станут. Не стоит на курсы тратить деньги - лучше все-таки на терапию. И еще - идти сейчас работать психологом - это просто опасно. Вы уязвимы. Вот Вы придете вся накрученная мамой, близкими, в переживаниях - а тут пациент, скажем, с садистическими наклонностями или просто нарцисс, то есть обольет Вас грязью. И по закону подлости, именно такие люди и будут сначала встречаться - ну просто они зачастую намеренно самоутверждаются на психологах, про которых понимают, что есть хорошие шансы задеть.

Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

---

Как убрать следы от слез?

А давайте соберем лайфхаков, кому что помогает, если были слезы, и хочется скрыть?

Обычно то варианта два:
- прохлада - чтобы убрать красноту (вклюбчая полотенце в холодильнике или помахать руками на лицо)
- и спецсредства типа чайных пакетиков на глаза или визин капать
Кому что помогает, в идеале быстро и надежно?

А, и еще, кто что использует, чтобы слезы остановить?
Я знаю пару человек, которые использовали варварский прием - сделать себе больно физически - потому что эмоционально выключает и выдергивает из переживаний, но вдруг кто знает что получше? Давайте поделимся?

картинка юмора

АПД: советы из каментов, раскидала по категориям:
из лекарственного:
Антигистаминная таблетка. Много у кого бывает аллергия на собственные слезы. И холодная вода, да. Если рыдал всю ночь и лицо отекло - маленькая доза диуретика, но это прям вот сию секунду не поможет.
Чтобы смотреть на мир было не как сквозь песчаную бурю, капаем в глаза какие-нибудь капли. Только не охлаждающие в стиле Rohto, а наоборот, максимально нещипабельные. Систейн какой-нибудь.

вода и прохлада - дешево)))
умыться холодной водой, спрятаться где-нибудь минут на 10, чтобы ушла краснота глаз.
прохлада, но не холод. Лёд плохо, можно кожу век обжечь, полотенце охлаждённое хорошо.

косметика
корейские патчи под глаза, и вот ими, прохладными и питающими, накрыться, и дать области минут 15 отдохнуть. Не тереть, не размазывать, салфетками бумажными жёсткими НЕ промокать! Просто дать высохнуть.
Если была тушь, и она утекла - заново ресницы лучше не красить. Глаз красный и раздражённый будет до конца дня, густая тушь рядом с таким сокровищем - только привлечёт внимание. Если очень хочется косметоса, то ровный тон (особенно нос и зона между носом и верхней губой) и красивые брови, с нежным блеском на губы (яркая тяжёлая помада может размазаться от пота, который ещё довольно долго активно вырабатывается после рыдания)
есть успокаивающие кремы, гели, сыворотки под глаза для чувствительной и воспаленной кожи, они очень хорошо помогают. И если знаешь за собой свойство временами поплакать до красноты вокруг глаз, имеет смысл держать дома тюбик-баночку про запас.

@темы: хозяйке на заметку

---

часто рыдаю даже от милых новостей

короткий вопрос

Я как будто очень чувствительная. Рыдаю от красоты музыки, неба над головой, от фильмов, часто рыдаю от милых новостей или же напротив из-за смерти известного человека, как будто это моя потеря. Меня переполняют эмоции, у меня это с детства, но не 24/7, только в связи с вышеперечисленными вещами или чем-то подобным. Эти чувства не похожи на слезы от потери или обиды. В людных местах мне приходится с большим трудом сдерживать себя, потому что я не знаю, как объяснить происходящее со мной, да и слезы людей беспокоят.

Сейчас мне 23, в 17 ходила к психологу, но она мне ничего не сказала на этот счет, типа это нормально, а я хочу знать, почему так происходит и как мне это контролировать (в этом, собственно, и вопрос)). Есть идея перенаправить эмоции в творчество, пока что у меня плохо получается.

мои соображения

гифка юмора

No kitty! I'm trying to be a professional here---ah what the hell *smooch*

Ну, начнем с того, что это и правда нормально.
Хотя понятно, что это сильно мешает.
Чего мне не хватает - информации, может ли это быть поводом для работы с психиатром - такие вещи можно смягчать, ну, например, длительным курсом мягких успокаивающих. Кстати, Вам не пробовали курс валерианы делать? Что происходит после пары недель приема? или мелиссы?
А смена климата или обстановки типа санаториев? Дают эффект?
А кофе? Чай?
А как со сном - есть недосып (это может обострять реакции)?
Ну то есть здорово сесть и собрать, что и как вообще на остроту реакций влияет.

Второй путь - это улучшить волевой контроль. То есть дыхательные техники из книги "Сила воли" - они работают для всех, у кого очень много стресса. Что будет, если Вы попробуете использовать то удлиненное дыхание, о котором в книге, несколько недель - будет ли заметный эффект?

Рекомендация:
— соберите о себе больше информации - о своей физиологии, что на Вас влияет.
— попробуйте техники на силу воли и вообще, какие найдете техники на борьбу со стрессом - какой от них эффект
и по итогам станет понятнее, что с собой делать


Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: острые реакции на...

---

Цитата цитаты - но уж очень круто про горы и ошибки

Для кое-какой работы пришлось перечитать "Великие по собственному выбору". Один из тезисов этой великой, - по собственному выбору! - книги заключается в том, что выдающиеся лидеры, менеджеры, добившиеся потрясающих успехов - не оптимисты. Не "игроки". И не обладают, например, бОльшей, чем другие, отвагой.

Скорее, наоборот. Они обладают тем, что авторы назвали "продуктивной паранойей". Это всё время спрашивать себя "А что, если...?" Это не гнаться за дедлайнами. Это не позволять себе неравномерно расходовать силы, делая супермного при удачных обстоятельствах на адреналине, но потом долго восстанавливаясь, не будучи в силах действовать методично и последовательно, когда обстоятельства переменились.

И там есть один отрывок, - oh, God, - у меня каждый раз от него мурашки. Джим Коллинз, конечно, мастер драматического сторителлинга ещё тот. Приведу без купюр:

"...Утром 8 мая 1996 года Дэвид Бриширс взглянул вниз из лагеря номер III, расположенного на высоте 7470 метров на ледяных склонах горы Эверест. Он готовился завершить восхождение на южную вершину и доставить туда предмет, именуемый «свиньей», то есть камеру IMAX весом в 18 килограммов, которой предстояло впервые в истории снять широкоформатный фильм на высшей точке Земли.

То, что Бриширс увидел примерно километром ниже, не на шутку его встревожило: из лагеря II вышла толпа более чем в 50 человек, расползлась по леднику и двинулась вверх, к Бриширсу и его команде. Среди альпинистов находились любители, которых вели опытные проводники Роб Холл и Скотт Фишер. Бриширс же и так отставал от графика, его команда не выспалась, изнемогла в борьбе с ураганом, который всю ночь сотрясал их палатки.

Бриширс прикинул: что если его команда еще задержится из-за усиливающегося ветра или снежной бури и толпа альпинистов нагонит ее? Что если это множество людей устроит столпотворение на вершине горы как раз в тот момент, когда Бриширс попытается снимать фильм? Что если десятки альпинистов создадут пробку в самом узком месте, названном ступенью Хиллари, у вершины, где по зафиксированным веревкам может одновременно подниматься или спускаться только один человек? Что если под весом такого количества людей вырвутся изо льда якоря зафиксированных веревок? Что если ночной ураган предвещает перемену погоды? Что если внезапная буря медвежьей лапой сметет со склона альпинистов, сбросив их в пропасть навстречу смерти? Что если они попадут «в пробку» вместе с неопытными альпинистами, ослабленными, усталыми, дезориентированными, как раз в тот момент, когда нужно будет прибавить скорость?

Бриширс собрал лучшую в мире компанию альпинистов-кинооператоров, и с этими надежными товарищами он обговорил теперь сложившуюся ситуацию. Эд Вистурс и Роберт Шауэр и все остальные пришли к единому решению: сложить оборудование в лагере III. Спуститься. Вернуться через несколько дней, когда на горе никого не будет.

По пути вниз Бриширс проходил мимо проводника Роба Холла. Высокий, уверенный в себе, импозантный в алом альпинистском костюме, тот вел свою армию помощников и клиентов, продвигаясь вверх без особой спешки, но в хорошем ритме. Бриширс едва не пожалел о принятом решении: день вдруг прояснел, погода сделалась почти что приятной, и Холл с явным удивлением смотрел на то, как Бриширс при столь благоприятных обстоятельствах движется не вверх, а вниз. Холл истинным владыкой Эвереста шел наверх, а Бриширс быстро прошел мимо и повел своих в нижний лагерь. Они видели второго проводника, Скотта Фишера, человека, переполненного энергией: волосы развеваются, радостная улыбка от уха до уха – Скотт страстно любил горы. Фишер тоже удивился, с какой стати команда Бриширса двинулась вниз, и, услышав соображения Бриширса насчет ветра, неустойчивой погоды и слишком большого количества людей на склоне, усмехнулся и пошел дальше, излучая присущий ему оптимизм: экое удовольствие восходить на Эверест в такую славную погоду!

В следующий раз Бриширс увидит Холла и Фишера две недели спустя, когда будет идти к вершине, чтобы снять свой фильм. Он увидит их мертвыми. "

...

В российской управленческой культуре очень сложно говорить о ценностях осторожности и пытаться проводить их в жизнь. Я много раз, - как руководитель, и как консультант, - сталкивалась с огромным сопротивлением при попытке проанализировать риски чего-то, что уже закончилось... удачно! Представьте себе, что Фишер и Холл вернулись бы живыми, что сказали бы они? Что им благоволит удача! Что они все сделали верно, - ведь они преуспели! - и, мы понимаем, сумев выжить в этот раз, они, скорее всего, погибли бы в следующий. Позитивный исход мероприятия не всегда указывает на правильность действий, которые вы предпринимали в процессе! - это довольно сложная и неприятная мысль для многих из нас. Она... как будто обесценивает успех, не так ли?

И, тем не менее, культура "победы", "подвига", "преодоления" часто оказывается фатальна. А культура "осторожности", "методичности", "временного отступления" не вдохновляет нас, лишает нас мотивационного топлива...

Что же делать? Рефреймить.
Сознательно искать, осмыслять и запоминать истории (их много) ярких прорывов с последующими катастрофическими провалами.
Замещать в своей личной голове и в коллективной "голове", - организационной культуре, - ценность "Success" на ценность "Sustainability"...

Очень уж неохота... Быть как эти пацаны...


© Мастерская Марины Корсаковой, отсюда

@темы: фейсбук

---

вот просто - навылет

Знаю, тебе в это поверить было бы сложно:
Я не стала наркоманкой или проституткой.
Вопреки всем твоим прогнозам
У меня хороший муж и чудесный сын-малютка.

Я не скатилась в алкоголики, не связалась с плохой компанией,
Меня не продали в бордель туркам или в Эмираты,
Не случилось у меня беременности слишком ранней,
И не заманили меня в секту Белого Братства.

Я не стала нищей, истратив все до копейки.
И не умерла в мучениях от своих болячек.
Я просто уверенно лезу вверх: за ступенькой ступенька
Правда, мною так и не интересуются (к счастью) "приличные мальчики".

Ничего, я еще не успела сойти с ума от одиночества.
И, представляешь, никто пока не умер, отведав моих оладушек.
Знаешь, чтобы выжить вопреки всем твоим пророчествам,
Мне пришлось стать сильной, спасибо тебе за это, бабушка.

© Анастасія Олексієнко

@темы: стихи, сэрца на далоні

---

Почему не хочется в травмпукт при травме?

вопрос

Добрый день!
У меня не столь серьёзный вопрос, как у многих выше, но всё же хотелось бы услышать предположения.
Вопрос не совсем про "что делать", а скорее про "чтоэтобылобля?!".
Буквально только что у себя выловила странное.
Дано: с утра перед работой упала, ушибла палец, но похромала на работу. Ещё по пути палец начал опухать, всю первую половину дня болел, вторую половину рабочего дня ныл, ходить было весьма неприятно. К обеду я вспомнила, как коллега ушибла палец на ноге, потом оказалось - перелом. Позвонила маме перекинуться парой слов (упала как раз при ней), сошлись на том, что в травмпункт всё-таки надо. С работы отпроситься не вышло, договорились, что муж приедет к концу дня, поможет добраться до травмпункта.
И вот к концу дня, когда палец уже только ныл и не очень приятно подёргивал, у меня стало всплывать странное в голове. Что-то типа "а надо ли ехать в травмпункт?" Я уточнила у себя, почему нет, и получила ещё более странный ответ: "ну как же, палец уже почти не болит, может, это всё само пройдёт, а ты там будешь людей отвлекать от работы, мужа отвлекать от законного выходного, а если вдруг больничный, а на работе на тебя надеются..."
Ну то есть до травмпункта я всё-таки доехала. Но что это было странное про "не отвлекать"? Всё же логично, я ведь не домой к знакомому вваливаюсь с воплем "а посмотри, что у меня такое с пальцем", я же еду в специальное учреждение, как раз для таких случаев и поставленное.

