Прислал  Mad Lory:

начало и ссылка на ютуб

youtu.be/zurcviXotCc
Hе торопи. Всему свой срок.
Hе торопи меня ни в чем.
Всему свой счет.
Как ни крути - из девяти не выбить сто.
"Спешите жить" ,- сказал мудрец.
Я этой мудрости учен.
Я верил ей. Я так спешил.
А толку что? А толку что? ...

Hе торопи.
И так полжизни проскакали на рысях.
Загнать коня - мы эту блажь
оставим божьему гонцу.
Куда спешить, когда дожди
уже осенне моросят,
И август тает на глазах
и лето близится к концу!

продолжение

Передо мной мерцал в ночи
лица любимого овал.
К нему влеком,
я от него спешил неведомо куда
и, торопясь,
в чужих домах послушных женщин раздевал
и, торопясь, хватал такси,
глотал вино, листал года.

Hо это лето подкралось,
лучами южными маня -
Я им пресытится не смог,
я в нем купался, как в раю,
и моря Черного качель
качала медленно меня,
прохладной струйкою
цедя в меня медлительность свою.

Hе торопи.
Опять прибой соленой пылью окропил.
Когда еще вдохнем всей грудью
этот бриз береговой...
Шалунья-смерть срывает нас,
как ветер крыши со стропил,
Поди узнай, когда дохнет
она над нашей головой.

Hам восемь дней еще кутить
под этим звездным шалашом,
Hам восемь дней еще коптить
свои ленивые тела,
И в серебристую волну
бросаться ночью голышом,
Цедить вино, сходить с ума
и все дела, и все дела.

©Вадим Егоров

@темы: 12 месяцев - Август

---

про плохих и равнодушных

Я про КЛ все читаю и думаю, просто я тормоз пока хочется о совсем другом высказаться.

ИМХО, страшно не когда психолог плохой, а когда ему на тебя наплевать.

и немножко мата

Потому что проблема найти человека, который заинтересован твою проблему решить.
Это же сразу не видно - теперь у каждого красивый сайт, красивые тексты.
И ты такой приходишь, трепетный и ранимый.
А ему просто насрать, вот просто, взять и насрать.

просто картинка юмора

Люди вообще не любят работать даже за деньги - это везде. Некоторым настолько насрать, что просто глаза на лоб лезут - я слышала от подруги историю, как люди за свои деньги дают обьявления про работу, на которые не откликаются, но тут хотя бы ясно, что это не с тобой не все ок.
Но вообще по факту очень многим на тебя исходно, по факту, наплевать.
И я думаю, что на самом деле это должно ужасно мешать в поиске своего психолога. Ты приходишь, на тебя смотрят как на мебель, и ты думаешь - во я урод. Не может же человек наплевательски относиться ко мне просто так, да?
Если ты нанимаешь сантехника, а ему твой протекающий кран в кухне по барабану - это же не вызывает комплексы. Или если ты звонишь в поликлинику, а в регистратуре понятия не имеют, что тебе делать - ты же не думаешь, что ты - человек второго сорта. Ты сразу догадываешься, что понабрали кого попало, лишь бы на телефоне люди были. А с психологом - упс. Ты сразу чувствуешь спинным мозгом - это просто я такое говно.

капсом

Я ТАК И ЗНАЛ

И самый страшный упс сегодня, что уже сразу то и не видно, что будут грабли. Тексты вылизаны. Хорошие отзывы. Не прикопаться. Вот это, как мне кажется, проблема.
Потому что плохой психолог, ужасный психолог, отвратительный психолог - это фу и буэ, но это быстро понятно, это тебе достанутся обнимашки и вообще, все очевидно, и все тебя поймут и поддержат. И в сети такой психолог обычно пишет много заметной хуйни, их узнать легче, чем лет десять назад. И даже не надо думать, что сделать с его рекомендациями - просто сразу нахуй.
А консультация от просто, в целом годного специалиста, которому просто было на тебя лично насрать - это, как ни странно, хуже. Формально то все ок. Консультация была? Чего-то там обсуждали? Ну и все. Никакой поддержки от окружающих: все подумают, что в принципе годное же тебе сказали - культурным языком из учебников, нормально звучит. Просто почему-то не работает, гы. И ты сам как дурак сидишь и думаешь, да почему все не по душе, вроде же нормальный разговор был. Почему я остался ни с чем. Наверное, я все-таки намного большее говно, чем я думал, оттого и проблемы у меня видимо, просто ужас-ужас.

