Про творчество

[.molnija.]

Этот лонг-рид про творчество. Почему творчество разочаровывает вас чаще, чем радует? Почему вы себя можете чувствую неспособными к креативу? Вообще, сложности с творчеством - это "настоящая" серьезная проблема или нет? И существуют ли "рецепты" творчества - или это только талант и удача?

ЧАСТЬ 1. Что теперь не так с творчеством?

Проблемы мы сначала не решаем, а оцениваем. Серьезная ли это проблема? Перевешивает ли остальные проблемы? Впрочем, с творчеством сейчас ситуация такая, что его как раз можно и нужно воспринимать очень и очень всерьез, и давайте об этом поговорим для начала.

Смена парадигмы:
На ваших глазах за последние полвека место творчества в нашей жизни резко изменилось. О чем я?

Представьте себе обычный инста-день модной девочки Кати. Кофе она пьет в кафе, где на чашке рисуют цветочек. Мило. Она бежит затем на работу - ей нужно сверстать креатив, благо текст копирайтера готов, и босс хвалил, написано свежо и оригинально. В перерыве на обед она спрашивает коллег, куда бы поехать в отпуск, и ей коллега советует одно отличное место: "Там горничные из полотенца лебедей, то цветы сворачивали". А вечером Катю ждет урок английского - этот курс в отличие от предыдущих она не бросает, потому что там и легко, и интересно.
Что я пытаюсь донести этой зарисовкой а-ля "секс в большом городе"?
Что креатива мы сейчас ждем везде и ото всех - от бармена, от горничной, от преподавателя, от верстальщика и копирайтера. Творчество стало обязанностью. Массовой обязанностью. Повседневной рутиной. Бытом.
Если вы дочитали до этого места, то теперь у вас есть ответ на два вопроса:
1. Почему мои талантливые друзья жалуются на нехватку творческих идей и вдохновения? (Потому что от них это требуют везде и всюду, ты не успеваешь столько генерировать)
2. Почему я сам постоянно ощущаю, что у меня мало креативности, но при этом никак не могу просто раз и навсегда выкинуть проблему из головы - отказаться от креативности совсем? (Потому что я вижу, что это - новая норма в обществе, быть креативным)
Да сейчас даже котенка нельзя просто взять и пристроить в хорошие руки просто так

картинка юмора

Когда социум вокруг вас хочет, требует и ждет творчества в режиме "дай-дай-дай", то трудно всем. Никто не может проигнорировать проблему - она у всех одновременно. Игнорировать тему творчества сейчас будет примерно то же самое, что сидеть с пустыми аккаунтами в соцсетях. Можно, но вас никто не знает). От вас ждут, что вы всегда в доступе и всегда с парочкой креативных идей и настроем их реализовать а иначе чем вы отличаетесь от бота.

Мы выросли на образе пушкинской "Болдинской осени". Поэт в ссылке гуляет на природе и сочиняет стихи. И какие стихи! Понятно, что мы ассоциируем потом идеальные условия для творчества с этой пасторальной картинкой. И ладно бы Пушкин. У нас есть еще Лермонтов, вернувшийся из первой же ссылки с рядом произведений. У нас есть еще одно "наше все" творивший и живший по своим правилам в "Ясной поляне". В нашем представлении творчество - это уединение, красоты природы, отсутствие проблем с деньгами и бытом. Верно? Больше - нет.

Было:
специальные условия для творчества, элитарный характер
Стало:
никаких специальных условий, массовость творчества

Писательские дачи? Творческие отпуска?
Проехали!

Ваши учителя и родители росли в других условиях. Для них творчество - это роскошь, причем роскошь часто бесполезная и непонятная:
- А какая польза от этой картины?
- Она дырку на стене закрывает (С)
Все изменилось слишком быстро, чтобы они перестроились, поэтому мы не можем обратиться к ним за опытом и поддержкой. Искать ответы нам придется где-то еще, например, в самих себе. Еще можно искать ответы у тех, у кого получается даже не просто стать творческими, а превратить творчество в локомотив. Теперь давайте это зафиксируем, чтобы текст не превратился в бла-бла-бла. Попробуем эти перемены через образы описать.

Раньше творчество было как первая влюбленность
Творчество захватывало тебя само. Накрывало волной чувств, позволявших не спать до утра, а потом целый день смотреть нежно и радостно на весь мир. Это как американские горки, только туда даже не надо покупать билет. Творчество при этом, как и первая школьная любовь, плотно заслоняло вс собой всю оставшуюся жизнь. У нас в голове только захватившая нас история, только она. Такие влюбленности приходят и уходят, часто сами собой. И чем старше вы становитесь, тем реже вот такие истории с вами случаются.

А сейчас творчество превращается в брак с десятилетним стажем
Когда вы человека знаете практически как облупленного. Когда вам с ним хорошо и уютно в хорошем случае, но нет этих горок, на которых вас несет безо всяких усилий с вашей стороны. Нет такого, чтобы взглянули, все спыхнуло и завертелось. Можно по этому поводу горевать, а можно строить собственно отношения всерьез и надолго. Да, строить - потому что без присмотра и творчество, и отношения рискуют пойти под откос. Шины сдуются, все такое.

Часть 2. Как заставить себя творить? Или - можно ли не заставлять себя ( а то жалко)?