мои рассуждения

картинка юмора

Эволюционно травмпункты - изобретение относительно новое. Еще тысячи лет назад никаких травмпунктов не было, и все, что оставалось - это игнорировать проблему. Пустяки, само рассосется. Потому что оно или правда само рассосется, или нет, но выживут те, кто меньше переживал.

Почему при травме рекомендуется пострадавших тащить к врачу/в травмпункт сразу? Не потому, что это обязательно может быть срочно - а потому что чем больше проходит времени, тем труднее нам себя заставить это сделать. Вон, люди неделями собираются записаться к зубному, найдя дырку в зубе - это не потому что, что они прокрастинаторы, а потому что древний мозг рептилий шепчет, что зуб уже не починишь бро, мы слишком ушли от акул - жуй оставшимися.
В общем, чем дальше, тем меньше шансов, что пострадавший дойдет до травмы.
Кто-то при этом рационализирует - доставлю всем проблемы, да ну зачем.
Кто-то при этом просто чувствует, что очень лень и трудно собраться.
Общее, что у всех ужасно убедительные причины.

Эволюционно мы на что реагируем?
На кровь. Кровотечение очень бодрит что-то сделать - ну подорожник что ли прижать.
На отравление. Тоже понятно, и тоже у тех, кто быстро реагирует, больше шансов выжить.
Для перелома какого-то понятного нам механизма нет. А зато для любого стресса, который вроде как завершился (боль не растет? супер) включается обесценивание, да не так все и плохо то уже, да зачем я туда поеду (правильно, тысячелетия вот от этих шаманов толку не было, а тут вдруг будет?)))

В общем, это распространенная, типичная реакция. Не только вы - очень многие, если не ехали сразу, то потом с куда большим трудом добирались в травмпункт - если добирались, кстати. Есть кто-нибудь с кул стори в треде?


Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: чек-лист: с вами все в порядке

---

...мне начинают выдавать списки того, что я должна

вопрос

Что вас беспокоит?
Моя личная жизнь. К 30 годам оказалось, что ни одни отношения у меня не длились больше 10 месяцев. А чаще это 2-4 недели. И все отношения как день сурка - одно и то же каждый раз.
Большую часть времени я живу вообще без отношений, сейчас в том числе. Последние отношения закончились в середине зимы, и тогда я впервые серьезно задумалась о том, что все неудачи возможно сводятся к какой-то системе, а не просто "не повезло, не те люди, не пришло еще время".
У меня есть квартира, деньги, работа, я представляю, куда мне развиваться, и стремлюсь к этому, но в отношениях я человек скорее ведомый. Хочется дома быть девочкой, которая ничего не решает, без борьбы за место под солнцем, которой мне хватает с головой в работе и спорте. Однако ни одни отношения этой возможности мне не давали или давали первое время, а потом все превращалось в проблему. Проблема проявляется в первую очередь в том, что мне начинают выдавать списки того, что я должна, и это вызывает отторжение. Я сейчас понимаю, что возможно причина в том, что в отношениях я оказываюсь с людьми инфантильными, которые изначально видят меня в маске зорро, а не нежной фиалки, и которым нужна заботливая мама, а меня на такое долго не хватает – я сама скорее девочка-девочка. И именно на заботу по отношению ко мне я обычно клюю, и это все мои бывшие по началу вполне давали. Но потом мы скатывались к "зачем тебя провожать, сама дойдешь", "встань утром и приготовь мне завтрак" и т.п. После всех отношений у меня осталось буквально три подарка – они просто не считали нужным заморачиваться этим. И мне, конечно, немного гладит чсв то, что мои подарки они хранили и после разрывы, и может быть до сих пор хранят. И то, что после разрыва почти все через некоторое время хотели возобновить отношения (но я на это согласилась только один раз, о чём очень пожалела потом).
Я не любитель формальный ритуалов, поэтому легко закрываю глаза на отсутствие подарка на день рождения, цветов-конфет и т.п. Но это в итоге оказывается игрой в одни ворота, потому что от меня как раз требуют соблюдать бытовые формальности. Элементарное – приготовить ужин после работы должна я, так как я женщина, хотя я сама в этом склонна скорее руководствоваться правилом - у кого есть на это время и силы, тот и готовит, или заказываем пиццу.

Как давно проблема беспокоит?
Как сильно и часто беспокоит?
Осознавать то, что все отношения развивались по одному сценарию и типаж партнера примерно один и тот же, я начала недавно. В итоге подвисла в состоянии, когда с одной стороны никаких отношений не хочется, а с другой - "я устала и хочу на ручки".

Что вы уже пробовали сами? И что получается?
У меня была терапия в период депрессии, когда мы работали над моей самооценкой. После этого я стала не бояться поднимать вопросы, которые меня беспокоят, но это, кажется, только укоротило длительность отношений, потому что на компромиссы мои бывшие идут очень плохо. Но пару раз в итоге я уходила сама вместо того, чтобы дальше тащить.
И если раньше я скорее отвечала на инициативу, то потом стала сама её проявлять с теми, кто мне интересен. Однако всё равно это оказывались такие же люди. После этого начала задаваться вопросом "может что-то не так со мной, а не с ними?", но я так и не поняла, что. Понятно только, что мой карьеризм может привлекать тех, кому нужен паровозик, и отталкивать остальных.
Отталкивает на самом деле и образ жизни. Я пыталась сменить "круг поиска" на совершенно другую аудиторию в сфере бизнеса, где я работаю (до этого отношения все были с людьми из круга моих нерабочих увлечений). Но это сплошные любители формальностей в духе "цветы за борщи", с которыми либо скучно общаться дальше рабочих вопросов, либо их приводит в ужас предложение поехать на Алтай с походом в горы. То есть тут вообще дальше пары свиданий не доходило.
И хотя мне сейчас несложно проявлять инициативу в отношениях, на первых парах все же проще, когда инициативу проявляю не я, а мне нужно ее поддерживать. Иначе я начинаю беспокоиться, не слишком ли я навязываюсь, не слишком ли меня много. А меня может быть много, когда меня что-то или кто-то очень интересует. С людьми приходится себя тормозить.

Что еще стоит знать о вашей проблеме?
Что вы сами о ней думаете?
Нельзя сказать, что образ сильной и независимой я тащу хотя бы на свидания. Обычно этот образ растворяется просто от того, что мужчина мне очень нравится. Но мои бывшие все были не людьми из тиндера, мы знакомились в общих компаниях. То есть они могли видеть меня такой, какая я вне дома.
И я стабильно упускаю из внимания бытовую сферу, меня совершенно не радуют уборки и готовка, но я не против заниматься домашними делами. Прекрасно понимаю, что нельзя же все перекладывать на другого человека) и для меня, например, вполне был бы приемлем вариант, когда я занимаюсь домом, но с меня снята забота о финансах.потому что последнее - тема, которая меня стабильно напрягает из-за не очень благополучного детства и я склонна переживать о том, есть ли на что жить. Я пыталась это обсуждать, со мной соглашались и обещали, что смогут об этом позаботиться, но в итоге всё заканчивалось тем, что я вкладывалась и в дом, и в себя, и в него, и ещё помогала закрывать долги. Один раз это всё расшатало нервы до депрессии, и пока я лечилась и пила таблетки, меня бросили.
В общем я такой кактус с душой ромашки, который совершенно не готов отказывать от активных хобби и карьеры в пользу борщей, но хочет, чтобы было где и с кем расслабиться. А получается, что отношения меня выматывают ещё больше, чем работа. Влоть до того, что два последних раза я не переживала о разрыве, а порадовалась, что этот груз с меня снят.

мои соображения

картинка юмора

Давайте я сначала скажу, что Вы над собой работали, и это очень видно. Обычно люди в ситуации, что отношения за отношениями разваливаются пишут в депрессии из-под плинтуса. То есть Вы реально стали очень сильной - устойчивой. Ну то есть база, чтобы в итоге выйти на хорошие отношения - есть.

Рекомендация:
это отдельная тема - границы в отношениях, надо садиться и работать.
Если у Вас все ладилось с Вашим терапевтом, то снова к ней (а устойчивость перед депрессией у Вас сейчас реально крутая, обычно люди после разрыва, который вот снова в который раз все не так собираются с силами обдумывать проблему иногда по году, чтобы связно получилось. Я бы поэтому Вас снова к тому же терапевту отправила - хорошие же результаты) Но это как отдельная тема, ее надо разбирать по кусочкам. Это не то, что Вы делали одну ошибку, это то, что Вы шаг за шагом создаете недопонимание. Для Вас подарок - это формальность. А что, если второй человек, получая подарок от Вас и чувствуя, что от него такого не ждут, рассматривает это превратно? Как перекос в отношениях? как то, что Вы за него держитесь?

Или вот ситуации "зачем тебя провожать, сама дойдешь", "встань утром и приготовь мне завтрак" - есть ли у Вас устраивающее Вас решение, что делать, если в новых отношениях это повторится? Что я скажу? Что я сделаю?

И вот здесь: приготовить ужин после работы должна я, так как я женщина, хотя я сама в этом склонна скорее руководствоваться правилом - у кого есть на это время и силы, тот и готовит, или заказываем пиццу.
Вот это тоже кусок работы для обсуждения с психологом и, может, даже для ролевой игры, как я буду реагировать, если снова услышу такое?

И что мне важно - Вы от души готовы обойтись без подарка, приготовить ужин даже уставшей, но что, если другой человек это воспринимает именно как слабость и попытку его удержать? Что, если шаг за шагом Вы уступаете из самых лучших побуждений - а в итоге оказываетесь в ситуации, которая Вас принципиально не устраивает? Это тема границ, это тема, как мои хорошие намерения могут трактовать превратно. Это не то, что люди вокруг Вас были обязательно все плохие - но, возможно, у них возникало неправильное впечатление о Вас. Они воображали себе женщину, готовую на все ради них, ну и они со своей стороны не держались за отношения, и Вы понимали - вам такое и не надо.

Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: расставание, тема: одиночество, тема: партнер

---

зарисовка

В одно закрытое девачковое соо не на дайри вбегает девушка с криком "Вам изменяли?!"
*дальше разговор изменен*

тред

Первая мысль - ТС эмо-линейка?!
Вторая мысль - ну, когда изменили, кто угодно будет выглядеть как эмо линейка - а накал эмоций ситуативный. Ну то есть если вы, мой дорогой читатель, не из эмолинейки, но вам внезапно поставили двойку на экзамене, вы узнали о себе чудовищную сплетню или что-то еще совершенно внезапное и ужасное с вами случилось — вы точно будете на эмоциях.
Разница с эмолинейкой будет в том, что если с ними взять и начать говорить том, насколько это ужасно жутко чудовищно и невыносимо - они соберутся. Они. Соберутся. А остальные это не могут. Поэтому на все попытки поговорить о чувствах прямо все от эмолинейки обычно уворачиваются, вот такое вот несовпадение. Всем остальным обычно больно от их способа себе жизнь обезболить.
В общем, это был практически спойлер, как разговаривают с эмолинейкой )))

В общем, топик про измены создан. На это первой откликается линейка Правила. Что лучше на берегу договориться, что считать изменой, а что нет. потому что секс на стороне по зваимному согласию - это уже не измена. Но секс, когда партнер явно поставлен в известность, что это измена - да, это измена. Но когда есть такие вообще договоренности, то риски сведены к минимуму, поэтому ей лично не изменяли.
ТС: *булькает*

В тред входит Интеллектуальная линейка и говорит, что да, логично же - все зависит от договоренностей. Это вообще очень разумно - так договориться, Взаимные обнимашки с Правилом.
ТС: *булькает кровавыми пузырями*
Я: читаю как на иголках, потому что это еще не пришла линейка Нормы с сочувствием, что впредь умнее надо быть. Надо было советоваться с умными людьми. Ну и тройные обнимашки были бы. В общем, если ТС там агонизирует, то я понимаю, что все могло быть еще хуже. И жду этого.

В тред врывается реактивная линейка (или Лиса, которая понимает, что правилами ща ТС добьют) и спрашивает, что а чего ТС хочет дальше, может, да ну нафиг этого изменщика и валить, хороших мужиков найти проще, чем переделать плохих (нет, правило все же прорвалось, да, Лиса, Лиса!)