Ну вот в фейсбуке очередная охота на ведьм. она там два раза в месяц точно, если не чаще. Психологи за и против инцеста, психологи за и против радикального феминизма, психологи за и против повышения пенсионного возраста. И все так с попкорном в каментах определяются, какой психолог им по душе?! Современная арена и психологи в роли гладиаторов, кровь, кишки, ну или жалкие потуги на это ))
А подстава в том, что взгляды человека вообще не релевантны. Может быть очень милый человек с суперскими взглядами (блоги которым теперь иногда делают копирайтеры, специализирующиеся на психологических текстах), но ему на тебя насрать, он сейчас по шаблону протянет время, и ничего ты с этим не сделаешь. И ты думаешь, что это ты говно.

В общем, равнодушные люди страшнее плохих специалистов.
С оговоркой, что если мы о психологах! Там равнодушие - это как профнепригодность все-таки. У хирурга я согласна побыть куском мяса для равнодушного мне под накозом все равно тоже, только не к плохому! И сантехник меня устроит, которому наплевать на меня и на все мои краны. Хотя лучше хороший и не равнодушный, что уж там.

@темы: фейсбук, консультирование: запросы

---

Прислала  Хранящая Огонь:

Узкий шпиль Петровой башни
Режет масло облаков.
Не жалей о дне вчерашнем,
Он - букет сухих цветов,
Пусть висит себе на стенке,
Грея душу тем, что был.
Жарко - летние оттенки
Городская смажет пыль,
Я спешу... Куда? Кто скажет?
Все на улицах спешат,
Время сдав своё под стражу
Цифрам, выстроенным в ряд.
Там и тут: гудки и пробки,
Небо в клетке проводов...
Я достану из коробки
Пару сказочных стихов
И пойду читать по крышам
Да изогнутым мостам.
Август полной грудью дышит...
Так дышать пора и нам.

©Варвара Ларионова (она же Варежка или Лисевна)

@темы: 12 месяцев - Август

---

Что это за типология - коротко

скажите, вы могли бы таким описанием заинтересоваться сами?
Показать его близкому человеку?
Это не первый вариант, если честно. В предыдущих попытках я попыталась описать по существу, но как-то очень уныло получается. Типа как психолог с кафедры, я сама засыпаю под такое. Даже если полезно, почему это так похоже на луковый компресс. И тогда решила, что можно просто попробовать ответить на 2 вопроса: а почему мне самой эта типология интересна и вообще, что тут в принципе есть.

коротко о типологии

Когда я сама узнала об этой типологии, мне было 25. Я была уже три года замужем, но до сих пор не понимала человека рядом. Разговоры не помогали. И вдруг я прочитала описание, в котором все отдельные фрагменты сложились в один цельный паззл! Больше того, через какое-то время я узнала, кто я сама. Это было как посмотреться в зеркало - если, конечно, ты до этого никогда не видел зеркал. Ну а потом, сильно не сразу, но я научилась самостоятельно определять и типы других людей. Что это дает? Переход от поверхностного знания "с этим человеком надо говорить вот так, а этот любит вот такие разговоры" к настоящему пониманию, а кто они такие и что им действительно важно. Это как встроить рентген в глаза ))

Самое главное отличие этой типологии - в ней действительно есть волшебство. Нужно научиться видеть рядом с нами не просто людей (а то в нашем представлении все люди, конечно, одинаковые и похожи друг на друга)), стоит быть готовыми встретить действительно странных и необычных существ. Тогда вы будете готовы понять, как они мыслят и видят мир. Важно и в самом себе увидеть как слабости и недостатки на самом деле маскируют возможности. И, если это получится, вы увидите себя настоящего. Это, пожалуй, и есть магия.

В этой типологии 37 типов. 37 ярких характеров, с которыми можно договориться - они все необычные, но - нормальные. Это вообще нормально - иметь характер, хотя и очень неудобно - характеры нам всем чаще мешают, чем помогают, если мы их не знаем и, в силу незнания, игнорируем. Иметь непонятный характер это как иметь хвост, который вы не замечаете, но прекрасно чувствуете, когда на него снова и снова наступают.
У кого нет такого невидимого хвоста - это люди. Прекрасные создания, которые действительно умеют решать свои проблемы сами за счет внутренней гибкости, но давайте прямо сейчас не будем о том, что невозможно перенять.

В "Кроме Людей" тип складывается из двух частей - каталог и линейка.

В двух словах каталог - это насколько существо живет в этом мире. Насколько оно погружено в эту реальность или бывает в ней периодически, или обращает внимание только на то, что считает для себя важным. У нас три каталога - Ши, которым, как и ши из легенд, свойственно то быть с нами, то, уставая, стремиться скрыться. У нас есть каталог Бестий, которые все такие большие существа, что вопринимают человеческий мир лишь крупными мазками. И у нас есть Оборотни - они почти такие же как обычные люди, только у них две жизни вместо одной.

