Про нц-сцены

[.molnija.]

Я могу по вашей просьбе прочесть высокорейтинговый фик и по конкретному интересующему вас отрывку высказаться, что лично я думаю о наполнении - насколько удачный язык, что дает данная сцена (или могла бы, но не дает), в чем находки и где проколы. Мои корреспонденты считали меня достаточно тактичным редактором, когда я делала разборы полетов, так что я готова рискнуть и высказаться и по данной теме. Ну и по тэгу рецензии можно посмотреть, как я пишу.

Желательно гп-фэндом, но можно и любой другой, просто я буду обходить молчанием тему каноничности. Ориджины тоже можно.

Если думаете, что вашим френдам это может быть интересно - можете им предложить.

Цель простая - я хотела бы увидеть современные тенденции. (А сегодня фэндомы - это то варево из которого получается затем литература). Я хотела бы увидеть новые словечки, обороты и изящные решения. Я хотела бы увидеть, кто говорит о чувствах в отношениях и как именно это реализуется.

+ за принятую рецу, второй + ставлю, если еще и автор (когда он не един с заказчиком) отдельно счел отзыв удовлетворительным.
++  ProstoChudo рецензия на "Склад" Наруто
+  ivor-severs рецензия на Отреагирование Criminal Minds
+ + looga рецензия на Вкус вишни оридж
+ Гилмэн рецензия на Розу ветров Камша
5. +  Емелюшка All you need is love Фоллаут
+  Ricdin Сила лжи и правда снов Камша
++  Взрывоопасен Сублимация ГП
+  Nyctalus Точка отсчета Дозоры
+  k8 Мелкий пакостный гинокирочка без названия
10. +  jetta-e Собственность
+  Melemina Возвышенность
+  *Karlson* Часы оридж
+  Йера Не-Закат Повесть о каменном хлебе оридж
+  Пухоспинка Стержень ГП
15.  барон де К. На раз-два-три ГП
-  Valemora №8 и 11 Блич
+  missgreed Вот что-то навеяло... Наруто
+  Св. Weight Of The World ГП
 Капитан Ангел - ??
20.  Мильва Я так решил ГП
______________
Обязательная часть концерта на этом будет закончена, потом я выложу впечатления, и, если не иссякну, смогу отреагировать и на большее количество текстов. Пока обещать свыше 20 не могу, но заявки принимаю.

АПД: Я ввожу следующее условие - если вы считаете вашу заявку выполненной (вас устраивает текст), пишете мне комментарий и копируете пост к себе в диари. А чтобы половина смысла не пропала с авторскими выделениями в тексте, при копировании, пожалуйста, удалите тэги quote в начале и конце поста.

АПД2  Капитан Ангел и  Avgusta123 забанены.
Пожалуйста, если хотите продолжить дискуссию, переместитесь на любой другой удобный журнал. Но на этой территориии позиция тут насиловал, а тут любил и миловался никакого понимания не встретит.
Всего хорошего.

@темы: нц, гп, рецензии

Comments

[PaleFire]

НЦ-кусочки из диптиха я тебе уже выкладывала, мне было бы интересно

[.molnija.]

PaleFire ох, солнц, я боюсь, что я не смогу после того обсуждения собраться и быть действительно объективной и внимательной. А чего бы мне хотелось избежать, так это пристрастности. Мне надо остыть после оценки. Я лучше, по крайней мере некоторое время лучше не буду поднимать тему творчества - я вижу, что на твои комментарии реагирую бурно.

[PaleFire]

.molnija.
Ок, хорошо.
Вот, кстати, тема на поговорить и мне на подумать: что я такого ухитряюсь неприцельно сказать, что по этим нашим интернетам периодически прокатывается слух о злой и ужасной харзе? я, кстати, серьезно. если это слепое пятно, я бы его хотела расчистить

Melemina, фанфик "Склад"
НЦа в самом начале фика (на первые главы есть ссылка).
Можно любой другой фик этого автора. Они все большей частью с высоким рейтингом.

[ivor seghers]

.molnija. , у меня есть рейтинговый слэш по Criminal Minds. Здесь:
www.diary.ru/~ivor-severs/p77201929.htm

Рейтинг не совсем ясен - мне изначально казалось, что R, читатель сказал, что NC-17. Очень хотелось бы узнать, "в чем находки, где проколы", и какой все-таки рейтинг.

[looga]

хожу вокруг поста, облизываясь.
я ведь правильно поняла, предлагать можно не именно собственные творения, а просто понравившиеся? а если это оридж, кинковый-кинковый, с сексом, как сюжетообразующим фактором, причем бдсм-ным сексом? надо?

[Йера Не-Закат]

.molnija. *уважительно* вау. Я как только что-то из себя извлеку - буду просить тебя прочесть

[Емелюшка]

(осторожно) Мой по Фоллу возьмешь? Тот кусочек, который ты видела?

[.molnija.]