ТС: *взрывается* обходит весь тред и спрашивает - а вам изменяли?
Подоплека, наверное, в том, что вы понимаете как. это. больно. бесчувственные вы твари. Давайте поговорим об эмоциях, чего вы уворачиваетесь.

В тред входит Подстройка с контролем ущерба. А ви таки зачем спрашиваете? Знаете, это уж слишком личные вопросы, почему вы их всем задаете и зачем вам это обо всех нас знать?

Версии, кто еще что мог бы прийти сказать - принимаются!

*напоминаю, в посте тред не реальный, а скомпилирован из ряда похожих топиков*
ПС: ваши комментарии про интеллектуальную линейку вижу, еще немножечко разгребусь и сяду в тот большой пост, а это просто чтобы вы не думали, что я сдулась или мне все надоело ))

@темы: кроме людей

---

Больше новостей из мира депрессии!

Почему у меня депрессия, если моя семья ок, и в целом в моей жизни все сука хорошо?
А вы знаете ответ?

ну давайте проверим? )))

Инфекции во время беременности матери
Ну что у нас сейчас получается - это полный взрыв мозга и слом парадигмы, спасибо шведам. они вышли с исследованием на 1,8 миллионе детей (да, это почти два миллиона. где набрали? а просто собрали биг дата с 1973 по 2014).
Так вот - у матерей, которые попадали с инфекциями во время беременности в больницу - риск депрессии у детей возрастал на 25 процентов.

С аутизмом запредельные цифры - риск возрастал на 79%, почти приговор. Наверное, надо было сделать в начале поста вопрос про аутизм, но обычно меня больше читают заради депрессий.

Хорошие новости тоже есть - риск биполярки и шизофрении или психозов никак не меняется. Госпитализация с инфекцией не роляет. Не очень похоже на хорошие новости? Ну, какие есть.

Про депрессию еще раз - фишка в том, что воспалительные процессы у матери increases production of the neurotransmitter serotonin in the placenta, which may affect fetal brain development (серотонина в плаценте больше, только не спрашивайте, как именно это влияет - кажется, это еще пока никто не знает)

И по-настоящему хорошие новости - понимание, что депрессия связана дородовым периоодом - это ключ к подбору лечения. Что конкретно - ну, давайте подождем, это уже следующий шаг, и вопрос пары-тройки лет поиска протоколов лечения. При современных скоростях - правда пары-тройки лет.

пруф

Вопрос: Это полезная новость?

1. да		71	(65.74%)
2. нет		3	(2.78%)
3. мы все умрем		34	(31.48%)
Всего:		108 Всего проголосовало: 94

@темы: ДАЙДЖЕСТ

---

внезапно!тревожное

Здравствуйте, Молния!

внезапно!тревожное

Что вас беспокоит?
Вкратце - приступы внезапной острой тревоги, сопровождающиеся объемными почти навязчивыми фантазиями с тем, как именно все будет ужасно.
Примеры:
Иду. Иду по улице на работу, на любимую работу, что-то получается, что-то нет, ничего критически ужасного нет - накатывает поток "нет не хочу боюсь хочу чтобы не было хочу не быть паника ужас плохо". Не "волна" - так, просто на минуточку что-то перехватывает мысли и проигрывает заезженную пластинку. Мини-паническая атака, не мешает, но чтобы остановить - требуется усилие воли.
Моюсь в душе. В комнате ждет любимый человек, у нас есть все шансы выспаться, с планами все ок. Моюсь. "А давай представим, какой это ужас - когда нет рук, ног, еще глаз вот - помнишь, мы когда-то читали про пытку/казнь, когда из человека полешко делают?". Спасибо, мозг -_- На минуту-другую в это всасывает, но чтобы отпустило - нужно усилие воли.
Серф в интернете. Кто-то дал ссылку на мракопедию - все, очнусь через час, просто как семечки читая, читая, читая. Потом буду дергаться от всего.
Надоело.

Как давно проблема беспокоит?
В последний год я замечаю это особенно остро. Я бы сказала, это происходит более выраженно.

Как сильно и часто беспокоит?
Чем больше я устала, тем сильнее и чаще беспокоит. Можно сказать, это один из признаков усталости - который в свою очередь ведет к еще большей усталости.

Что еще стоит знать о вашей проблеме?
О себе: явный доминирующий эпилептоидный радикал, вытащенный своими усилиями и помощью психотерапевта из затревоженного (что, думаю, по описанию выше понятно).
Неполная сепарация с родственницей, склонной к манипуляциям и мягкому эмоциональному насилию.
Низкая физическая и эмоциональная выносливость (Я считаю её низкой, потому что устаю от связки "работа + внерабочие проекты по организации квестов + жизнь на 2 дома + дополнительная учеба + спорт. Я не очень умная.).

Что вы сами о ней думаете?
Детство в девяностые, дед-алкоголик, склонная к скрытым манипуляциям бабка, упахавшиеся родители. Постоянное состояние тревоги, неявные манипуляции, "против кого дружим", и типичное "этот ребенок несет на себе ответственность за эмоциональное состояние его взрослых (нет)".
С бабкой до сих пор тяну -_-
Иногда есть ощущение, что состояние страха - оно какое-то... Комфортное?

Что вы уже пробовали сами? И что получается?
- Практику "чего конкретно я боюсь" делала - не работает. Боюсь, что будут ругать (а самом деле - не боюсь, когда ругают, все нормально). Боюсь, что кирпич на голову упадет, маньяка боюсь. То есть, этого бояться здраво, а вот быть Умной Эльзой и представлять в картинках и ощущениях, останавливаясь с большим трудом - не здраво.
- Оценка шансов, статистика, самоубеждение - вообще не с той стороны, пробовала, вообще не работает ни в какую сторону, к рационально-оценочной части восприятия ситуация отношения не имеет.
- Помогает - тупо усилием воли говорить себе "стоп" и переключаться, но это на самом деле забирает много сил,и еще надо успеть отследить.

мои соображения

картинка юмора

Рекомендация:
к врачу. Это что-то физиологическое. Пусть делают ЭЭГ, МРТ или что-то еще такое и ищут, что с Вами - не моя вотчина, плохо разбираюсь. Зато могу объяснить, почему тут таки медицинская проблема.

Симптомы:
- генерализованные. Вы боитесь вообще всего. То есть нет отсылки к травмам, опыту... а психологическое все же про какую-то конкретику, ее можно выцепить обычно.
- внезапные. То есть нет триггера, нет кнопки, нет спускового механизма. А психологическое требует все же психологии, какой-то эмоциональной причины.
- психологические техники Вы пробовали - не работают. Методом исключения - это таки уже не психология.
То есть Вы все правильно делали, что работали с этим через психолога, теперь, если придете к психиатру с жалобой на тревогу и приступы паники, то по Вам будет видно, что можно начинать с маленьких щадящих дозировок.

Про ум - думаю, Вы в целом сильно умнее, чем сейчас о себе думаете - ну просто потому что тревожность сильнее всего действует именно на когнитивные способности (именно поэтому мошенники стараются вызвать тревогу, так и работают все эти смски "мама я в полиции переведи деньги срочно", звонки старикам из якобы поликлиники и все такое). Но сначала надо нормализовать тревожность всеми этими противотревожными препаратами - после этого Вы увидите, что начнете быстрее и легче думать.
Если не верите - сделайте тесты на IQ в интернете сейчас и через месяц лечения, я уверена, что разница будет, только не знаю, насколько большая

Про бабку - а что уже сделаешь, там уже в силу возраста человек теряет гибкость и умения меняться. Особенно если у нее есть что-то, что она считает рычагом влияния (квартира), это уже от Вашей работы над собой никак не зависит, перестанет ли она на Вас пытаться что-то переложить или нет. Думаю, Вы поэтому и тянете - потому что бессмысленно что-то пытаться в отношениях менять, а резко дистанцироваться - очень жесткий вариант.
Но можно поговорить с Вашим терапевтом, как психологически от нее лучше дистанцироваться, как легче справляться со всякими разговорами и переживаниями, которые возникают в общении

Про выносливость - конечно, ее будет мало. Панические атаки действительно сказываются на выносливости - даже если ее сейчас нет, держать запас сил на атаку организм пытается, и это само по себе ресурсозатратно. Опять же, начнете лечение - выносливости должно прибавиться.

В общем, Вы сами написали - у Вас панические атаки и тревожность - и это реально доводы обратиться к психиатру. И я бы ждала, что Вас обследуют и по итогам назначат нормотимики, и это примерно пара недель волокиты (к врачу - обследования - к врачу), но зато станет легче.

Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: острые реакции на...

---

я учусь на художника

Сначала мне казалось что у меня много проблем, потом что их две, а теперь кажется что всё это собирается под общий знаменатель "перфекционизм".

Развернуто и немного запутанно

Что вас беспокоит?
Где-то с поступлением в университет я начала замечать и собирать эту картинку (раньше удавалось от неё отмахиваться). Стала замечать то одно то другое. Сейчас четвертый курс т.е. эти пазлы я понемногу собираю уже четвертый год. Информации накопилось много, мне сложно её систематизировать, так что дальше наверное будет сумбурно.
Для начала стоит знать что я учусь на художника, у меня очень разные родители которые в целом меня всегда поддерживали, но отец весьма тревожный человек. С детства была очень стеснительной и 13 лет (лет с 6) провела в токсичных дружеских отношениях (назовем человека К. до 9 класса это был мой единственный друг), откуда меня всегда пытались вытащить но не смогли, пока они сами собой не сошли на нет.
В 10 классе я узнала что открывают новую специальность в моё городе "художник-иллюстратор", влюбилась с первого взгляда. Тут же решила что я никогда не смогу туда поступить. К. со мной в этом согласилась. В 11 классе К. готовится поступать на иллюстратора а я в архитектурный. В канун нового года понимаю что мне не нравится наш архитектурный и решаю поступать на иллюстратора (родители удивились, но не возражали, просто спросили знаю ли я что делаю и куда иду). На бюджет мы обе не поступили. К.уходит в другой вуз, меня уговаривают пойти на платное хотя бы на год, а там посмотрим.
Я чувствую себя ужасно виноватой перед К. , ведь она всю жизнь мечтала быть художником а я так, за компанию рисовала иногда и до десятого класса про это даже не думала. Спустя три года я сложу факты из прошлого я пойму что я тоже всю жизнь хотела и любила рисовать, но почти не рисовала т.к. мои попытки всегда разбивались о комментарии К. о том что у меня всё плохо и неправильно. Потом я сама начала видеть что я рисую не идеально и после каждого провала буду забрасывать рисование на много лет (а планка идеальности у меня была весьма неадекватная: в 8 лет не рисуешь как взрослый художник - значит не рисуй вообще). Когда в начале четвертого курса я поделилась с К. тем, что очень важный для меня педагог, сказал что потенциал у меня больше чем у моей любимой художницы, на которую я сейчас равняюсь, в ответ я услышала "Ну это она погорячилась". Собственно в этот момент у меня всё схлопнулось и я поняла почему мама не хотела что бы я дружила с К. (там было много всего, но сейчас не об этом)
Потом всплывают истории из детства когда папа запрещал мне делать что либо по дому, потому что я не умею. Тем самым не давая научиться и превращая это в замкнутый круг: не делай пока не научишься. Но невозможно научиться пока не делаешь. Особенно яркие эпизоды были с картошкой и посудой. В итоге я до 20 лет не мыла посуду при других людях и до сих пор не умею нормально чистить картошку т.к. никогда этого не делаю (всегда нахожу кому перепоручить).
Да, я всегда была впечатлительным ребенком, да и не ребенком тоже. И перечисленного выше мне хватило.
Всё это привело к появлению установки "не умеешь - не делай" и к очень высоким планкам требований, особенно в том, что для меня особенно ценно и важно - т.е. в рисовании. Я даже в универ поступала с мотивацией "буду работать на заказ т.к. самостоятельным художником мне никогда не стать" (потому что смотрим выше - я не могу рисовать хорошо, у меня всё криво и не правильно). Высокие планки в свою очередь приводят к фрустрации, ужасной самооценке, которая мешает работать и тому что я не могу рисовать ничего своего, да и учебное откладываю до последнего ведь я же не умею рисовать. В начале этого семестра я с большим удивлением смотрела на то что у меня получается хорошо, быстро и чисто делать рисунок под живопись т.к даже спустя 3,5 года обучения мозг уверен что я не умею вообще ничего и рисую хуже первокурсника.
Не смотря на то что я показала тут эту проблему в основном через призму рисования (там сильнее всего болит), это вылезает везде: мне сложно пойти учиться новому т.к. там же придется на практике делать а я не умею (да, я вижу тут логическое противоречие про то что это же делать что бы учиться, но нет это не спасает всё равно не умеешь - вообще не трогай). Мне всегда страшно что в меня тыкнут пальцем и накричат что я всё испортила и не надо было ничего трогать. Я не верю друзьям, когда они меня хвалят, ведь они из вежливости, что бы не обижать... Ну и прочий набор тараканов перфекциониста.
Я в целом умею с этим как-то жить. С учебой у меня всё нормально, с бытом и социальностью в общем-то тоже. Так что внешне этой внутренней катастрофы не видно. Но ресурса она съедает много, учеба у меня приоритетнее личного творчества, а хочется что бы было наоборот. И вообще хочется получать удовольствие от творчества и оубчения а не переживать что я не идеален. Надоело что я не могу спокойно прийти в новое место а мысль о том что летом будут мастер-классы по печатной графике с крутым художником вызывает тревогу. Вообще-то я люблю учиться, и когда проходит начальный этап, и выясняется что меня не съели, всё становится хорошо. Но вот этот страх сильно мешает начинать, фрустрирует и вообще достал.

