[.molnija.]

Итак, мы продолжаем разбираться в типологии. Зачем мы это делаем? Я каждый раз себя спрашиваю, зачем у нас больше 40 типов, зачем мы их распихиваем в три стоблика, зачем вообще это все - даже в соционике жить легче?!
Кроме Людей помогает, опираясь всего на 2 ключевых параметра, понять как разговаривать с людьми о важном - особенно если вы их не понимаете. или вы их мало знаете, их вы знаете достаточно хорошо, чтобы понять - они какие-то совсем другие. Для меня "Кроме Людей" это не только кроме "как все", но еще и немножечко ксенопсихология, потому что иногда как послушаешь окружающих - они живут в каком-то своем мире неевклидовой геометрии.
Итак, наши два параметра - это каталог и линейка.
Каталог - это как человек себе в голову засовывает информацию (и иначе вы в него ее не засунете, ну как в свинью-копилку можно засунуть монетку, но нельзя - кредитку (хотя ни одна свинья-копилка не отказалась бы! Но, упс, конструкция не позволяет) И у нас есть три каталога. В один можно засунуть только монетки-конкретные факты. Это каталог Ши. Бестии - это, допустим, проапрейженные копилки, они принимают только карты, но лучше не несите им никакого кэша. И Оборотни. Принимают все, но в процессе тщательно пересчитывают. Поэтому монетки и кредитки берут медленно, так как ведут учет.
Обсуждая чай с Ши, вы скажете, что любите сенчу! Монетка. Бестии - что любите зеленый, но без добавок.
А Оборотню можно рассказать, как Вы распробовали сенчу.

Зачем копилки, зачем сенча, для чего я над вами издеваюсь?
Потому что, если вы хотите с кем-то о чем-то важном поговорить, вы должны понимать, что какие-то вещи не работают.
Например, известная "презентация в лифте" - идея, что ты должен уметь представлять себя быстро в сложных условиях. Она идеальна для одного каталога из трех (если, конечно, они в настроении). Для какого?

ответ

Бестии
Презентация в лифте хороша для тех Бестий, которые это знают и легко опознают, ага, вот оно что, вот я это как осмыслю и запомню.
А почему двум оставшимся каталогам не подойдет?
Ши

упс

из спича выдернет какие-то моменты, но им будет реально сложно воспроизвести весь текст. Не в смысле плохой памяти, а что по инерции Ши обратит внимание только на то, что зацепит в моменте, поэтому, начав речь с того, что вы приехали из Мурманска вы в конце самопрезентации можете понять, что Ши просто ждал момента вернуться к Мурманску, пропустив все остальное мимо ушей.
С Оборотнем может получиться еще конфузнее.

неловко

Вот вы к нему прицепились (территориальное же существо - зачастую неожиданный контакт может воспринять как агрессию в свой адрес), явно же вы какой-то продавец гербалайфа. Нет? Странно, а манеры ужасные. В общем, легкий способ настроить против себя.
Когда вы читаете книги по деловой психологии - там пишут не на нашего человека, а чаще всего на американца, заточенного на групповое взаимодействие. Видишь человека? Взаимодействуй! В нашем же воспитании опыта взаимодействия намного меньше, в нашем менталитете. У нас климат суровый, история суровая, у нас гопники на раенах - у нас нельзя просто взять и начать непринужденно презентовать что-то без запроса.

Вы можете сказать я живу на дайри я в социум выхожу осторожными перебежками, никаких лифтов и спичей. Но тогда у вас все равно есть личная жизнь. Или кто-то на примете. И вот вы думаете, как бы начать встречаться - и это очень важно, какой каталог, и как идти на сближение. Потому что рядом с Оборотнем лучше - не спешить. Там, где Вы встретитесь 2-3 раза с Бестией, и все будет Бестии ясно про ваши перспективы - там Оборотень только поставит галочку - может, только может, стоит присмотреться к вам? Лучше дать ему привыкнуть к Вам?
Для Бестии очень важно как можно раньше обозначить ваши намерения (давай встречаться)
Кажется, тут место для шуток, почему копилки-кредитки.
А вот с Ши не надо пихать кредитки, что "хочу встречаться", сразу, по крайней мере. Начните с малого, с монетки. Давай сходим вместе?

В общем, старожилы узнали конфеты и пирожные )) Идея все та же. Кстати, как этот пост найти? ((
АПД вот он
Вообще это преамбула к линейкам, но какая-то длинная получилась, продолжу в следующий раз

@темы: кроме людей

Comments

[werepine]

Каймирэ,

но... но... чем вы хотите, если сил хотеть нет? О_О

У меня желания сил не требуют, наоборот. Если представить себе мир розовых пони, где у меня предмет желания есть, то сразу жить хочется.