Итак, если мы строим отношения, в которых мы уже давно, но партнер (творчество на любимую тему), нам нравятся, и мы с этим человеком или с этой темой хотим жить еще много-много лет, то что делать? Все обычно видят проблему как недостаток силы воли или других качеств:

картинка юмора

Но все сложнее.

Нам нужен образ жизни
Ну, смотрите, если для творчества или влюбленности у вас время есть только урывками, то это получается ерунда какая-то. Творчество, оно же как живой человек, оно легко обижается и просто не появляется на полчаса между квартальным отчетом и спортивной тренировкой только потому, что у вас есть свободные полчаса - единственные на этой неделе. Особенно если у вас уже был сложный день и сложный месяц, и все, что вы можете - это тупить в телефон.
Если вы не хотите оказаться в роли мужа, с которым разводятся, потому что его вечно нет дома или он вечно только и делает, что лежит на диване - вам нужно "выйти из зоны комфорта". Это такой вежливый эвфемизм для "придется встать с дивана". Но нельзя же просто взять и встать с дивана. Это так не работает. Нельзя живому человеку сказать, чтобы он просто механически поменял свою жизнь - никогда не получается. Он же не робот )) Иначе бы мы все давно бы бросили курить и бегали бы по утрам, и ложились бы спать вовремя. Механистический подход - это когда мы не берем в расчет особенностей человека, его характер. А просто говорим "ложись спать пораньше!" И дальше ждем, когда это сработает. Обычно мы дожидаемся только того, что человек сваливается от истощения, а у нас есть возможность сказать "мы же говорили".

Просто рекомендации не работают. А зато работают адресные рекомендации. Скажем, просто посоветовать витамины пить не работает, но кому-то понравится пить витамины в виде жевательных мишек (конфеты же)), а кто-то просто ставит банку на видное место, потому что ест любые витамины, просто забывает о них. Но с витаминами все попроще, чем с творчеством. Творчество требует большего - образа жизни. и такого образа жизни, чтобы диван потерял всю свою магию. Нам нужно что-то такое, чтобы было нам по нраву, притом легко давалось и не надоедало. Что это может быть кроме употребления запрещенных веществ?
Характер. Характер - это ваши склонности. Характер - это как вы делаете то, что вы делаете. Потому что то, что вам не подходит, не вяжется с вашим характером - вы бросите. Обычно это и путают со слабохарактерностью, но давайте пока не будем рыть вглубь. А просто поговорим про один характер как пример, как творчество и характер могут согласовываться.

Часть 3. Творчество и характер на примере интеллектуального характера

Драконы, Гэльвины и Змеи. Если вы не они - читать стоит, чтобы понять, что на них работает, а на вас - нет, совсем нет, никак нет, вообще нет

Характер, который всегда опирается на логику и интеллект. Характер, где важно все понимать, даже чувства )) Мы будем говорить о шизоидах или интеллектуальной линейке. Почему шизоиды - потому что внутри у них обычно много разных образов, идей и смыслов, с которыми они не знают, что делать. Это еще не ступор шизофреника, который, если нет в магазине краковской, но 20 других видов колбасы есть, стоит как вкопанный - а как быть, краковской то нет? Кто-нибудь, вызовите санитаров. Шизоид - это просто характерный ступор, вот у меня идея, но я не знаю, что с ней делать. Завис. Или даже - стоп, я не могу сказать, а идея ли это. Опять завис. Когда мы говорим о шизоидах в консультировании, мы говорим про этот ступор. А мы их при помощи трактора, то есть, пардон, терапевтических техник из этого ступора вытаскиваем. Такой вот характер. Но я лично называла бы этих людей иначе - интеллектуальная линейка. Если они интеллектом понимают, что делать - они способны выстроить линию поведения. Четко, как по линейке. И без психологов. То есть, если логика видна - я способен строить отношения с творчеством - и идти четко вперед. потому и интеллектуальная линейка.

Так вот, возвращаясь к монтировке характера и творчества: вот этот интеллектуальный характер не монтируется с такими распространенными рекомендациями, как "попробуй помечтать", "просто отпусти себя", "просто делай что приходит в голову". Потому что это не монтируется с логикой в принципе - как можно просто помечтать? Куда себя отпустить? В голову приходит много всяких мыслей - как выбрать колбасу идею?
У людей с другим характером тут даже раздражение может возникнуть. Какие-то придирки и докапывания до очевидных вещей. Проблема в том, что очевидное вам, совсем не очевидно интеллектуальной линейке. Оно не воспринимается как простые и легко выполнимые инструкции. А зато то, что эта линейка сочтет простыми и легковыполнимыми инструкциями - может показаться людям с другим типом характера чересчур замороченным. Эдакий хайтек с молекулярной кухней. А что, нельзя было просто газовую плиту с чайником поставить?

Так вот, когда мы говорим о развитии творчества и организации творчества с интеллектуальной линейкой - мы должны дать им максимум информации. Все будет вокруг вокруг данных: статистики, корреляций и опытов. То есть кому угодно можно сказать, что недосып сказывается на творчестве - и понятно, недосып - он такой. Но, если вы хотите убедить интеллектуальную линейку, вам стоит сослаться на исследования, что при недосыпе на час падает айкью на 10 пунктов и ухудшаются способности к концентрации (а-ля легкое дисфункиональное расстройство), поэтому вы объективно хуже работаете. Если, конечно, у вас еще получается креативить - способность с концентрации может оказаться в принципе недостаточной, чтобы делать что-то творческое.