Как давно проблема беспокоит?
Как сильно и часто беспокоит?
Корни у проблемы еще из детства, но сильно мешать стало в университете. В прошлом году было совсем тяжко, сейчас стало проще, но всё равно ужасно раздражает трата сил на борьбу с этой чушью в моей голове.

Что вы уже пробовали сами? И что получается?
Я не вспомню всего что перепробовала в борьбе с разными симптомами и самим перфикционизмом. Но точно не работает "сходи к друзьям за обратной связью" и "просто не обращай внимания, забей на это", "просто возьми и сделай" - работает раз через десять.
Иногда работает получение обратной связи от незнакомых людей. В целом со временем успокаиваешься когда видишь что никто тебя не чморит даже если ты прямо скажешь что не умеешь картошку чистить. Но ровно до первого человека который начнет за это чморить\токсичного педагога, который тролит новичков. Потом приходится заново успокаивать себя.

Что еще стоит знать о вашей проблеме?
Что вы сами о ней думаете?
Думаю что со временем оно само бы рассосалось. Рисовать я стала бы еще лучше, и этот навык стало бы невозможно отрицать. Я бы перестала переживать что другие придут и раскритикуют всё на свете т.к. на взрослых людей с такой ерундой не налетают. Может просто стала бы умнее и спокойно выкинула бы это всё из головы. Но у меня нет желания потерпеть еще лет 5 пока оно само. Мне надоело что это разрушает приличную часть моих планов. Вот буквально недавно пропустила сроки подачи работы на конкурс, ибо "куда ты со своими рисуночками полезла" гррр. Бесит.

мои соображения

картинка юмора

Я бы иначе назвала эту проблему.
Вы мало думаете О СЕБЕ. Вообще.
Вас волнует Ваша бывшая подруга.
А должен волновать вопрос - что меня сделает счастливой?

Если бы Вы пришли на терапию, я бы задавала именно этот вопрос каждую сессию )) Пытались ли Вы быть эту неделю счастливой? Пытались ли эти дни порадоваться чему-то? Пытались ли концентрироваться на себе, на своих интересах? А дальше бы становилось понятнее, что мешает и почему.
Другими словами, это запрос на такую терапию, где специалист возьмет на себя роль заботливого Родителя и попробует додать то, чего не додали в детстве. Будете выбирать себе специалиста - ищите мягких и милых людей, с которыми душевно и сможете расслабиться, для Вас жесткий подход вряд ли будет уместен.

Но невнимание к себе и недостаток заботы о себе это только часть проблемы.
Вторая часть проблемы - общение.
Вы не верите фидбэку от друзей - с одной стороны:
Я не верю друзьям, когда они меня хвалят, ведь они из вежливости, что бы не обижать...
ну, я бы серьезно предлагала подумать вот здесь, что конкретно происходит. Одно дело, что друзья реально хвалят, потому что Вы лично им нравитесь и просто они плохие эксперты. Но это даже вообще не про вежливость, а что люди смешивают личную симпатию и качество работ, и вообще не слишком глубоко в теме (я сама такая, я хвалю рисунки, но насколько они реально хороши - вот ни в зуб ногой). Тогда понятно, что Вас это не слишком мотивирует, но это все-таки не про их вежливость и Ваш перфекционизм.
Или среди Ваших друзей есть люди, которые отличают Моне от Мане реально в теме. Вы доверяете из позитивной обратной связи или Вам нужно, чтобы обязательно было резко и жестко, чтобы поверить, что человек говорит правду?

А теперь другая сторона проблемы с общением - вера в то, что люди будут по умолчанию хорошими. Давайте поговорим о граблях, которые могут Вас очень серьезно ударить:
...со временем оно само бы рассосалось. Рисовать я стала бы еще лучше, и этот навык стало бы невозможно отрицать. Я бы перестала переживать что другие придут и раскритикуют всё на свете т.к. на взрослых людей с такой ерундой не налетают.
Все ровно наоборот. Чем лучше Вы делаете, тем больше Вас критикуют. потому что плохой учебный рисунок критиковать нет никакого задора, это как пнуть котенка - все вокруг запрезирают критика. А вот рисунок неплохой, проданный за деньги... о, вот это уже намного более привлекательная тема. Взрослые люди налетят на Вас именно с этой ерундой - посмотрите, что происходит вокруг Лебедева и Миу-Мяу. Их там не останавливает, что Миу-Мяу реально плохо видит после длительного лечения от рака, вообще на лавры гениального иллюстратора не претендует, сами товары типа когтеточек старается делать хорошего качества... (Только давайте не будем обсуждать, хороши ли Лебедев и Миу-Мяу, я думаю, зато бесспорно, сколько и какой критики они получают)

Отдельно плохо, что Вы можете выдать себя своей реакцией:
В целом со временем успокаиваешься когда видишь что никто тебя не чморит даже если ты прямо скажешь что не умеешь картошку чистить. Но ровно до первого человека который начнет за это чморить\токсичного педагога, который троллит новичков
Есть категория троллей, которая очень любит нежное мясо, и они тогда просто будут ходить за Вами с ресурса на ресурс, просто потому, что Вас получается задеть. Это уже редкость сегодня, это уже притягательно.

Может, я преувеличиваю, но... риск есть. Вообще, эта наивная надежда на понимание от взрослых людей - это может обернуться кошмаром, скажем, нечестными заказчиками, копеечными гонорарами, разочарованием в себе от капризов клиентов. Меня очень беспокоит, что тут Вами попробуют управлять, скажут, что Вы рисуете то еще так себе, и Вы не заметите, как работать согласитесь за еду.
Если я ошибаюсь - буду только рада, но, пожалуйста, взвесьте очень серьезно - на что люди могут Вас заставить согласиться, критикуя Ваши рисунки? К этому надо заранее себя готовить - чтобы в нужный момент не растеряться.

Рекомендация:
нежная и позитивная терапия заботой о себе
и
исправление убеждений о взрослых людях как о доброжелательных в принципе. многие - да, но вообще - нет. И больше того, именно в учителя любители придираться часто и идут - а где еще столько возможностей отвести душу.

То есть это вообще две стороны одной медали - Вы должны научиться о себе заботиться и себя беречь, потому что окружающие люди этого делать не будут. Это можно определить как инфантильную позицию, которую надо перерасти. Инфантильное - в смысле, Вы еще пока в душе ребенок больше, чем того требуют обстоятельства и профессия.


Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: родственники, тема: учеба

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Про линейки в 2 словах

Интеллектуальной активности (шизоидная)

Я мечтаю, чтобы к концу прочтения этого текста вы бы четко понимали:
— почему мы вообще выделяем линейки?
— почему мы выделяем линейку интеллектуальной активности?
— и в чем различие между линейкой интеллектуальной активности и шизоидной акцентуацией личности?

поехали!

Давайте грубо — мы выделяем из толпы тех, кто нам мешает. С кем нам неудобно — вот мы их замечаем. С кем у нас сложности и трения — мы их из общей массы всегда выделяем. Поэтому если по прочтении поста придут те, кто не любят линейку интеллектуальной активности вблизи, у себя дома, или вдали, на работе и учебе — все ок. Никто не виноват, ни вы, ни они.
Хорошие новости в том, что чем линейки отличаются от товарищей с цифробуквенными диагнозами из мкб - они договороспособны. Это важно - линейка - это всегда о предпочитаемой линии поведения, дайте ее им, и они будут ее четко придерживаться, даже если это в целом "дороже" других вариантов поведения.

Итак, в двух словах - линейки всегда сначала выглядят неудобно и странно, но, если вы определили линейку, с ними становится очень понятно и предсказуемо. Давайте к примерам!

Примеры:
1. Девушке нравится парень, но, когда он предлагает секс после первой встречи - она отказывает.
2. Ваш друг говорит: «Хочу поменять работу, но не понимаю, как это сделать» А ваши советы слушает скептично.
3. Ваш любимый человек кричит на вас: «Ты что, дура что ли?!»
А теперь давайте разберем ситуации, что обычно все думают, и что за подоплека на самом деле.


1. Девушке нравится парень, но, когда он предлагает секс после первой встречи - она отказывает.

что все обычно думают и что может быть на самом деле?

Вот тут все бросаются лечить от стеснительности или рассуждать, начиная с какого свидания уместен секс. А фишка в том, что он ей не то предложил. Это банально неинтересно. Вот предложи он что-то интеллектуальное и что-то любопытное после - он бы вполне мог рассчитывать на секс. Собственно, когда психологи предлагают, что продумайте свидание, это часто стрельба по площадям, не сработает одна мотивация, так сработает другая.
И еще у этой линейки отношения могут прекратиться, если они скучные, даже если там много эмоций. Потому что или есть место интеллектуальной активности, и это надо-надо, или нет, и чего тогда этим дорожить. Тут надо уточнить, что скучные отношения это не когда вторая половина не развлекает, блистая эрудицией, а когда вторая половина претендует на время, делая досуг унылым. То есть фишка не в том, чтобы не развлекать, фишка в том, чтобы давать человеку простор для самостоятельной борьбы со скукой.
Поэтому для этой линейки рекомендацией будет - искать интеллектуально интересные отношения, а как минимум - интересную деятельность, а отношения там если и завяжутся, то имеют больше шансов на продолжение. В них будет интересно, а еще есть перспектива, потому что вряд ли человек с криком "не хочу учиться, а хочу лениться" убежит из любимой сложной профессии. То есть тут рекомендация удариться в работу и ездить по работе на все научные конференции может оказаться намного конструктивнее тиндера.
Нюанс:
То есть, что важно, не надо пытаться переделывать человека, убеждать менять взгляды на секс и отношения. Более сложный путь (научные конференции, боже ж ты мой) могут оказаться более удобной и эффективной стратегией.

АПД: Моя матушка-дракон так оба раза замуж выходила. С первым, кажется, в музее познакомились, со вторым - на турслете, когда ей было нужно найти место в палатке, а у папы как раз оно было) и при всех своих тараканах и не очень умея и не очень желая решать проблемы словами через рот без телепатии они как-то кучу лет живут вместе. Кажется, просто благодаря тому что папа развлекает маман потоками интеллектуальных разговоров о книгах, истории и подводных лодках

АПД: Про отношения: если голове не интересно, то и эмоций не возникнет.

2. Ваш друг говорит: «Хочу поменять работу, но не понимаю, как это сделать» А ваши советы слушает скептично.

что все обычно думают и что может быть на самом деле?

Вот тут очень многие видят друга обычно как уточку из анекдота. Ты или давай советы слушай или прекрати делать вид, что, в общем, все то, что миллионы людей вокруг тебя делают, тебе непонятно. Логичное же допущение?
Но фишка в том, что им нужен не просто совет, а самый мудрый совет, который им покажется весьма продуманным, взвешенным, логичным. В таком случае "уточка" с низкого старта летит в Африку, шокируя зрителей, и только сторонники когнитивно-бихевиорального метода в задних рядах перешептываются, что снова узрели силу КБТ. Я с иронией про КБТ, но на самом деле их подход с четкими формулировками и пошаговым разбором делает любой совет логичным, за счет подачи.
Нюанс:
То есть, что важно, тут мозговой штурм с дополиванием вашего совета (сырой идеи) до стратегии может заставить человека действовать, притом он может ввязаться в сложный, трудный и долгий процесс и его успешно завершить - если будет убежден, что это самая "умная" стратегия. Опять сложный путь может оказаться предпочитаемым выбором, и вот так мы отличаем человека с характером от мудака.