А линейка (линия поведения) - отвечает за то, какие качества у существа ключевые и как оно принимает решения. Еще можно говорить об акцентуации - где будет стоять акцент, что будет выделяться в человеке или что он сам выделяет как важное в жизни. У нас 13 линеек. Можно было и больше или меньше, конечно - все типологии условны. 13 это на основании опыта, кого вы действительно можете регулярно встречать и с кем у вас могут быть проблемы во взаимопонимании, потому что они правда очень по-своему видят мир.
И это тоже о контакте с реальностью - что для существа действительно значимо, важно, существует - реально, а что - пустые слова и непонятные метания.

Если совместить каталог и линейку, то получается, насколько последовательно (или прерывисто) будет выстраиваться линия поведения. Будут ли это крупные жирные штрихи, как у Бестий, точечные отметки, как у Ши, или же практически непрерывная линия Оборотней.
Другими словами, эта типология о том, как вы или другие живете, в каком вы контакте с реальностью. И о том, как вы или другие принимаете решения - что для вас будет действительно нужным и важным, а что - миражи и пустышки.

Вопрос: как вам краткое описание?

1. да, интересно		69	(87.34%)
2. нет, неинтересно		4	(5.06%)
3. сейчас приду со своим вариантом в каменты		6	(7.59%)
Всего:		79

@темы: кроме людей

---

мимопробегом

есть мат

рассказала в фейсбуке, где мерялись тупыми законами про мусор, что: «Да ладно, мы всех переплюнем - у нас в Швейцарии оштрафовали на 200 франков пенсионера, который смешал бумагу с картоном». Победила всех по лайкам (( В смысле, приятно, конечно, когда ты выигрываешь на конкурсе ебанашек.
там ниже здорово ответили:
«Смешал бумагу с картоном?? Вот откуда у людей столько криминальной энергии?»

Про криминальную энергию, если без юмора
У нас в Цюрихе эксперимент насчет общественных велосипедов. Был. Ну, типа оплатил, взял велосипед, доехал куда надо. Кажется, с машинами это называют каршеринг, так что тут хотели затеять велосипедошеринг.

Ну так вот. Досрочно завершили эксперимент, месяц, кажется, не продержался. из 700 велосипедов 300 уже угнано. слишком простой замок. Когда вам будут в следующий раз рассказывать о законопослушных людях на западе и, в частности, в Швейцарии - посмейтесь этим людям за меня в лицо.
... конечно, надо проверить след сирийских мигрантов и русских шпионов, и всякое такое. Но уже всплыло, что местные подростки в чатах делились, как вскрывать замки.

@темы: фейсбук, пост временный - потом удалю, Швейцария: дырки от сыра

---

ЧаВо по КЛ

Здесь будет всё, что вы хотели спросить о проекте "Кроме Людей"

Все описания типов, и короткие и полные, будут лежать во всеобщем доступе, бесплатно.

Первые вопросы, скорее, про то, чего не будет )) Поэтому - преамбула
Что стоит учитывать: мою ограниченность )) я типирую взрослых людей в среднем от 20 до 40 (обычно ближе к 25). И я занимаюсь индивидуальным консультированием.
Что из этого следует?
Я ничего не понимаю в выращивании типов, потому что я с детьми не работаю - любой школьный психолог, с шансами, сможет рассказать больше меня. И я ничего не понимаю в вещах для массовой работы - когда надо из очень большой группы лиц кого-то отобрать или как-то большую группу поделить на маленькую - в психологии групп лучше меня разбирутся эйчары.
То есть я могу обьяснять все про характер, про индивидуальные особенности и отличия, но я не разбираюсь в вопросах, которые требуют что-то понимать про большие коллективы.


Теперь по конкретным вопросам:

3 вопроса

А как же люди?
У Княжны мы так и не дождались узнать, чем они отличаются. То есть, что считается нормой. На сколько я помню, она говорила, что у людей есть "стандарные" возрастные кризисы-этапы в определенные возрасты, а у нелюдей нет такой четкой привязки к возрасту... это я к тому, что в типологии должен быть ещё один 38й тип - люди.

ответ

Смотрите, к психологу приходят как правило те, кто не может просто взять и воспользоваться советами окружающих. Акцентуированные личности - те, у кого характер не позволяет взять и вписаться в пожелания и требования окружающих. Я вижу в основном в своей работе нелюдей.
Но вот как опишем все типы - вот тогда можно подумать, а смогу ли я сделать хорошее описание и людей тоже? А то пока в голове характеристика, что они беспроблемные, а мы же хотим яркое и узнаваемое определение. ...или это и есть хорошее определение для начала - беспроблемные? Гибкие и вписывающие в любую среду естественно? И плохо предсказуемые в силу этой гибкости и беспроблемности?
Так, скажите, это допиливать в более четкое короткое определение или таки бросить?