Так вот, рецепт для такой линейки будет весь набит фактами, наблюдениями и экспериментами. Меньше всего это будет похоже на творчество. потому что вот рекомендация - попробуйте идти со скоростью 3 км в час не менее 20 минут - и думать о творческих задачах. Обычно людям не из интеллектуальной линейки нужен помощник экспериментатора, который возьмет на себя контроль, что все делается как надо. Но интеллектуальной линейке будет обычно как раз ок производить эксперимент, где "я при заданных условиях проверяю творческую результативность и отбираю лучшее".

Так вот, повторяю, тут творческая кухня - это хайтек. Четкие раскладки по гормонам, по сну и движению, по техникам - ок. А кредо - это рецепты и следование им.

Про техники еще пару слов для интеллектуальной линейки. Смотрите, техника на развитие творческих способностей в стиле "добавить соли по вкусу" вообще не ваш метод. Вам нужны любые техники у который есть четкий регламент. Например "опишите персонажа в свободной форме" будет работать хуже, чем "опишите персонажа, используя наш опросник (возраст персонажа, способности, отличительные приметы внешности... неважно, что это немножко похоже на портрет "их разыскивает милиция", если это - логичный портрет)
Вам подойдут техники любой громоздкости и хитрозавернутости, если в них есть логика, которая вам очевидна. ...Я осознаю, что это звучит само по себе громоздко - про логику, очевидную в хитрозавернутости.)) Но я имею в виду, что вам ок с длинными и требующими усилий и времени инструкциями, если вы видите за ними тщательную проработку какой-то убедительной для вас концепции. Это может выглядеть нагромождением для одних людей (можно же было просто предложить описать персонажа) и удобным, легким и приятным инструментом для других (38 вопросов для описания персонажа, какая замечательная в своей логичности и простоте схема!)

Резюмируя:
Тут на творческой кухне эмоции будут только в выверенных логично пропорциях. Спонтанность - организованная четко по инструкции. в целом кухня больше похожа на лабораторию.

Как это выглядит в жизни?

скучно, скучно выглядит!))

Просто представьте, что мы действительно организуем научно-исследовательскую лабораторию. На консультациях мы обычно обсуждаем это так:

Мы выделяем время:
1. Сколько и когда времени можно выделить в расписании на следующей неделе на тему "творчество" вообще?
2. Где это время будет проходить? Насколько стерильные условия - будут ли мешать окружающие?

Мы формулируем темы:
3. Какие направления творчества интересны?
4. Можно ли расставить приоритеты? По какому принципу?

Мы формулируем цели и действия:
5. Какими будут ближайшие шаги? (2-3, не более)
6. Почему именно такие, а не какие-то другие?
7. Каких результатов мы хотим? и какие вероятны кроме желаемых?
8. Как мы будем оценивать результаты? по каким критериям?

Как видите, здесь очень мало эмоций и спонтанности, но очень много концентрации на осмыслении. Это может быть скучно и малоэффективно для других типов характера. Да почему может - правда скучно! И правда малоэффективно! Зато обычно весьма эффективно - для интеллектуальной линейки. Потому что можно принимать творческие решения от головы. И так, шаг за шагом, алгеброй проверяется гармония.

Получится - есть 2 часа в среду между 7 и 9, есть план из 7 пунктов, выполняю их в порядке очереди. Профит. Как же здорово, что творчество обогащает мою жизнь, какой душевный подьем и как заиграла жизнь яркими красками



Я пишу с иронией, но, если серьезно - еще одни грабли в теме заключаются в том, что то, как организуют творчество одни люди, для других ну... примерно как дышать в воде. Вообще непредставимо. Поэтому так важно учитывать свой характер, чтобы найти рабочий подход к творчеству. У нас осталось еще больше десятка других характеров и подходов - поговорим об этом в следующий раз. Говорить ли так, впрочем - у нас ниже голосовалка, дайте мне знать, стоит ли вот так писать или лучше переделывать.

Вопрос: Ну, как это читается?

1. ужас - ничего не понял и не асилил		4	(3.51%)
2. здорово, все было супер		37	(32.46%)
3. хочу про другие линейки так же		64	(56.14%)
4. хочу про другие линейки совсем иначе		9	(7.89%)
Всего:		114 Всего проголосовало: 81

Comments

[ehoo]

Навия, А можно на пальцах объяснить - почему?
я попробую.
(1) на приведенной вами картинке много разных и разноцветных шрифтов. Это нестандартное применение. Человек пробует донести значимую информацию невербально - понимание, что такое "креативность", доносится через креативную подачу, обычная ч/б диаграммка бы сработала хуже. Но вот по абсолютно хаотичному выбору шрифтов и их цветов я вижу, что человек только-только нащупал эту фишку, но не допер, как ее по-настоящему доходчиво применить. Скорее всего картинка из студенческого реферата (ну, мне так кажется).
(2) Сейчас есть модный термин - геймификация, когда рутинную работу разными игровыми приемами превращают в чуть менее унылое занятие. Но это про приемы. А вообще-то люди и без этого склонны сами себя развлекать на скучной работе - так рождаются вот такие хулигански разношрифтовые ироничные диаграммки.