3. Ваш любимый человек кричит на вас: «Ты что, дура что ли?!»

что все обычно думают и что может быть на самом деле?

В этой ситуации обычно все сразу прозревают мудаков и встают с транспарантом "беги от него!" Ну, потому что мудак, а мудаки не меняются. На самом деле грубые громкие высказывания хорошо парируются логикой в случае интеллектуальной линейки. Скажем: «Дура, это не аргумент, а оскорбление. По существу ситуации есть замечания?»
Или «Твой голос сейчас явно выше 30 децибел, ты кричишь. Ты нервничаешь?»
То есть, внимание, «Мне обидно» не звучит логичным аргумент (потому что апелляция к чувствам). Хотя очень многие могут считать это очевидно сильным аргументом в разговоре - не для Интеллектуальной Линейки. про 30 децибел - у нас в округе развешаны транспаранты за приемлемый уровень шума в Цюрихе, поэтому я про них пишу, понятно, что в Москве, например, 30 дцб не аргумент. Но можно сказать, что ты сейчас говоришь громче обычного - ты нервничаешь? Это очень логичный вопрос - почему ты изменил громкость речи, это очень конкретная сцепка - громкость и стресс.
То есть, слыша вот так, логичные, интеллектуальные доводы человек вместо того, чтобы обидеться (как сделает это настоящий мудак) внезапно приходит в адекват, начинает лучше контролировать речь и лексику. Потому что ему важно выглядеть в своих глазах логичным интеллектуалом, даже если это очень хлопотно.
Нюанс:
То есть, что важно, человек реально готов прикладывать усилия строить отношения, если понимает, что это про логику, а не про эмоции (которые они часто путают с попыткой ими манипулировать, а это ой как страшно)

АПД: если свлова "дура" обижают, то это прежде всего потому, что это все-таки обидно! Это не маркер.

АПД: о конфликтах - взгляд изнутри линейки:
Человек непонятно на что обижается и отказывается от общения, либо выдаёт вариабельную эмоциональную реакцию, как то: дуется, подчёркнуто холодно общается, перестаёт заваривать чай на работе в то же время, что и я. Не объясняет.
Для меня то, что человек обиделся - это исключительно информация: "Я обиделся". Мне ни разу не очевидно, на что. Если я пытаюсь прямо спросить - следует неадекватная реакция из серии "сама не понимаешь?!". Не понимаю. Люди - разные. Разных людей обижают разные вещи. Пока объект обиды не проговорен - он не очевиден.
да. причем второму человеку может казаться абсолютно прозрачным, на что именно он обижен. В семейной терапии в такой ситуации психолог изворачивается - думает вслух и находит в ситуации 3-4 повода обидеться, после чего обиженный понимает, что вариантов больше одного.

Обратный вариант: если кто-то обидел меня - как только я пойму, как именно и чем, если человек для меня важен, я ему об этом расскажу. Подробно. Это завуалированная просьба: "пожалуйста, не делай больше так". Если человек ещё и извинился - это в его устах для меня: "хорошо, я понял, больше не буду".
спасибо за пример, вот здесь как раз замечательно видно линеечные грабли. Я рассказал, что не так - рассчитывая, что человек сядет и интеллектуально начнет все осмыслять. Я бы так сам сделал! что он может выбрать в следующий раз вариант еще хуже, просто не этот - сюрприз!

Интеллектуальная активность - это когда

еще о них

— я не помню, как зовут коллег, я с ними два года работаю, но я помню, что такое кодон, потому что просто любопытно
— мне нравится размышлять, но в кризисе часто не о чем. А если в моей жизни все хорошо, то и увлекательных тем, о которых можно подумать, масса.
— всегда сначала смотрю со скепсисом, ничего личного. У меня ко всем одинаковый скепсис, никакой дискриминации
АПД: изнутри линейки:
Про общение:
— неприятно, когда меня пытаются втянуть в светские разговоры: либо говори, что тебе от меня нужно, человек, либо иди, куда шёл, у меня времени нет лясы точить. Ну разве что с тобой действительно приятно и интересно общаться.
— смотрю фильмы (читаю книги и т.д.) в два потока: эмоциями и головой, грубо говоря. И часто бывает, что фильм мне понравился, но когда меня просят рассказать о нем впечатления, я начинаю разбирать его по косточкам, многие думают, что я ругаю предмет обсуждения, хотя с мое точки зрения это просто просто объективный обзор и отсекание лишних эмоций.
Да, делить информацию на два потока и оставлять эмоциональное отношение за рамками дискуссии, фокусируясь на критике достаточно типичное поведение. И у окружающих может складываться превзятое мнение
— К сожалению, в любом "обществе" и "социуме", принято поддерживать общение/отношения через рот, ведя, зачастую, не особо нагруженные смыслом диалоги. Меня это ужасно напрягает, потому что, к примеру, стоит молча хотя бы минут 30-60 поработать, однокабинетники начинают нервничать, сыплются упреки и обвинения в необщительности, угрюмости, молчаливости. А вот эти "радиотрансляции" ни о чем принимаются за хорошую контактность и тд.
Резюмируя - это высокие требования к общению, ведь содержательное общение - это обычно для окружающих серьезная интеллектуальная нагрузка.

Про фильмы:
— у меня откровенно бомбит от косяков, ляпов и неточностей в фильмах, которые претендуют на историческую достоверность.
Даже(и особенно) если это детские фильмы, потому что в детстве у человека закладывается восприятие окружающего мира, и если подать неверные ориентиры, как аксиомы - это может сильно повлиять на дальнейшее восприятие информации по теме.

Им иногда хочется как Диогену, бегать с факелом днем и кричать "ищу человека!" Потому что мы с ними не говорим на языке их любимых холодных четких последовательных рассуждений, сомневаясь в каждом аргументе, все проверяя на точность и логичность. Кстати, поэтому они часто очень надежные партнеры в любых отношениях - работа, дружба, семья. Просто потому что людей, с которыми им есть о чем поговорить или помолчать, катастрофически мало. Конечно, при условии, что вы дорожите логикой в отношениях.
АПД: Для качественного спора очень трудно найти оппонента, воздерживающегося от продавливания своей позиции эмоциями. Эмоции для меня - форма агрессии (включая свои). Вот этот параметр - способности к дискуссии - пожалуй, наиважнейший для партнёрства.

АПД: О спорах
Интеллектуальная линейка любит спорить. они очень характерно это делают — не заводятся и долго не теряют интерес (если собеседник вменяемый, а сам представитель Интеллектуальной линейки в форме, не помирает прямщас и не занят), приводят кучу аргументов, превращая разговор о мытье тарелок в академическую (по методологии) дискуссию. они очень азартны в споре, но это такой, эмм, азарт шахматиста, а не футболиста)) им важно не оппонента победить, а чтобы Победила Истина. любит спорить. они очень характерно это делают — не заводятся и долго не теряют интерес (если собеседник вменяемый, а сам представитель Интеллектуальной линейки в форме, не помирает прямщас и не занят), приводят кучу аргументов, превращая разговор о мытье тарелок в академическую (по методологии) дискуссию. они очень азартны в споре, но это такой, эмм, азарт шахматиста, а не футболиста)) им важно не оппонента победить, а чтобы Победила Истина.
Им, по-моему, трудно даётся мысль, что спор может быть формой агрессии и на другой стороне восприниматься именно так. и иногда они попадают в ситуацию, когда в ответ на их разумные, взвешенные, аргументированные телеги собеседник впадает в ярость или там рыдает в три ручья — они ведь ничего такого не имели в виду! просто порассуждали и рассмотрели вопрос)) а им вменяют агрессию — например, нападение на ценности собеседника.

А фокус, по-моему, тут в том, что на свои собственные ценности они очень любят нападать. нельзя ведь считать нечто хорошим и правильным, если не можешь развёрнуто и убедительно аргументировать, почему! они постоянно проверяют себя на умственную вшивость, ищут ошибки в рассуждениях, когнитивные искажения и так далее. поэтому позитивно воспринимают споры (с достойными собеседниками) —это способ проверить стройность своей аргументации, замечательно же!

они очень классно отстраняются, реально умеют обсуждать сложные-важные темы с холодной головой, подробно анализировать то, что болезненно для них самих. насколько я понимаю, без анализа им гораздо некомфортней, чем с самым тяжёлым анализом, у которого ещё и результаты безрадостные. пустота на месте объяснения гораздо хуже.

Их бесят закономерности без объяснения. я Лис, у меня одна из линеек — Правило, я то и дело по каким-то практическим вопросам могу сказануть что-то в духе: «это работает вот так, хз, почему, просто учитываем на практике — после того, как на горе свистнул рак, в 7 из 10 случаев десантируются инопланетяне». по-моему, если на Интеллектуальную линейку внезапно такое вывалить, они впадают в ступор и никуда не идут, пока не скрафтят себе ну хоть какое-то объяснение. мне самому не то чтобы неинтересно объяснение — зачастую любопытно. я не то чтобы не понимаю, чем объяснение может быть полезно — да очень много чем, вдруг рак — сам инопланетянин, и по нему, соответственно, можно про инопланетян много узнать. но это не главное, без объяснения — можно. просто вот запомнить, что бывает так, а значит, если рак свистнул — хватай оружие/беги в убежище/встречай инопланетян хлебом-солью (вопит линейка Реактивности))). а Интеллектуальной линейке, по-моему, очень трудно предпринимать какие-то практические действия, когда нет объяснения закономерности, какой-то концепции, пока мы не предположили, как рак и инопланетяне связаны. наблюдаемой закономерности недостаточно, чтобы пошевелиться. иногда они совсем ничего не предпринимают, пока себе не объяснят, а иногда предпринимают, но прямо слышно, как параллельно бегу по пересечённой местности в голове скрипят шестерёнки в поисках ну хоть какой гипотезы.

конструктив: если ситуация такая, что времени строить гипотезы нет, я чувакам, которые мне кажутся представителями Интеллектуальной линейки, говорю что-то в духе: «у нас недостаточно данных для построения внятной гипотезы. мы сейчас в фазе наблюдения и, быть может, эксперимента». я это подсмотрел очень давно, до типологии, у одного вот такого человека, который сам признавался, что ему без понимания явления с ним взаимодействовать тяжело. он сам себя так успокаивал — эта самая «фаза наблюдения» как бы превращает действие-до-объяснения из «ужас-ужас, как же можно что-то делать, не подумав!» в «я собираю данные, потом их можно будет обдумывать всласть».

Был случай с преподом(думаю, он дракон) на экзамене, он перебивал на каждом предложении меня "утверждение неверно" очень недоброжелательным тоном. (Кстати, с интонациями у них весьма так себе, это линеечное? Я вечно к интонациям придираюсь, потому что сама как собака) В какой-то момент я на него наорала прям в процессе экзамена: "Вы меня постоянно перебиваете и не даете завершить ни одну фразу! Конечно, каждая фраза без уточнений не верна!" - И тут он затих, прислушался, мы мирно поговорили, все у меня было правильно. Потом мне другие рассказывали, как он обо мне хорошо отзывался после того случая.
Так что почему-то у меня такой опыт, что на них надо очень логично и уличая их в неправоте - ругаться на них, повышая голос. Именно что напасть и показать свою силу, они тогда с уважением относятся. о____0 (А у меня правило, блин, "Говорить всегда милым голосом с доброжелательной интонацией. Ну кроме критичных случаев".) Это все ппц как удивляет меня.

АПД: и о том, что спор, кстати, может вообще не состояться:
поскольку он психует, то еще и не очень настроен слушать, даже если есть куда вклиниться со своей имхой. Так что я бы не рискнула под горячую руку лезть. То, что человек из этой линейки, еще не значит, что это рафинированный интеллигент. Может, вообще наоборот. Может, он единственный представитель многих поколений гопников, алкоголиков и тунеядцев, который получил высшее образование и приличную работу. Короче, я бы не рискнула выступать на его поле в такой момент, даже если мне есть что сказать, ему наверняка есть что ответить.

О манере общения снаружи:
у меня взгляд отстранённого наблюдателя, и от этого неуютно. Больше всего мне понравилось определение, цитата, "взгляд учёного, с интересом наблюдающего за насекомыми".