PaleFire

Вот, кстати, тема на поговорить и мне на подумать: что я такого ухитряюсь неприцельно сказать, что по этим нашим интернетам периодически прокатывается слух о злой и ужасной харзе? я, кстати, серьезно. если это слепое пятно, я бы его хотела расчистить

ну, в том треде я посмотрела и у меня сложилось впечатление, что ты не обратила внимание на то, какие рамки темы я задала - высказалась по теме нцы вообще. А учитывая жесткие рамки исходной дискуссии, я, да и не только я поняли, что ты в это вообще кладешь и конкретно Ноу Фэйт.

[.molnija.]

ProstoChudo ловите во фленте свежим постом. Надеюсь, мне удалось быть корректной и внятной. *волнуется*

[Ricdin]

а можно мое посмотреть?

этот коммент и следующий. )

Endis & Lalait, фанфик "Роза ветров"
Нцы там много, интересующая меня сцена находится в первой части, второй раздел. Эпиграф к нему:
- Мисс Сьюзан! - раздалось из коридора. - Это я…
- Не знаю такого! - рявкнула МакКанарейкл.

Очень интересно было бы почитать вашу рецензию на эту сцену.

[.molnija.]

ivor-severs нц. если все нормально сложится, попробую завтра ответить по собственно впечатлениям развернуто, сегодня уже выдохлась на одном тексте.

looga пойдет плиз, киньте в меня ссылкой на текст, аннотацию и собственно саму сцену?

Йера Не-Закат *мрачно* я ждууууууу!

Емелюшка а ты же вроде пид замком пишешь, и это не откомменитруешь прилюдно? а то у меня дайри на всех ветрах открыт. Но если это открытая, то кинь в меня ссылкой, только сразу предупреждаю, что будет очень коротко - мне все же текст как-то ну не мой, потому слов много не наберу.

[PaleFire]

.molnija.
Мэйби.
Частный случай, безусловно.
Проблема в том, что я помню слишком много частных случаев. И в конечном счете все сводится к тому, что фик без подробного описания секса - плохой фик, фик с гетом - плохой фик. Общественное мнение. Что не щекочет нервы, то скучно и плохо написано. Что предлагает подумать - чушь. Любовь сводится к койке, отношения сводятся к траху, личностное развитие сводится к движению от зажатости к блядству. А авторы, которые не циклятся на сексе, просто закомплексованные неудачники, которые завидуют успеху "Контролируемого ущерба". И никакой ответственности за то, кто читает эти тексты, авторы нести не собираются, они рейтинг поставили - и хватит. Я очень устала от того, что счастье обнаруживается на хую и в жопе, а талант определяется как способность вызвать у читателя всплеск неконтролируемых эмоций, преимущественно негативных, от ужаса до гадливости, но непременно с нотой сексуального возбуждения.
Я понимаю, что для тебя важен твой собственный фик, но в рамках слэш-сообщества, твой пост выступает в поддержку того мнения, что секс в фике непременно должен быть, иначе это плохой фик. Да, ты писала в рамках No Fate совершенно о другом. И вообще, ты шиппер гарридраки. И текст получился хороший, глубокий и осмысленный. Но, блин, фик без секса - это плохой фик.
И я со своей убежденностью о том, что жизнь не сводится к сексу, счастье к гениталиям, а отношения между привязанными друг к другу мужчинами - к койке, снова оказываюсь в глубокой жопе. И все мои попытки защитить собственную позицию оказываются там же. Потому что не надо прятать секс и сексуальное влечение, ага. Не надо табуировать смерть.
Это личное для меня, очень личное. Которое вкратце сводится к тому, что прежде чем увидеть в Другом объект желания, увидьте в нем человека. Прежде чем похоронить персонажа, попробуйте сделать так, чтобы он жил. Но общая позиция слэш-сообщества, которая в сухом остатке сводится к тому, что секс и смерть - это намного круче, чем отношения без примата секса и жизнь, убивает меня в самом прямом смысле. Прежде всего как автора.
Я очень хорошо понимаю твою позицию, высказанную в No Fate. Равно как и реакцию на обсуждение. Собственную реакцию постараюсь убрать нафиг. Кому она нужна.

[Йера Не-Закат]

PaleFire

о в рамках слэш-сообщества, твой пост выступает в поддержку того мнения, что секс в фике непременно должен быть, иначе это плохой фик.

Но, блин, фик без секса - это плохой фик.

Можно слегка выступить? Честно говоря, я этой идеи там ни сном ни духом не увидела.
Возможно, потому, что я к слэш-сообществу не отношусь? %-)

[.molnija.]

PaleFire Я довела дискуссию до точки, где проведен водораздел между моим текстом и некими другими. и предлагаю на этом завершить ее, потому что я вижу, что мы смотрим на явление с разных точек зрения. И еще я просто не готова спорить за пределами личного вкуса и личных впечатлений уже от чужих текстов.