Это не завязано на типологию, скорее на характер работы, на условия труда и на степень внутреннего бунтарства. И это, кстати, отличная самозащита от выгорания и от выученной беспомощности - делай всё, что прямо не запрещено и не вредит окружающим.

PS А, да, еще! Важно! Человек, который собаку съел на диаграммках, не нуждается в украшениях, они его наоборот отвлекают от сути.

[Навия]

ehoo, ага, по форме подачи - понятно. А по содержанию?
Да, у меня тотемная птица - дятел

[Гость]

По содержанию - банально. Зависимость субъективного восприятия качества чужой идеи от сочетания функциональность+концепт. Это и мавке доступно - чем моднее(концепт) и удобнее(функциональность) туфли, тем более восторженны отзывы.

[ehoo]

это была я

[.molnija.]

А может, наоборот - это даже дракону доступно -

чем моднее(концепт) и удобнее(функциональность) туфли, тем более восторженны отзывы

? То есть мавки в Вашем пример, кажется, эксперты в теме обуви, а Вы хотите сказать об ограниченной способности. Потому я и предлагаю драконов и туфли ))

Вообще, если это не менсплейнинг или, точнее, драконсплейнинг, то замена уместна.
А если это именно он самый, драконсплейнинг, то я против - мне подход, что одни типы более убоги чем другие не оч.

[Кодзю Тацуки]

Про всеобщую типа-необходимость творчества: как же задолбал этот назойливый креатифф!!!
Нет, лично мне не нужен кофе с рисунком. И полотенца в виде лебедей мне не нужны. А нужно это все тем, кто сам не в состоянии позаботиться о своем эмоциональном обеспечении. Кого весь мир обязан все время развлекать. Меня - не обязан, я сама кого хошь развлеку так, что мало не покажется )))
Зато насчет невозможности найти того, кто просто сделает по техзаданию - не сыпьте мне соль на раны, граждане. Просишь связать шарфик в зеленых и бежевых осенних тонах - тебе приносят вещь на треть ярко-лазоревую и говорят, что это осеннее небо, а бежевого в ней вообще три прожилки. Шарфик отправляется в мешок с благотворительным шмотьем... Просишь сшить косплейную шмоть точно по твоему эскизу, потому что это ТВОЙ персонаж из твоего мира, и ты сама лучше знаешь, что и почему он носил - портниха начинает креативить, делает по швам какую-то непонятную вышивку, застрачивает складки вместо того, чтобы полностью собрать их на шнур, и т.д, а потом плачется в соцсетях, какие заказчики тупые, как не ценят ее полет воображения и как она хочет бросить шить на тусовку и уйти чисто в шитье на своих БЖД...

Как по мне, то, что вот это типа-творчество стало повсеместной необходимостью, обесценило его до степени дальше некуда. В результате настоящее выстраданное и продуманное становится на одну доску с рожденным левой задней ногой, зато с переподвывертом. И каждый такой креатиффщик потом страдает от отсутствия фидбека, потому что креатиффщиков много, а желающих всей душой воспринять их натворень куда меньше. То есть тоже идет дикая конкуренция, где, как и всегда при конкуренции, побеждает продукт не лучший, а наименее затратный.
А лично у меня слишком, слишком мало сил, чтобы распылять их на вседневный креатифф. Я все берегу для действительно ценного, как и все Оборотни, создаю свои миры и своих героев долго, по крупинке и по капельке. А на вот такую мимолетную ерунду в мир могу отдать лишь от избытка. Ну или на конкретный запрос - не "проду-проду", а "помоги мне придумать наставницу моим персонажкам при таких-то и таких-то вводных по месту-времени" ))

[ehoo]

.molnija., мне не понятен термин менсплейнинг (драконсплейнинг), мне понятно деление между абстрактным мышлением и практичным, вещным. Мавки значимо меньше абстрагируются, они сильны в конкретике. Но приведенная схемка проста до универсальности и доступна пониманию при любом уровне абстрагирования. Не надо быть драконом, чтобы понять смысл, заложенный в ту схемку. Вот я о чем.
Да и сама такая диаграммка по самому своему принципу построения универсальна - хоть мнимые числа на ней изображай, хоть темпераменты, хоть цветовую палитру.

[Навия]

Зависимость субъективного восприятия качества чужой идеи от сочетания функциональность+концепт. Это и мавке доступно - чем моднее(концепт) и удобнее(функциональность) туфли, тем более восторженны отзывы.

хм... меня не оставляет ощущение, что в концептуальной структуре главное слово таки структура и к "моднее" это имеет весьма опосредовательное отношение... ну да ладно, мой английский в любом случае даже с переводчиком очень кровать.

ehoo, а кто вы по типу, если не секрет? Мне вот, например, это вполне удобный и функциональный инструмент.

[ehoo]

Навия, я про то же - инструмент вполне удобный и абсолютно универсальный, как палка =)
Про тип не знаю, опросник дает погрешность +- трамвайная остановка уже на этапе определения каталога.

[Cherina]

Нет, лично мне не нужен кофе с рисунком. И полотенца в виде лебедей мне не нужны. А нужно это все тем, кто сам не в состоянии позаботиться о своем эмоциональном обеспечении. Кого весь мир обязан все время развлекать.