И взгляд изнутри:
Спорить кстати терпеть не могу, если у меня есть сформированное мнение по вопросу, то оно зиждется не на пустом месте. В простом разговоре редко приводится полная доказательная база, поэтому если у человека есть цель меня переубедить, я прошу у него поискать какие-то источники, или дать мне время самой покопаться в вопросе еще раз.
На первый взгляд эта цитата может противоречить предыдущей, но посмотрите не на эмоциональное отношение к теме (люблю или не люблю спорить часто все-таки личный опыт, вкусы, предпочтения), а о тщательности подхода - и там и там говорится о готовности ИЛ тщательно формировать мнение на основе источников, спор ради истины - вот общее.

К чему стремление искать везде логику и опираться на интеллект может вести? Какие могут быть подводные камни?
У ИЛ очень часто возникает опасность впасть в снобское "все пидорасы, а я - дартаньян", часто начинают долбить логикой там где это совершенно не требуется, не в ценностях и перспектива оценки предмета идет с другой точки. И нет, это не значит что человек тупой, фильм для идиотов, или досуг для имбецилов. Люди разные, все логично ))

Им сложно среди нас, потому что важная для них линия поведения про логичность, последовательность, осмысление и интеллектуальное описание другим людям кажется лишним (нет, ну правда, они иногда просто капитан Очевидность) или даже отталкивающим (он корчит из себя академика!)
Даже психологам это кажется зачастую рационализацией - психзащитой, с которой надо бороться. проблема в том, что это не нечто наносное, эта интеллектуализация - это неотъемлемая часть личности. Они без своей интеллектуальной активности как без рук.

Давайте на этом остановимся )) Мне очень хочется от вас примеров, чего-то такого типичного из высказываний или поступков линейки, если вы их знаете, а то у меня всегда с примерами так себе )) На все примеры постараюсь ответить, вхарактерно или нет.

АПД: если мы соберемся все поговорить онлайн - вопрос, как охарактеризовать взгляд ИЛ?

Вопрос: Как вам описание?

1. вау, понятно!		65	(90.28%)
2. фигня какая-то		7	(9.72%)
Всего:		72

@темы: кроме людей

---

Найти полчаса на полежать

Здравствуйте,Молния!

вопрос

Что вас беспокоит?
Меня беспокоит мой возраст,ощущение,что я не справляюсь со своей жизнью,то что я все время не тот человек,которым хочу быть. Мне всегда хочется быть красивее/стройнее/умнее/лучше/успешнее и тд. чем я сейчас,я вижу кучу людей,с этими параметрами в моем возрасте или младше.Мозгами я понимаю,что сравнивать себя надо только с собой и в этом плане с 14 до 30 лет я конечно совершила качественный скачек,который возможно виден только мне,но опять же по сравнению с другими людьми-это какая-то фигня. Т.Е. объективно я сейчас счастливей и благоустроенней чем когда либо в жизни,за этот промежуток времени я создала устойчивую семью с любимым человеком, большую часть времени могу контролировать своих внутренних демонов,выработать ощущение "фундамента",а не метаться как "говно в проруби",нахожусь в стабильно благостном и спокойном настроении...но стоит мне сильно устать или самообладанию дать трещину оттуда прет весь хтонический ужас из прошлого,который напрямую является результатом воспитания "все
гении только ты у*бище".Я все это хорошо понимаю разумом,Я умею это отслеживать, в нормальном состоянии я спокойно с этим борюсь,но в последнее время либо на фоне гормонов,либо на фоне физической усталости меня может выбить из колеи любая мелочь,она разрастается до уровня не решаемой проблемы и тянет за собой кучу размышлений о моей никчемности и не состоятельности.
Мне кажется,что мне 30 лет,а неплохо если бы было 18,потому что сейчас я симпатичная тетенька,а вот симпатичной девочкой я не буду уже никогда,а кто-то будет и таких кто-то дофига и им будет 18 в том числе когда мне будет и 40 и 50 и 99...и как бы годы идут и ликвидность моя падает,даже если пытаться лезть вверх по эскалатору идущему вниз типо зожа, спорта и уходовых процедур старая корова никогда не сравнится с молодой газелью.
Или что у меня 2 высших образования (заочка), я работала с 17 лет,попробовала 8 разных сфер деятельности,А по факту это не принесло мне ни денег,ни какого-то ощутимого выхлопа в плане карьеры и понимания того,что мне надо. Некуда вернуться после декрета,и выучится ПТУ на швею или повара или парикмахера возможно было бы лучшим решением,чем тратить время и силы на дипломы,которые можно прости прибить на стену ....ну или использовать их как подставочку под кружку чая.
У меня двое маленьких детей,но мне кажется что я не вывожу свое материнство,хотя очень стараюсь. Мне кажется,что надо уделять детям больше времени и сил,а я думаю о том,как полежать полчаса в углу и чтобы меня никто не кантовал. Что другие мамы играют в развивающие игры,готовят полезную и разнообразную еду,ездят вместе на курорты и т.д. (что там принято показывать приличным людям в истаграмме?),а я хз,что могу дать своему горячо любимому потомству. Кстати люблю я его тоже недостаточно сильно,потому что я сфере моего общения есть мамы,которые прямо-таки горят своим материнством и любовью к своим детям,я этим похвастаться не могу.
Еще было бы не плохо заниматься саморазвитием и придумать дополнительный источник дохода, но мое саморазвитие состоит в том,чтобы читать и не забыть буквы,или 10 минут выкроить на занятие спортом в день или посидеть на дуолинго...
Короче все везде я делаю недостаточно/мало/плохо,устаю быстрее чем надо бы,все вокруг молодцы,а я не молодец и даже если когда-нибудь стану молодец,то это не важно,потому что эти молодцы в 18 брали гранпри на бальных танцах,в 25 водили экскурсии по Бали,а в 30 имели 4 ребенка и эко-бизнес,а я в этом возрасте была совсем в других областях реальности и не блистала ничем.
Все очень утрирую,но общая тенденция ясна.Я мозгами все понимаю,но эмоционально меня заворачивает в водоворот ужаса и печали на ровном месте.Идеал не достижим,а я уже думаю,что надо пить таблетки или фиг знает,Что делать,потому что жить все время с таким потоком каки голове невыносимо.

Как давно проблема беспокоит?
Как сильно и часто беспокоит?
Проблема беспокоит меня всю жизнь,но чем дальше тем меньше,потому что за годы жития с этой проблемой я научилась бороться с ней доводами разума и внутренними уговорами.После появления второго ребенка накапливается усталость,ребенку сейчас полгода и я чувствую,что вместе с усталостью истончается моя способность бороться с этим шлаком и любая мелочь меня выбивает из колеи,а это мешает быть нормальной женой,мамой и адекватным человеком.

Что вы уже пробовали сами? И что получается?
У меня был год терапии у психолога,но давно.Сейчас понимаю,что не очень эффективно,но на тот момент было не плохо..Самостоятельно читала всякие книжки психологические и не очень.Писала утренние страницы,чтобы очистить голову.Писала всякие письма на ситуацию и обиду.Делала всякие медитации на восстановления отношений с родителями (звучит,как бред сумасшедшего,я в курсе)Писала дневники благодарности.Понимаю откуда ноги растут у моей проблемы(волшебное воспитание и местами совсем не удачный опыт коммуникации с людьми ),но искоренить полностью ее не могу.Но из стеремного вечнонесчастного чебурашки, у которого нет друзей ,я стала чебурашкой ,который имеет друзей,отношения и который может договорится со своими внутренними демонами хотя бы иногда.
Хочется перестать себя сравнивать,уговаривать и тратить на это столько сил,которых нет.

Что еще стоит знать о вашей проблеме?
Что вы сами о ней думаете?
Я прекрасно знаю,что чтобы справиться с моей проблемой,нужно полюбить себя,не смотреть на других,сравнивать себя только с собой,Не обесценивать свой труд,хвалить себя и т.д.Я в курсе,но мне все время кажется,что как я буду хвалить себя,если сегодня я хочу только спать и из выдающегося только пожарила картошки,а там народ на космических кораблях бороздит просторы большого театра,печет торты с пером из жопы полярной совы,,открывает бизнесы с ноля и все это не считая фитнеса для себя,между курсами робототехники и конного спорта для детей и походов с мужем в театр.Все утрирую,нормально у меня все,даже больше чем нормально,наверное,осталось только перестать чувствовать себя аутсайдером по поводу и без.

Заранее большое спасибо и извините за многобукв,мне кажется,что даже этот вопрос сформулирован как-то не так....

мои соображения

картинка юмора

Смотрите, что мы о Вас знаем:
У Вас кончился бензин.

Это очень важно - понимать, что психологическое состояние - оно просто отражает физиологические проблемы. просто эдакое зеркало - чем мы хуже себя чувствуем, тем больше мы ощущаем себя неудачниками. А у Вас ситуация близкая к истощению:
я думаю о том, как полежать полчаса в углу и чтобы меня никто не кантовал.
Когда нам плохо - мы несчастны, но это не потому, что у нас душевный мир непроработан, а просто потому, что ресурс на нуле, образно говоря, нечем быть счастливым, нет на это сил. Поэтому все вложения ресурса в себя сейчас никакой отдачи не дают. в смысле, какая разница, насколько лучше движок у машины, если топлива нет?

Про идеальных мам из инстаграмма
Я думаю, мы просто не все о них знаем. За кем-то банально больше денег или умения устроиться жить красиво. кто-то делает такую картинку, но иногда срывается, кто уже сидит на таблетках... правда жизни от инстаграмма сильно отличается. Но вообще учитывая количество мелких бизнесов в инстаграмме и курсов как открыть успешных фриланс в нем же - я думаю, за очень многими историями стоит банальный самопиар.

Рекомендация:
Решать вопрос насчет полежать в углу.
Я сейчас без стеба и иронии - Вам надо ну хотя бы больше и чаще иметь возможность отдохнуть.

Делала всякие медитации на восстановления отношений с родителями (звучит,как бред сумасшедшего,я в курсе)
Да нет, нормально как раз звучит. Немножко буддизма, немножко викканства, но... реально, работает намерение - я хочу поменять отношения. Просто грабли в том, что хотеть этого должны не только Вы, чтобы сработало. В одни ворота это не работает.
В общем, вполне ходовая практика, но помогает не это. Вот если Ваши родители возьмут на себя двух внуков - медитация тут же заработает. Моментально! Потому что легко восстанавливать отношения с теми, кто тебе помогает, тебя поддерживает и дает тебе передышку. А если родители отстранились, мол, это Ваши проблемы - то медитация не сработает, потому что отношения восстанавливают с двух сторон, с одной стороны это просто не работает.
Скажите, родителей можно как-то привлечь к вопросу присмотра за внуками?
А родителей мужа?
Понятно, они вряд ли дадут полежать, старшее поколение не понимает этого, но, может, они могут хотя бы дать передышку на домашние дела в более расслабленном режиме? А там и на полежать удастся выкроить время?

А договариваться со знакомыми мамами неподалеку по очереди присматривать за детьми?
Я почему ищу вариант перебросить на кого-то присмотр за детьми - потому что если упадок сил не слишком большой, то банально разгрузить Вас - и настроение поменяется.

Насчет фармакологии - это обсуждать стоит с гинекологом, и общее состояние, и что делать. Но пока по письму выглядит так, что это, скорее, общий упадок сил. Почему это важно - потому что таблетки не сработают, если Вы будете по-прежнему тянуть на себе все. И наоборот - если это от накопившейся усталости, то хороший отдых (и от детей в том числе) и нормальный расслабленный режим (или хотя бы полегче чем сейчас) выручит.


Кто еще что думает и скажет?

куда писать и дисклеймер

Я не люблю писать правила, все равно обычно их мало кто читает )), но вдруг они упростят жизнь новым читателям? В комментариях приветствуются такт и здравый смысл. Или хотя бы что-то одно, потому что если здравый смысл молчит, так хотя бы такт шепнет, что с людьми, которые хотят обсудить свои психологические проблемы, стоит говорить про их личную ситуацию, а не чужую или абстрактную, и без критики - критики вагонами можно получить в интернетах и так.
Автор письма всегда главный в своем посте - поэтому, если что-то заденет ТС, то буду стирать при первой же просьбе.
Свое мнение я высказываю один раз, в посте - тренирую выдержку и умение высказаться понятно. А еще очень хочется свободы мнений и не хочется спорить, поэтому - в комментах я только технически, если надо стереть или поправить.