[Каймирэ]

Небольшое пояснение, почему бестии важно, чтобы другой человек четко выразил свои намерения, а оборотниевое "ну, я просто тут живу, сложится - сложится, не сложится - не сложится..." может привести к неожиданным для оборотня результатам.
Напомню, что бестия не обновляет инфу о мире постоянно. И если бестия вас записала в знакомые - то вы можете думать, что начали встречаться, а бестия быть уверенной, что провела хороший вечер с другом. Нет, бестия скорее не увидит намеки, чем увидит. Разве что вам крупно повезло и она по своим причинам решила именно сейчас обновить представление об окружающей реальности. Да, это именно те люди, которые последними узнают, что в них кто-то влюблен. Если им этого не сказать, и лучше с самого начала, а то они скорее всего не поверят

[Бранд]

Каймирэ, тут может быть по-разному. По каким аспектам обновляет, по каким нет. Не обновляет, пока схема работает. Обновляет, когда схема не отвечает тем-то и тем-то требованиям или просто появляется схема получше. Там, где активно работает - все обновляется и уточняется. Там, где неактивно или что-то непроработано - не обновляет.

[Harmatan del Sahara]

Каймирэ, "Нет, бестия скорее не увидит намеки, чем увидит. Разве что вам крупно повезло и она по своим причинам решила именно сейчас обновить представление об окружающей реальности. Да, это именно те люди, которые последними узнают, что в них кто-то влюблен"

Категорически не согласна)) и мне кажется, тут вы уже примешиваете неКЛные аспекты)
Лично я вижу оттенки межличностных отношений прекрасно, но_сознательно_проигнорирую намеки, когда нет никакого желания переводить отношения в иной формат.

[Бранд]

и мне кажется, тут вы уже примешиваете неКЛные аспекты)

Допускаю примешивание линейки, для шизоидной отсутствие обновлений по эмоциональной сфере абсолютно нормально. Но "во всех ли аспектах" не обновляет - остается По своим рабочим обновляет и не замечает.
И есть, конечно, относительность, что для ши внезапное откровение и все предельно ясно, что для оборотня вызрело постепенно и само пришло, то у бестии порой идет "обновлением системы". Но если в систему все еще все вписывается, для нее не будет никаких удивлений.

[Jinli hua long]

А я действительно не увижу. Один чел за мной несколько месяцев ухаживал, но изначально было озвучено, что мы друзья и ровно так я к нему относилась. Ужасно офигела от того, что он потом в этом признался. Нет, то что он водил меня в кафешки, во всём помогал и норовил обнять постоянно мне ни о чём не сказало. Для меня это вполне вписывается в поведение друга или даже старшего родственника. Я его скорее как брата воспринимала.
И это один случай, а было таких... ой, да все случаи, когда со мной флиртовали, были примерно такими, кроме двух раз, где меня с первого дня знакомства потащили в постель\предложили официально встречаться при второй встрече. Вот тут всё ясно, давай отношаться, чё нет-то.

[Бранд]

Nisam normalna, проколы бывают, но в силу ли невосприятия, или в силу невнятности/ненужности высказываний другой стороны? Можно невнятно говорить. Можно невнятно намекать. Кто им злобный буратино? ) Ненавязчивость всегда имеет такой риск, как слишком тихий голос - могут не расслышать по множеству технических причин.
Плюс есть момент, что некоторые люди думают, что их намеки понятны, потому что они только на таком языке и разговаривают, и думают, что все думают в том же направлении, в ту же сторону. (Психологический перенос и прочие фишки известных эффектов нам в помощь). Ан не всегда. С другими такими же - да, замечательно, какое понимание, какая тонкость чувств! А на деле не тонкость, а просто "случайное" совпадение

[Harmatan del Sahara]

Бранд, про шизоидную соглашусь, у них с эмпатией бывают проблемы. Если наложить на это ещё соционического маломерного этика, то тем более. Но в представленной формулировке и ко всем бестиям, имхо, не применимо)

А вот про обновление системы и то, что вы выше писали, соглашусь.
Это как раз и про сознательный игнор - ну, не хочу я ничего менять, а со своими чувствами как-нибудь сами разберитесь. И про то, что лучше бы статус отношений проговорить словами через рот, если менять таки хочется.

[Jinli hua long]

Бранд, в силу несовпадающих схем. У меня его поведение укладывалось в схему "старший родственник", а не в схему "человек, который хочет с тобой замутить". Вот когда меня через пару часов после встречи потащили в постель, я сразу всё поняла. И когда на второй встрече мне предложили отношения - тоже. Хотя с пониманием намёков, тоньше чем "Фред, она - проклятый вервольф", у меня проблемы, да.

[Гость]

Вот точно, герой песни "Несчастного случая" - "обьясни мне, что конкретно ты имела в виду?" - точно бестия! пока не сказали словами, от него можно родить троих детей, открыть совместный бизнес, и все равно его можно будет представлять знакомым как "старого друга", и он не пикнет, если иное не было оговорено

[Jinli hua long]

Вот точно, герой песни "Несчастного случая" - "обьясни мне, что конкретно ты имела в виду?" - точно бестия! пока не сказали словами, от него можно родить троих детей, открыть совместный бизнес, и все равно его можно будет представлять знакомым как "старого друга", и он не пикнет, если иное не было оговорено

Лол, да! Я точно такая))

[Ariadna Stellar]

Потому что рядом с Оборотнем лучше - не спешить. Там, где Вы встретитесь 2-3 раза с Бестией, и все будет Бестии ясно про ваши перспективы - там Оборотень только поставит галочку - может, только может, стоит присмотреться к вам? Лучше дать ему привыкнуть к Вам?

Великие силы, тысяча процентов из тысячи просто! Спешка всё всегда очень портит, и чаще всего - бесповоротно, увы.