Кстати, да!!! Я не думала об этом с такой точки зрения, но ведь это - именно так.
Это не столько креативность стала нормой жизни, сколько стало новым стандартом сферы услуг и продаж - вызывать (приятные) эмоции. Особенно это видно тут в Америке - тут в ритейл-сейтях сейчас подход такой, что поход покупателя в магазин - это (цитирую): "новый опыт, приносящий удовольствие". В магазин хоз.товаров. И я не шучу.
То есть, оно на самом деле понятно: как ещё обойти конкурентов, когда товар один и тот же примерно за одну и ту же цену (ниже которой перестанет быть рентабельным - хоть кофе в чашке, хоть дверные ручки). Товаров и услуг вариантов уже столько одинаковых, что логикой выбор не сделаешь... остаётся только заигрывать с эмоциями.
И в результате, рядового потребителя на эмоции разводят по-сто-ян-но. Маркетинг последних 20 лет воспитал себе потребителя, который думает не префронтальной корой, а амигдалой, 24/7... и у этого потребителя запрос соответствующий: всё, буквально всё вокруг обязано вызывать эмоции. Равнодушию - дзеновскому не-вовлеченному (а потому безоценочному) восприятию - больше нет места в этом мире.

Как по мне, то, что вот это типа-творчество стало повсеместной необходимостью, обесценило его до степени дальше некуда. В результате настоящее выстраданное и продуманное становится на одну доску с рожденным левой задней ногой, зато с переподвывертом.

А вот тут всё интересно.

много букв, и все они оффтоп

Весь арт 20 века - к этому привёл. Искуство 20го века (абстракционизм и - не побоюсь этого ужасного слова - дадаизм) убил разницу между творчеством и искусством.
Творчество как самовыражение, искусство как мастерство? Нет! Нифига. Рисовать как Ротко и Поллок может каждый - задней левой ногой (привет картинам, рождённым путём привязывания кистей к хвосту страуса, был такой художник, забыла имя).
С тех пор как Дюшан приволок свой писсуар на конкурс... люди забыли, что это, вообще-то был бунт и вызов, и сарказм.
То есть, сейчас условная девочка Даша из провинции, набрызгав на холс немножко разных красок (допустим, ей повезло с талантом чувствовать композицию и контрасты) вполне может задаваться вопросом: а чем её картина хуже, чем у Поллока.
Да ничем! Разница в том, что Поллок и ко - они сейчас ценны как ИСТОРИЧЕСКИЕ АРТЕФАКТЫ, артефакты истории искусства, того, как менялись идеи в течение 20го века. Точно так же стоят миллионы доисторические глиняные черепки какого-нибудь племени австралопитеков... Но если получить точно так же выглядящие черепки, разбив цветочный горшок из ближайшего магазина, и даже вставить это в рамку... то выглядит оно так же - а ценности, увы, в этом нет... Ну, мы конечно можем порассуждать о композиции расположения черепков на плоскости, и даже вспомнить кинцуги, не к ночи будь помянуто... но суть в другом:
- рождённое задней левой ногой с подвывертом не ценно само по себе, а только идеей, стоящей за этим: если это вызов, бунт или ещё что-нибудь, актуально отвечающее на запрос текущего момента времени и пространста. Но знающие люди об этом обычно молчат... потому что это бы мешало галеристам делать деньги на цветовых пятнах.
Мораль сей басни: логики вокруг арт-сферы давно нет, есть... маркетинг.

И каждый такой креатиффщик потом страдает от отсутствия фидбека, потому что креатиффщиков много, а желающих всей душой воспринять их натворень куда меньше. То есть тоже идет дикая конкуренция, где, как и всегда при конкуренции, побеждает продукт не лучший, а наименее затратный.

Да-да-да! Смотрите, что получается: с одной стороны, есть потребитель, истощённый постоянным эмоционированием.
С другой - целый круг профессионалов-креативщиков, не знающих, как ещё извернуться, чтоб побольше чем конкуренты эмоций из потребителя выжать.

И на этом фоне получается вот какой интересный затык:
"Творить" по заказу - это не творчество, это ремесло. Для человека, считающего себя (или претендующий на такой ярлык) творцом - это фу таким быть.
Но творчество как самовыражение... а кому оно нужно, кроме самого творца? И нужно ли говорить о каких-либо критериях качества (мастерства), если профит от процесса - выразить себя во-вне?
Искусство же не возможно без мастерства. Само понятие слово "искусство", искусный = умелый.
... А ирония тут в том, что для ремесла требуется как раз таки именно мастерство, потому что тут есть критерии качества.
И по-сути, мы завершаем круг и возвращаемся к средневековому: шедевр - это высший пик ремесла, мастерство+уникальность.

То есть, побеждать вроде как должен продукт не "наименее затратный", а тот, где мастерство+уникальность. Но хрень в том, что у перенасыщенного и истощенного постоянным эмоционированием по поводу и без потребителя... сложное и уникальное может быть воспринять банально нечем - ресурсов на это нет.
Поэтому побеждает продукт самый легкоусваиваемый. А будет ли он затратным для производителя или нет - это уже проблемы производителя, к аудитории-потребителю отношения не имеющие.