Я тоже хочу задать вопрос! Для желающих - пост для вопросов и правила здесь
Я хочу записаться на консультацию по скайпу - посмотрите этот пост и пишите. Можно и на почту, и на умыл

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: внешность, тема: острые реакции на..., тема: дети

---

просто забавного

Боже, это лучшая игрушка, что я видел! Название метал группы или название мебели икеа?
угадать
От Сергей Мохов

Оценят те, кого достают в песочницах:
"Новый парень на районе! Надо пробить чувачка, че как" - так наверное думают некоторые мамочки на площадке. Они с хищной улыбкой окружают жертву и забивают насмерть вопросами типа: "А сколько вашему? Уже пошел? Говорит? На горшке сидит? Врачу показывали?".

В этот раз жертвой стала неизвестная тетенька с забавным рыжим пацаном. Новенькая стойко выдержала атаку и спокойно сообщила: "У меня вообще нет ребенка. Это моя галлюцинация". А потом тихо, самой напористой мамаше: "А что, вы его тоже видите?".

@темы: ДАЙДЖЕСТ

---

Это лучший текст в срачах про чаевые

Тут в одной дискуссии кто-то спросил - сколько надо оставлять чаевых. Я хотела отделаться коротким – «10%», но вспомнила дивную историю. Можно расскажу?
…Так случилось, что вся наша семья была в разъезде – дочки во Франции и Голландии, муж – в командировке в Германии, я - в отпуске в Италии. Кормить и развлекать котов поручили соседке по даче и оставили ей ключи от дома.
В первый же день, нагулявшись по Флоренции, бреду по улице и думаю, где бы поужинать. В этот момент звонит соседка с криком, что я оставила не те ключи и ей не попасть к котам. Это было еще до эпохи мессенджеров, поэтому разговор был дорогой, короткий и бестолковый. Естественно, настроение - в хлам, аппетит - к чертям. С мыслью - что лучше, выбивать в доме окна или ломать дверь - я зашла в первый попавшийся ресторан. Сижу смурная, пялюсь в меню, ничего не хочу. Почти плАчу.
«Что- то случилось?» - спросил официант так деликатно, что я неожиданно начала ему вываливать все - и про котов, и про соседку, и про ключи… Он выслушал, вздохнул и ушел.
Вернулся спустя несколько минут: «Вы знаете, я спросил у повара. Он сказал, что коты могут без еды прожить почти неделю». Подлил вина и удалился.
Вместе с салатом он принес информацию от метрдотеля. У того был кот, который однажды без еды 3 дня просидел на дереве.
К стейку по-флорентийски подоспела история от посетителей «в-о-он за тем столиком», у которых два кота объявляли голодовку и неделю только хлебали воду.
К моменту, когда я попросила счет, он рассказал мне с десяток историй про выживших котов и передал слова поддержки от повара, метрдотеля, бармена, бухгалтера и нескольких едоков. Десерт я ела уже почти улыбаясь.
Обычно я оставляю на чай 10%, если, конечно, официант не швыряется в меня вилками ( так однажды было в Париже). Но в этот раз я оставила 25%, и ни разу об этом не пожалела. Обидно только, что со временем забыла имя этого прекрасного мужчины.
Стоит ли говорить, что наутро ключи нашлись - я дала правильные, просто соседкин муж унес их по ошибке вместо своих. Коты были спасены.

© Diana Kachalova♥️

ПС: я знаю, что

по сути про котов

неделя голодовки для котов это ту мач! Даже на воде ту мач!!! Но как официант комфортил - это же зайка и чудо.

@темы: фейсбук

---

Итоги "писательского" опроса

В этом посте ничего нового нет... но может быть и есть! под морем - раздача слонов, цитаты и просьба смело высказываться без моря. Господи, я сама сейчас себя чувствую гопником ))

Опрос превзошел мои ожидания в той части, что у нас теперь есть реально конкретные и узнаваемые описания, по которым вам намного проще будет отличить Ши, Оборотней и Бестий. Комментаторов, которые бы взялись поучаствовать в тесте было пока около десятка. Если к концу года у нас будет вместо десятка сотня, я буду считать, что это - успех. Потому что хорошая типология это все-таки такая типология, в которой могут разобраться много человек, потому что она понятная и интересная.

люди, которые разбираются в теме, поименно

Кто у нас в лидерах по ответам и написал про все три каталога:
Эрин О-Ллири
задумчивая ульрика,
dancing sula,
sparkling_mead,
высказались по трем каталогам верно. Я думаю, надо выдавать почетное оружие за меткую стрельбу!
А если серьезно, у нас теперь есть люди, которые четко и понятно смогли ответить на вопрос, как стать писателем, с раскладкой по всем трем каталогам.

По 2 ответа (т.е. про 2 каталога)
Alario, птенец бабочки-крылатки, Кодзю Тацуки, werepine, Chris Danver
Золотые пули за участие!
А если серьезно, я думаю, и про третьи каталоги уже картинка у вас всех складывается, просто не до того, чтобы писать было, да?

И спасибо за участие в нашей олимпиаде:
Rot_fuchs, Гость, Акша Таквааш, Хелариан, Навия, Lloy, Magrat Lipwig, Viel_AsIs, Кидо, Рошелин, просто сова, _Ир-Рианн_
Наградные значки за участие!

Кого неправильно поситала или потеряла, пишите, поправлю!

Описания трех стратегий - можно вместе читать и сравнивать:

Бестия

три ответа

ответ 1 - Бестии нужен план

Бестии нужно знать, зачем она хочет стать писателем. И нужен план. Можно поискать книжку "Как стать знаменитым писателем", наверняка она есть. И еще мне кажется, Бестии склонны легко руки опускать, когда план не простраивается, ну вот, наверное, не опускать руки и понимать, что инструкции, как стать знаменитым писателем, на самом деле нет.

Можно делать все, что вписывается в план.

ответ 2, Бестия и какой план ей нужен

1. Мониторинг рынка. Что пользуется спросом, что набирает популярность, какие ниши не закрыты.
2. Анализ и прогнозирование - что может выстрелить. Список примерных направлений\жанров\сегментов, определение ЦА.
3. Тут линеечное, но этот пункт для меня слишком важен, чтобы пропустить: встраивание в выбранное направление Идеи. Ибо да, становиться Писателем надо не ради бабла и славы, а чтобы Нести Идею в Массы! И ни ради каких денег и популярностей писать то, что противоречит Идее, я не стану. Ну типа тупые любовные романы про брутала и лань могут хоть миллионы приносить, я их писать не буду. Если я напишу любовный роман - он будет про равные отношения равных людей и на фоне сюжета про воинов света (в моём понимании). Так что на этом этапе нужно продумать, что и как писать, чтобы оно и популярным стать могло, и не противоречило моим жизненным ценностям.
4. Изучение пути от написания до издания книги. Причём меня больше вдохновляет голая теорияя, чем "а вот Васис Пупидзяки поступил так-то..." Мониторинг издательств. Составления списка издательств, куда можно послать рукопись.
5. Составление плана действий по изданию книги.
6. Составление плана пиара себя и своих книг. Продумывание имиджа в соцсетях и СМИ.
7. Издание и пиар.
4-6 пункты - параллельно с написанием книги.

ответ 3, и еще немножко про планы

Мне кажется, нужно определить цель и простроить путь до неё. Что такое успешный, знаменитый писатель, на кого равняться?
Тут есть два основных вопроса - что писать и как потом добиться известности.
Сначала нужно определить, что писать. Исходя из личных предпочтений или из того, что сейчас популярно. Дальше собрать информацию о том, как сейчас люди идут к славе и что для этого нужно, какие есть маршруты.
Потом действуем по плану. Для начала неплохо бы книгу написать, в качестве первой точки пути .
Причём план должен быть какой-то такой, чтобы этапы были чёткие и конечные, и в каждый момент времени понятно, где я нахожусь относительно этого пути, что мне делать и как.
Как можно испортить? Действовать без плана. Тогда в какой-то момент становится неясно, к чему это всё и пропадает желание что-то делать.
P. S. Выше в комментариях бирочки упомянули. Так вот - курсы писательские это не бирочка! Бирочка в данном случае - это написанная и изданная книга. Если есть хоть одна законченная и опубликованная книга, то вы писатель. Если нет, то сорри. Начинать писать можно прекрасно без курсов, но вообще почитать материалы полезно. Вышеупомянутых Олди, к примеру.


Ши

три ответа по теме

комментарий в тему

что такое результат для ши. Это как торрент действует - он получает файл мелкими кусочками, в любом порядке. Для других результатом будет весь файл целиком, всеми кусочками, склеенный. (или, это, может для оборотня весь целый, а для бестии, к примеру, что-то типа решета заполненных кусочков). А для ши результатом будет каждый маленький кусочек файла. И им даже не нужны все кусочки.

ответ

- обеспечить себе максимум разных возможностей для "записать вот прямо здесь и сейчас", то есть буквально в любой ситуации (программы в гаджетах, блокнот с карандашом в туалете, в сумке, на каждой вертикальной поверхности)
- писать разное и по-разному, не стремясь сразу унифицировать и загнать в рамки, пусть это будет такая "мозаика", "коллаж" (ну или, как это раньше называлось, "Пестрая смесь")
- общаться на "эту самую" тему с самыми разными людьми (даже с теми, кого на первый взгляд не заподозришь в интересе и возможностях посодействовать)
- участвовать в тематической движухе, которая привлекает внимание и вызывает желание поучаствовать (конкурсы, флешмобы)
- по полной использовать свое умение ловить тенденции из воздуха и таки активно интересоваться тем, привлекло внимание (ну, вроде того, что основная масса народа только-только обнаружила, что соцсеть А — это круто и перспектино, а Ши уже два месяца там вовсю тусуется; понятно, что не только применительно к соцсетям)
А вот писать _текст_, в смысле _эпохальный труд_, мне кажется, совсем не обязательно. Пожалуй, именно в случае с Ши наиболее велика вероятность "я писал блог о том, что мне интересно, а потом в личку постучался человек из издательства и сказал: "Как прикольно, а давайте из вашего блога сделаем книжку!"

2.
- приносить в жертву "большой цели" мелкие эпизоды или детали, которые на первый взгляд не вписываются (детали — это же самая что ни на есть изюминка Ши!)
- вообще пытаться поставить глобальную конкретную цель и стремиться к ней и только к ней
- ориентироваться строго на "правильные" методы продвижения ("вот Бестия так делала, а до нее сто лет назад ровно так же еще одна, и у них получилось"), заставляя себя игнорировать "не те", "неправильные"

ответ

Если Ши хочет стать успешным, знаменитым, востребованным писателем с огромными тиражами и славой: Хммм, а ши может хотеть в такой гигантской размытой формулировке, которая сама по себе может испугать? Или он уже изначально хочет этого в какой-то очень конкретной форме, какой-то конкретный объект/впечатление? У него внутри может, уже есть сказка, которую надо выпустить, или он хочет членский билет союза писателей, чтоб ходить в их буфет? Я слышала "Хочу классную книжку вот про это почитать, но ее в мире нету. Я все, что по теме есть в мире, прочитал уже, и они не совсем то, что мне хочется, и это жалко очень. Придется ее написать самому, чтобы потом прочитать. "

1. что Ши обязательно стоит делать?
По чуть-чуть собирать детальки паззла, которые уже видно. По мере движения будут потихоньку проявляться новые детальки, и так потом соберутся в целую картину. Это похоже на игру в морской бой, наверное?
По чуть-чуть записывать небольшие яркие сценки, наброски.
Точечно закидывать удочки в издательства, например, или как это там делается.
Точечно, может быть, где-нибудь публиковать новые кусочки.
Собирать вдохновляющие впечатления из каких угодно других источников, можно точечно, не обязательно читать научные труды по теме и смореть фильмы целиком.

Для себя лично выяснить как-то, какие минимальные разовые усилия будут радовать и вдохновлять, а не выматывать.
Все время отвлекаться и следить за тем, чтоб глаз не замыливался и "слова не кончались", не переуставать.
Если в какой-то момент вдохновение не прет совсем, не насиловать себя, а отвлечься на какие-то сторонние вещи.
Когда слишком сильно прет, важно следить за перерывами, чтоб не вестись на "вот еще же капелька осталась сейчас еще 5 минут и готово", а проходят часы, и ши все еще делает-делает и уверен, что "ну теперь-то остается 5 минут" - тут важно как-то отвлечься. (Правда, я не очень понимаю, как тут не потерять вдохновение, если прерваться?) Это тот самый штопор ши?

Планировать что-то, наверное, только в пределах нескольких дней.