[PaleFire]

Йера Не-Закат

я к слэш-сообществу не отношусь

Ты не относишься. Я отношусь. И получила свою долю славы за откровенно слабые, но перенасыщенные трахом тексты, и свою долю дерьма за хорошие, но гетные или те, где сексуальные отношения между персонажами не являются основой сюжета. Потому что гет - это плохо, это гомофобия. А если любовно-сексуальная линия не главное в тексте, то он скучый. И если сложные, неоднозначные персонажи не погибают, а выживают и развиваются, то это розовые сопли в сахаре, потому что важно написать, как они красиво умерли.
Я действительно больше семи лет в сообществе. Оно вроде бы эволюционирует, вроде бы качество текстов повышается, а по сути, не меняется ничего.

[PaleFire]

.molnija.
Поняла, пошла нафиг

[.molnija.]

Йера Не-Закат я написала 2 из 3 больших фиков без секса. и практически все мои миниатюры по таро без секса, так что я тоже не отношусь к слэш-сообществу, строго говоря, но давайте тему закроем

[.molnija.]

PaleFire всплескивая руками*
Ну, я не имела в виду так грубо! Но ладно, да, пусть будет "закрыто на зиму"

[looga]

.molnija.
блин, сначала напросилась, потом поняла, что ссылку дать.... непросто. оно лежало на СИ, но оттуда снесено в ходе недавнего крестового похода... авторы креативят потихоньку сайт, но до этого именно текста очередь еще не дошла... в архивах СВ я нашла, конечно, но там же не в формате текста все, а как выкладывалось вперемешку с комментариями, так и... ну, что уж есть, сорри

вот:
Название: Вкус вишни
Фандом: ориджинал
Авторы: Darian, Laise
Жанр: слэш, романс
Рейтинг: от R до NC-17
Категория: психологические самокопания, с элементами BDSM, как ни странно, романса, и совсем Хэппи-эндом.
Саммари: Так сложилось, что в этом мире боги однажды пошутили, позволив одним смертным приказывать, а другим - покоряться. Одни всю жизнь опекаемы, другие - опекают. А как быть, если нет желания покоряться, но есть долг, который повелевает смириться?

slashyaoi.borda.ru/?1-20-1860-00001884-000-0-0

собссно сцена - на первой страничке по ссылке; четвертый, кажется, пост снизу (последний выложенный с текстом, следующие три с комментариями читателей)

[Емелюшка]

.molnija. «а ты же вроде пид замком пишешь, и это не откомменитруешь прилюдно?»
Я потом почищенное выкладываю на СИ, так что с прилюдно никаких проблем. Единственное: я правильно понимаю, что "НЦ" - это не обязательно слэш, это может быть и просто эротика? Если все верно - то вот:All you need is love

[Opasen]

Мне хочется прочитать рецензии на такое количество фиков, что впору искать таблетки от жадности и губозакатывательную машинку.
То, что вспомнилось в первую очередь:

- Фрияна "По другую сторону вечности", первый секс Натана и Алана.
- Ферри "Сублимация" - первая нц-сцена, начинающаяся в душе.
- Swallow "И вот мне приснилось...", сама нца начинается в главе 3
- Serpensortia "Я тебя научу".

[looga]

Взрывоопасен

Мне хочется прочитать рецензии на такое количество фиков, что впору искать таблетки от жадности и губозакатывательную машинку.

ага, есть такое )))

- Swallow "И вот мне приснилось...",

буду ждать с нетерпением тоже

[Nyctalus]

*случайно шла мимо*

Ой, какое заманчивое предложение!
.molnija., а можно мне тоже чего-нибудь? Выбор, полагаю, из флаффа по Шерлоку Холмсу, изнасилования по нему же, ПВПшек-ориджей (коротких, в т.ч. и гетных) и длиннющей истории по Дозорам, где секс размазан тонким слоем по всем 100 страницам текста. А, ещё пара виньеток по Барраяру есть, ещё свежих и потому актуальных. На что из этого Вы согласитесь?

[Melemina]

А как вы отнесетесь к предложению разобрать ориджинал?

[k8]

Добрый день! Пришла к Вам по кросспосту Мелемины - разборы замечательные, очень хочется и себе такой получить. Поэтому прошу Вас откомментировать мой фик:
www.diary.ru/~k8-Catherine/p40719737.htm?from=l...
Фик короткий и почти весь из сцены секса состоит.

[jetta-e]

Интересная идея.
Если возможно, то поглядите, пожалуйста - "Собственник"
Взаимоотношения персонажей выстраиваются на протяжении серии текстов, это - один из.

[.molnija.]

 Гилмэн О_о поняла - если мне будет не о чем сказать, я пойду прямо к вам. А в этот раз буду мучаться выбором. Фрияна - однозначно нет, и Серпенсортия - я делала на них рецензии, хотя и без уклона в слэш (по тэгу гп есть). А мне хочется по новым авторам, о которых я еще не высказывалась. А из двух оставшихся нагло выберу в пользу гп - Сублимацию

Nyctalus икнув и взрогнув* Я столько не осилю! Давайте Вы выберете один? На Ваш вкус?
Melemina положительно отнесусь ))) Какой именно?
k8 в двух словах скажу, ок.

.molnija.
А вы меня перепутали) Я давал ссылку на "Розу ветров", она выше. А те вещи, о которых вы говорите, просил(а) рецензировать Взрывоопасен.