При этом, с уникальностью в мире, где хранятся мегатонны информации - проблемы. Всё это было, и всё повторится вновь (с).

Увы, далеко не каждый самовыражающийся делает это уникально и с мастерством. И мне кажется, очень часто проблема креативщиков - это осознание, что претензии на уникальность и мастерство банально нечем наполнить. А самовыражаться, осознавая, что продукт вторичен и далёк от гениальности, если человек хочет быть творцом - это типа фу таким быть, фу от такого кайф получать (хотя... вот по части фидбека тут как раз таки всё очень и очень классно могло бы быть, особенно в фандомах).
То есть, вопрос, по-сути, о приоритетах: красивый ярлычок "я творю" или плюшечки-фидбек (хотя можно и то, и то, но см.выше).

[Cherina]

И ещё, идея, что надо "быть творческим человеком", креативным, и постоянно выражать себя во-вне чем-то уникальным, отличающимся от других... кажется мне, что это очень экстравертная идея.
У этой идеи я вижу два недостатка:

1) если всё время говорить, то когда же слушать?
Чтобы питать чем-то вдохновение, важна восприимчивость. Уметь остановиться, вслушаться в момент, помолчать. Восприимчивость как процесс - на это тоже нужно время, место и ресурсы.
Воспринятое должно быть обработано - и это тоже процесс, требующий времени и внутреннего ресурса.

2) интроверт, пытаясь выжать из себя выражение "себя во-вне" 24/7, истощится очень быстро.

[Навия]

*жалобно* Я уже запуталась, что сейчас считается творчеством Что предъявлять-то нужно?

[Harmatan del Sahara]

Cherina, Это не столько креативность стала нормой жизни, сколько стало новым стандартом сферы услуг и продаж - вызывать (приятные) эмоции
Оно с одной стороны хорошо, но в итоге без приятных эмоций остаются те, кто хотел бы чистое, необлезающее полотенце в количестве нескольких штук, а не одно не пойми какое и в виде лебедя. лебедя я себе сама сверну, если мне надо)) Так что тут я полностью солидарна с Кодзю Тацуки.
А касательно установки "развлеките меня"... Самое мерзкое в этом ещё и то, что нормой становится выдавать ТЗ с посылом "ну там придумай что-нибудь". А ты как хочешь, так и выкручивайся, потому что посыл не предполагает абсолютную свободу твоей фантазии, он предполагает, что ты телепат и угадаешь, что хочет человек, который сам не понимает, что ему надо.

это очень экстравертная идея
Вообще даже экстраверт не может креативить 24/7)) но это всё очень коррелирует с модной установкой на супер-геройство. На это и спрос есть - все хотят быть крутыми-богатыми-т.п., не все понимают, что за этим стоит. Буквально сегодня читала обсуждение мамочек-крафтеров про то, как невыносимо читать инстаграмы всяких супер-мам. Но они же их всё равно зачем-то читают)))
Была ещё в Докторе Хаусе одна серия на эту тему, очень показательная))

[Cherina]

Навия,

*жалобно* Я уже запуталась, что сейчас считается творчеством Что предъявлять-то нужно?

ВОТ!!! Вы познали суть проблемы.

[Навия]

Cherina, заметьте, я ещё не спросила "кому?" и "на... зачем?"

[Кодзю Тацуки]

Cherina Поэтому побеждает продукт самый легкоусваиваемый. А будет ли он затратным для производителя или нет - это уже проблемы производителя, к аудитории-потребителю отношения не имеющие.

Да, согласна с поправкой - наименее затратный не только и не столько для производителя, сколько для потребителя. Проскальзывающий без смазки.
И с тем, что отец всей этой пресловутой креатиффности - маркетинг, а мать - реклама, тоже полностью согласна. Там, где не надо что-то навязать кому-то во что бы то ни стало, нет и этого культа креатиффности.

ledipo Самое мерзкое в этом ещё и то, что нормой становится выдавать ТЗ с посылом "ну там придумай что-нибудь". А ты как хочешь, так и выкручивайся,

Как говорит моя дочь, невнятное ТЗ = результат ХЗ ))
В результате, как правило... приходит заказчик, который сам не знает, чего хочет, ему дают чего попало, и дальше все упирается в способность исполнителя убедить, что именно этого заказчик и хотел. Если способен - все расходятся довольные.
А потом прихожу вся из себя такая я с ну оочень внятным ТЗ - а на рынке услуги уже остались не те, кто умеет выполнять в точности, а только те, кто умеет убеждать. И по привычке начинают сначала додумывать за меня-любимую, а потом убеждать... кончается это обычно скандалом. В итоге перепробуешь одного, другого, третьего исполнителя и приходишь к выводу, что без всякого преувеличения с моими скиллами поиска проще найти готовую вещь по своему вкусу, чем донести до всех этих оченно творческих граждан, чего от них требуется.

- это очень экстравертная идея
- Вообще даже экстраверт не может креативить 24/7))

Она сферически-в-вакууме экстравертная ))) Некий идеал, к которому полагается стремиться все время. А дальше типовое капиталистическое - если не стремишься или стремишься, но не можешь, значит, недостаточно эффективен и сам виноват. Не-не-не, нафиг этот траффик.