2. а чего Ши делать категорически не стоит? (как Ши может всё испортить?)
Нельзя вестись на "полезные советы" бестий и оборотней про их схемы и марш-броски, "все могут, и ты сможешь".
Не стоит действовать по расписанию без пропусков, но и не стоит ждать, пока сложатся звезды и мир двинется навстречу. - Наверно, ши нужно прислышиваться как раз лично к себе, своему вдохновению и наличию сил в данный момент.
Нельзя планировать на долгий период и заранее пытаться представить размер книги и содержание.
Нельзя вестись на собственную "жадность" и "еще 5 минут, и я добью этот кусок, а потом прервуюсь".

Оборотень

2 коротких ответа и один большой

ответ, всего 2 абзаца

1. Стоит настроиться на то что это будет долгая песня. Дать себе время на то что бы собрать информацию, осмыслить, подготовиться. Полезно будет найти свой "рабочий кабинет". Заранее изучить не только вопрос творчества но и что делать потом. Но вот компанию по пиару себя любимого запускать стоит после того как текст написан т.к. это Ши спокойно кидают в публику фрагменты, Оборотни скорее всего сначала закончат с творческой частью а потом возьмутся за часть связанную с продажами и пиаром. В этом смысле если Оборотня в писательство затянет основательно то наверное ему будет нужен менджер что бы он мог пиарить обротня пока тот пишет, иначе интервалы между книгами рискуют стать очень очень большими.
2. Не стоит торопиться и хвататься за сто дел сразу. Не стоит смотреть на Ши, которые вот вроде еще ничего не закончили а уже аудиторией обросли. А на бестий наверное смотреть можно, ну просто что бы было.

ответ, всего 2 абзаца

1. Читать много-много-много-и-ещё-больше хорошей литературы, чтобы понять что это такое, как оно устроено, и с чем это едят. Тут возникает вопрос: как отличить хорошую литературу от плохой, до того, как-ты со всем этим разобрался. Мой ответ: попросить совета (Совета что почитать, а не как писать! ). Возможно, это ответ линейки Правил - начинаем плясать от того, что общепринято. Но в конечном счете танец все равно получится авторский
2. Не покупать брошюры типа "Стань писателем за 6 недель - Алгоритм успеха", и уж тем более не пытаться этот алгоритм соблюдать

ответ, очень, очень, очень подробная инструкция

чтобы получить признание, Оборотню стоит сделать ставку на свои сильные стороны — ту же глубину проработки темы. найти нишу, в которой это будет уместно и востребовано. нон-фикшн всяческий специализированный — в областях, где ценится умение копать. если фикшн, то тоже с возможностью продемонстрировать высокую детализацию: чтобы дело происходило в какой-то интересной исторической эпохе или касалось какой-нибудь такой сферы (например, профессиональной), о нюансах которой многим будет любопытно почитать.

а ещё сейчас довольно много любителей подробных, многоуровневых сеттингов в фэнтези и фантастике: чтоб была история мира от сотворения, чтобы были продуманы и технологии, и социальные институты, и всякие обычаи-традиции, и флора с фауной. Оборотню стоит целится в такую книжку, по которой в итоге захочется делать фанатскую викию)) кстати, вот об этом Оборотень может весьма продуктивно контактировать с аудиторией, если таковая у него появится, — отвечать на вопросы про мир или там предыстории героев, завести для этого площадку, потихоньку так может сформироваться активное какое-то сообщество, ядерная аудитория, которая будет по сто лет ждать, пока Оборотень разродится. многим людям нравится книжный мир, продолжающий расширяться за пределами книг, — по письмам Толкина ползают с лупой, каждый твит Роулинг про ГП обсуждают неделю. это, конечно, примеры космически успешных авторов и сеттингов (никого не типирую, вообще недолюбливаю типирование знаменитостей), зато по ним видно, что запрос на дополнительные подробности существует, есть такая ниша. а у Оборотня дополнительные подробности, скорее всего, найдутся.

впрочем, Оборотню стоит заранее прийти в гармонию с совершенно возмутительной мыслью: ВСЁ НЕ ВЛЕЗЕТ!))) никогда, ни при каких обстоятельствах в одну книжку не уместится всё, что ты придумал, что ты можешь навертеть вот по этому и вот по тому поводу. попытки обязательно впихнуть невпихуемое могут отрицательно сказаться как на чисто художественном качестве текста, так и на самой возможности его когда-нибудь закончить. поэтому лучше заранее настроиться: «окей, я пишу серию». или «окей, я пишу роман, а потом — справочник по этому роману»)) Оборотню вот прямо очень важно научиться хоть что-нибудь — хоть иногда! — отрезать, сокращать, не включать.

Оборотню стоит познать меру в ресёрче. нет, полторы фразы третьестепенного героя не заслуживают двух ночей выгугливания тонкостей выращивания бахчевых культур на северном полюсе))) двух часов вполне достаточно) впрочем, если от двух ночей удержаться всё-таки не удалось, однажды можно обнаружить себя автором труда о полярных дынях. в принципе, это неплохо, всё когда-нибудь пригодится, но если задача — полторы фразы третьестепенного героя, лучше слишком не увлекаться, вот буквально будильник себе поставить)) мера с будильником жестокая и не-оборотневая по природе своей, зато хоть отваживает от совсем запойного углубления во всё, во что можно углубиться)))

для Оборотня довольно важно научиться оценивать сроки своей работы. и всегда умножать на три. если Оборотень заключает с кем-то договорённости насчёт времени сдачи (от контракта с издательством до совершенно неформальных, но значимых обещаний другим людям), ему следует быть осторожным и лучше положить срок побольше. никогда не знаешь, какие вдруг в тексте прорастут полярные дыни, требующие самого внимательного изучения! если удастся закончить быстрее оговорённого срока — ну и хорошо, вот уж это вряд ли кого-то расстроит)) этот пункт направлен в первую очередь не на самого Оборотня, а на других людей, с которыми связан его рабочий процесс, но самому Оборотню тоже бывает полезно понять, что нет, к концу месяца я, скорее всего, не закончу, это нереалистичный план, на котором не стоит основывать другие планы.

Оборотню нужно освоить стоп-кран «перестань полировать». процесс улучшения по природе своей бесконечен, у него нет финала, а у дела, у книжки — должен быть. в конце концов, всегда можно написать следующую — ещё лучше, с учётом всех новых наработанных скиллов, новых обретённых знаний и так далее. но для Оборотней характерны трудности с тем, чтобы сказать себе «я закончил, вот теперь — достаточно, вот теперь — хорошо». столько же всего ещё можно расширить, углубить, переделать, довести до ума! тут может очень помочь сторонняя редактура или даже не редактура, а просто мнение каких-то людей, которые прочитают и что-то скажут. их взгляд со стороны позволит более трезво оценить, что в улучшениях действительно нуждается, а что уже перегиб.

но Оборотню будет комфортней показывать другим людям (даже самым близким и понимающим) не ход работ, а всё сразу — ну или хотя бы большими кусками. на этом, кстати, можно крупно погореть, если вдруг книжка заказная, а не собственная (и такое бывает): ты уже всё написал, а заказчик вообще другого хотел! поэтому если Оборотень работает на заказчика или как-то ещё должен вписаться в чьи-то конкретные пожелания, ему обязательно нужно помнить, что часы лучше сверять до того, как ты прокопал туннель под Атлантикой)) возможно, ты копаешь не в ту сторону. если же чужие пожелания над головой не нависают, Оборотню трудно и не особенно полезно показывать каждые три абзаца аудитории. вместо удовлетворения будут китайские ёлочные игрушки, а то и стресс от того, что работу увидели в неглиже! эмоционально при этом фидбека может хотеться, но это, по моему опыту, всё равно не повод показывать три абзаца, а повод работать быстрее))

что касается необходимой Оборотням атмосферы, о которой так много говорили большевики, то мне кажется, что взрослый-состоявшийся Оборотень свою атмосферу создавать и так умеет) пожалуй, ему важно на атмосферу не забивать и не отмахиваться от себя, если вдруг захотелось странного. хочу писать кульминацию, глядя из окна отеля на Босфорский пролив? окей, есть деньги — вперёд, это не каприз, это правда так и надо. самые эксцентричные желания с высокой вероятностью окажутся тем, что поможет работать, даже если со стороны они оцениваются как «да ты офигел вообще». маленьким и пока неопытным Оборотням, наверное, можно посоветовать внимательно слушать себя. проанализировать: вот мне очень хорошо работалось — что тогда творилось вокруг? а что я делал сам (помимо того, что хорошо работал)? или наоборот: вот я полную фигню сделал — а что ещё в то время было не так, вокруг и во мне? по-моему, Оборотням легко удаётся вычислить такие вещи, если они вообще задались вопросом. тут главное не принимать близко к сердцу народную мудрость «плохому танцору и пол кривой». во-первых, да, кривой пол — совершенно реальная помеха. во-вторых, если знаешь, что он кривой, пол можно перестелить! и кривизна мешать больше не будет. поэтому Оборотню стоит не ждать атмосферы, а учиться создавать её самому, направлять обстоятельства, конфигурировать их под свои потребности. и помнить, что любой, даже самый обязательный ритуал А можно без особых потерь заменить ритуалом Б, если ритуал А почему-то осуществить сейчас нельзя))

что точно не стоит делать Оборотням, так это бежать, теряя тапки, что-то писать, как только в голову пришла самая первая идея. и не стоит всем на свете рассказывать, что я-де щас напишу, заключать контракты, договорённости, создавать у окружающих какие-то ожидания, что-то им обещать. потому что первая идея ещё двести раз уточнится и дополнится, переродится, потребует для своего воплощения съездить на край света, выучить новый язык, построить дерево и посадить сына — в общем, подготовительный этап будет значительный, Оборотню надо повариться с идеей, прежде чем кидаться её реализовывать. вообще говоря, действительно хорошо проваренную идею Оборотень может реализовать очень даже быстро, иногда даже быстрее тех сроков, которые для такого дела считаются реальными. отчасти это связано с умением Оборотней делать сразу на чистовик, без необходимости возвращаться и всерьёз редактировать. но такое «на чистовик» возможно только в том случае, если идея перед этим хорошо поварилась, была выстроена подводная часть айсберга, которую не видно, но она здесь.

P.S. про свой каталог (да ещё и на близкую тему) говорить труднее, чем про чужие)) приходится отделять совсем личный опыт и прочие индивидуальные особенности от того, что сработает более-менее у всех Оборотней

В обсуждениях уже прозвучало, что все еще и поняли вопросы по-разному.

ВЫВОДЫ:

3 штуки

Лично мне понравилось.
Нет, ну серьезно, во-первых, столько четких понятных примеров, во-вторых, подтверджить правоту намного проще, чем из себя выдавить рассказ. Ну, мне так точно проще 30 раз сказать "засчитываю", даже с комментариями, чем 1 раз самой написать три примера. Особенно учитывая, что если меня клинит на каком-то слове по типу "бирочка2, то что ты сделаешь. В общем, это удобно, это интересно, это весело.

Отдельно меня радует, что это практично.
Жизненно. Учитывая, что в дайри каждый третий пишет или хотя бы подумывает о том, чтобы написать. А так, глядишь, будет меньше попыток загнать себя в неудобные чужие сценарии "как писать". Очень надеюсь, что это реально пригодится. Еще, наверное, надо сделать опрос, как иметь дело с капитаном, когда он Бестия, а ты Ши или Оборотень, а может, так лучше опрос, как вдохновить себя, если крокодил не ловится, не растет кокс, тьфу ты, никак не заставить себя писать, но это я лучше просто в следующий раз спрошу, что нам нужнее.

Я думаю, нам точно стоит повторить.
Не сейчас, а Лиса когда будет? сделаем перерыв на линейках. Поговорим, например, о том, как стоит искать романтических отношений по каталогам или лучше пожестче вопрос - как справиться с болезненным разрывом? А, ладно, все обсудим, если следующий опрос организовать так, чтобы кто-то присматривал за морем, и мне надо будет только писать, что засчитываю или нет, то будет все куда быстрее и проще ))

@темы: кроме людей

---

Прислала  EnnisiKeiel:
Март выйдет из леса вечного...

Март выйдет из леса вечного, и станет предельно ясно нам, что тьма, как сума заплечная, тянула о ней рассказывать, что тысячи слов истории сплетались в года отчаянья, пока мы с рассветом спорили, Господь приказал: «Включай его». И что бы мы впредь ни делали, каких бы грехов не помнили, весна нас увидит белыми, войдет в наши реки полные. Март мчится навстречу весело, как будто спешит из детства к нам. Вселенское равновесие, весеннее равноденствие.
Воздаст по заслугам каждому
Животворящий луч его.
А совы не то, чем кажутся.
И это, пожалуй, к лучшему.

© Кот Басё

запись создана: 12.03.2018 в 11:12

@темы: 12 месяцев - Март