[Harmatan del Sahara]

Кодзю Тацуки,
приходишь к выводу, что без всякого преувеличения с моими скиллами поиска проще найти готовую вещь по своему вкусу, чем донести до всех этих оченно творческих граждан, чего от них требуется
ппкс. или сделать самой,если на это хватает времени/навыка/желания.

[Навия]

Ммм... А тут уже упоминали, что требование "креативного подхода" - или то, что называется "креативным подходом" - часто используется не для, а вместо решения реальных проблем. А так как проблема не решается - из того, на кого это счастье повесили, продолжают вынимать всё новые и новые "креативы". А клоуны, как известно, за пределами сцены - самые грустные люди на свете
Ну грубо говоря, если у человека есть потребность в одобрении и принятии - то он будет всё новые и новые формы креатива из себя вынимать "на публику". Сначала это, скорее всего, будет легко, потом всё сложнее и сложнее, а потом наступит упс и человеку резко поплохеет.
Я, конечно, немного передёргиваю - всё же, чаще всего, такая потребность удовлетворяется не только и не столько за счёт креатива... Хотя... селфи-с-летальным исходом же случаются... От креатива, вроде бы, пока никто не умирал. Не умирал же?

[netpredela]

dancing sula,

Мне кажется, людям, которые захотят что-то такое посоветовать Интеллектуальной линейке, стоит быть готовыми к тому, что с высокой вероятностью это будет дискуссия))

Простите, я тут немного поплачу кровавыми слезами, т.к. выделенное курсивом слово "дискуссия" сразу рисует образ той бездны, ой то есть дискуссии.)) Примерно за год общения с подозреваемым в ИЛ пришлось привыкнуть к тому, что дискуссия БУДЕТ, и не только в ситуации советов, и это будет подробно, дотошно и, возможно, в форме допроса.) А я-то всего лишь кидаю легкое ободрительное замечание...)

Cherina,

Я, конечно, могу заставить себя дописать кусок программы или написать статью... но не факт, что после торт меня порадует. Скорее, наоборот: я буду чувствовать себя... как будто теперь я обязана ещё и торт съесть!

Ну торт - это, с моей точки зрения, вечная ценность)) Но вообще, да, в этом и проблема, что вместо радости своими руками вроде как сделал себе еще одну обязаловку. Есть исключения, когда какое-то дело (котрое надо отложить) увлекло настолько прочно и постоянно, что всегда готов, но это совсем другой коленкор вообще.

Кодзю Тацуки,

А нужно это все тем, кто сам не в состоянии позаботиться о своем эмоциональном обеспечении.

Мне кажется, проблема маркетинга в том, что он по умолчанию считает не способными позаботиться об этом всех без разбору. Возможно, было бы здорово иметь возможность включать разные опции, типа "с няшным сервисом" или "деловой стиль и не приставайте без запроса".

[Кодзю Тацуки]

Мне кажется, проблема маркетинга в том, что он по умолчанию считает не способными позаботиться об этом всех без разбору.

И-мен-но!!! Маркетинг рожден культурой с 4э, т.е. потребителями эмоционального готового результата, плохо способными достичь его самостоятельно и довольно всеядными. А когда у тебя самой 2э, то самое японское ваби-саби, когда мир непрерывно течет сквозь тебя и в нем каждая росинка - чудо, рано или поздно ты начинаешь воспринимать эту навязчивую клоунаду как плевок себе в лицо. Как какую-то изощренную форму неуважения твоих потребностей.

[Cherina]

netpredela, проблема маркетинга в том, что он по умолчанию считает не способными позаботиться об этом всех без разбору.
Последние лет 20-30, если не дольше, маркетинг не "удовлетворяет" спрос и не "находит точку встречи потребностей с продуктом". Нынешний маркетинг рождает спрос, создаёт потребности. То есть, это не проблема маркетинга, это его задача сейчас: вызвать желание обладать продуктом/сервисом. И техники, используемые для этого - манипулятивные. То есть, задача маркетинга - убедить человека в том, что человек не знает, чего хочет...и показать, что именно нужно хотеть (привет НЛП и обращению к я-концепции и т.д.) Началось всё, вообще, в 50х, когда Лео Бернетт поместил в рекламу автомобиля картинку с красивой девушкой вместо описания ТТХ.

[Cherina]

Навия, заметьте, я ещё не спросила "кому?" и "на... зачем?"
Эти вопросы делают всё ещё интереснее! Потому что "зачем" делит всех креативщиков и творческих людей на 3 категории:
1) те, кто креативом деньги зарабатывает - дизайнеры, копирайтеры, журналисты и т.д. (и тут банально и выгорание, и давление из-вне будут на первом плане, потому что риск потерять работу и остаться без средств у существованию);
2) те, кто через креатив ищет принятие и социализацию (когда создавать что-либо не самоцель, а самоцель - восхищенное "вау" и, как следствие, интерес к себе как личности; проблемы фандомных авторов/артеров - они часто именно формулируются как "то, что я делаю, никому не нужно/ нет фидбека" и/или "я хочу, но не могу из себя выжать"... но дамоклова мечта остаться без средств к существованию тут нет, а есть второй вариант решения проблемы: расширить круг вариантов, как получать принятие и социализацию другими способами, не (не только) через творчество).
3) те, для кого вопрос стоит не "зачем", а "почему" (потому что не могу не), и ответом на вопросы этой категории людей, как правило, оказывается маркетинг... или повышение качетсва конечного продукта.

[Навия]

дамоклова мечта

Cherina, знаете, вот это выражение восхитительно звучит!

[Cherina]

Навия, скажем спасибо спеллчекеру за этот мем

[Cherina]

Навия, Ну грубо говоря, если у человека есть потребность в одобрении и принятии - то он будет всё новые и новые формы креатива из себя вынимать "на публику". Сначала это, скорее всего, будет легко, потом всё сложнее и сложнее, а потом наступит упс и человеку резко поплохеет.
Дадада!!!! Я вот к этому и вела. Что часто оно вообще не про креатив!

От креатива, вроде бы, пока никто не умирал. Не умирал же?
Умирал-умирал. Взять хотя б того мальчика с трюками, который на ю-тюбе выкладывался. Последний трюк, когда книжка должна была пулю остановить, для него закончился смертью, а для его подружке, которую он же и уговорил в этом участвовать, обвинением в непредумышленном убийстве. Тут в Америке дело было в начале этого года, если правильно помню.

[Навия]

Cherina,

Умирал-умирал.

*ставит галочку* "Летальный исход - в наличии"
Страшное это дело, оказывается, удовлетворение потребности в принятии только одним способом. Наркота, однако.
АПД.
*задумчиво* Интересно, введут ли запрет на пропаганду креативности?

[netpredela]

Cherina,

То есть, это не проблема маркетинга, это его задача сейчас: вызвать желание обладать продуктом/сервисом.

Ну это проблема с точки зрения потребителя (да и то не всех, если строго говорить). С точки зрения самого маркетинга, конечно, задача.

[Cherina]

Навия, *задумчиво* Интересно, введут ли запрет на пропаганду креативности?
Ваше правительство настолько креативно, что это для них означало бы запретить самих себя

[Raylax]

Приведу пример креатива от Подстройки. Если кому интересно.

Итак, на одном киносайте идет обсуждение новости - «Джей и Молчаливый Боб: Перезагрузка» вернут на экраны одного почившего персонажа

Один из читателей написал коммент
Ностальгия страшная сила, хорошо что "Джей и Боб" я посмотрел уже в сознательном возрасте чтобы объективно решить для себя что это дно кинематографического вкуса!

Это подтолкнуло Подстройку вступить в полемику, и написать обширный ответ по поводу низкого качества работ режиссера Кевина Смита - режиссера фильмов Догма, В Погоне за Эми, Клерки 1-2, Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар.

"Ваше право так считать, но всё-таки, ностальгия не при чем. Дело даже не вульгаризмах типичного творчества Кевина.
Плюсы Кевина, помимо невероятной самоироничности и честности, ещё и в том, что
1) Он блестящий режиссер - т.е, способен обуздать даже саму Линду Фиорентино, и заставить играть ее, и других актеров на высшей ноте! А камео Марка Хэммила выглядит на голову лучше иные его главных ролей!
2) Он антилицемерен, т.е. искренен, и смел, а этого ох как не хватает последние лет 30.
3) У него настолько тонкий вкус, что играясь, с таким опасным фактором, как пошлость, умудряется (а это, поверьте, ОЧЕНЬ не просто) удерживаться на последней грани, не скатываясь в мусор категории С. И помогает ему в этом, двойное комбо из отличного юмора и самоиронии, в которых он профессионал. Этим он подкупает.
4. Он действительно жутко выводит из себя снобов, потому что он сам в душе страшный сноб, и, видимо, победивший эту черту в себе, поэтому способный играть с ними, как с злыми детьми. Рыбак рыбака видит издалека... Кто-то борется с этим, как Кевин, а кто-то снимает артхаус и эксплуатирует таких зрителей.
5. Заметил, что актеры у Кевина, все блистают харизмой, а это великий талант для режиссера. Порой, самые великие актеры, в иных фильмах, блеклые, как промокашка... а у Кевина, как и у Камерона - наоборот.
Минусов у Кевина тоже хватает, как и должно быть.
Иногда он непроходимо глуп, страшно недальновиден, обидчив, и страдает непомерной гордыней. Кто видел, тот знает. Он силен в тактике, и крайне слаб в стратегии, по жизни, он силен в эпизоде, но не может просчитать свои поступки, как человека, из-за своей эмоциональности и длинного языка (например то, как он обидел Бена, много лет назад).
Самоуверен, и одновременно, очень труслив. Две стороны, увы, одной медали.

Он просто человек, живой, и уникальный, как незабвенный Джордж Карлин, блестящий Том Круз, гениальный Камерон, тонкая Линда Фиорентино, или парадоксальный Барри Зоненфельд...

Мало личностей, авторов своего дела, а не просто, ремесленников от профессии...
Этим и ценен.
Буду закругляться...
Всё выше, категорическое ИМХО.
Всем добра."

[.molnija.]

Raylax, мне прямо неловко, но да, это наше
Чувак пришел высказать свое мнение на пару фраз. Но. Нам же есть чего сказать

Фейерверки, вагон оценочных суждений и маленький броневичок.
Дальше мы уезжаем, а автор камента остается с простыней о том, о чем он вообще не писал - о режиссере.

Извините, я больше о себе сейчас.