Возрастные кризисы - не возьмусь обсуждать вот по какой причине - а сейчас в принципе тему привязки возрастных кризисов к собственно возрасту стоит поставить под вопрос - мы в целом выпали из жесткой колеи и продолжаем это делать. Нет советских пятилеток. Потеряли смысл идеи по типу "родить до 30". Очень многое размазывается или сдвигаетсмя. Вот сдвиг пенсионного возраста - хороший пример. Тут и сдвиг собственно кризиса будет, и это же отражает, что общее восприятие, какой у меня возраст и как мне к этому относиться, теряет устойчивость. То есть, конечно, даты 30, 35, 40 и пр будут восприниматься как особенные, но в целом тема кризисов сейчас жесткой привязки не имеет к возрасту. ИМХО потому что все-таки с темой возрастных кризисов не работаю - обычно люди приходяти просто с кризисом, и акцент на то, где, в какой сфере и почему, но не на том, связано ли это с возрастом, хотя да, часть, конечно, связаны. получается, я с одной стороны имею с этим дело, но - все-таки не имею ))

Кто кому симбионты и конфликтеры?
была по взаимодействию типов схема, по-моему даже (вот тут не уверен, могу ошибаться) у вас в жж? конфликт/симбиоты/так далее, что-то такое было. Если эта схема актуальна и не опроверглась с практикой — имхо, тоже было бы хорошо расписать, даже если не общий принцип «почему так» (это интересно, но это можно в последнюю очередь, как мне кажется), а хотя бы описания этих отношений, чтобы можно было понимать, что кроется за терминами.

ответ

Я в своей практике просто не имею опыта по теме ((
То есть ко мне могут прийти с вопросом, оставаться с Васей или уйти к Пете?
Или, учитывая специфику работы, оставаться с Васей или уйти к Маше?
Но тогда на первый план выходят индивидуальные отличия Васи/Пети/Маши.
А симбионты и конфликтеры хороши для массовых задач, когда в принципе все равно, кто в команде, поэтому можно ее сделать с учетом симбионтов-конфликтеров. Но, раз я с этим никак не работаю - я и не пытаюсь вникнуть. Но в соо по КЛ я видела, народ схемами делился.
кто-нибудь может дать ссылку? я бы прямо сюда вставила.
АПД: схема

А <> чья это типология получится в принципе? В смысле... вот вы запишете, сделаете все по красоте вместо того, что было у Княжны, но сейчас же вы работаете даже без этого материала? И главное - все, кто в этом варятся, откуда-то что-то тоже знают, хотят вам как-то помогать. Все текущие знания базируются на работах Княжны? Или на каком-то ноосферном тонком понимании?

И то, что выйдет в итоге, - это будет просто ваша запись существующих общих знаний (ноосферных или оставшихся в наследство от Княжны) или уже переработанная вашим авторским виденьем типология, которая в силу виденья и опыта будет отчасти другой?



Еще вопросы? любые! будем все вопросы общего плана собирать в один пост.
Конкретные вопросы про типы лучше не надо - а то мы утонем, я поэтому отвечать пока не буду. И еще для вопросов про типы у нас есть сообщество  Типология: Кроме Людей

@темы: кроме людей

---

август - келья для души

 Серпен

Август - месяц откровений,
засыпающих стрекоз
И в последний раз дарений -
на прощанье! - чайных роз.
Август - колба с тёмным зельем,
август - келья для души:
задержаться уж хотела,
А теперь уйти спешит.
Август - рыжая собака,
смело льнущая к ногам,
И художник, что из мрака
режет тени к фонарям.
Август, бравурно-печальный,
как последняя гроза,
Не разлучный, не венчальный,
застилает нам глаза.

запись создана: 29.08.2011 в 20:10

@темы: стихи, 12 месяцев - Август

---

В мои сны проникает бездна, принимая твои черты...

Август пахнет дождем и мятой, понимание не приходит.
В тишине не хватает радости, в одиночестве - пустоты.
В мои сны проникает нечто, что совсем не в моей природе:
В мои сны проникает бездна, принимая твои черты.

Не молчи, но, прошу, не спрашивай.
На ответы кидать вопросами бесполезно, старо, бессмысленно.

Говори со мной, говори.

Говори о беде, о радости, о следах на песке под звездами, о стихах, о безумных призраках.
Об отраве в моей крови
не старайся узнать, пожалуйста.
Мне и так каждый шаг - вдоль пропасти.
Я хочу удержать мгновение, не рассыпавшись в лунный свет.
Невзначай прикасаться, действовать по привычке, без лишней робости.
Но той глупой смешливой легкости во мне больше, похоже, нет.



На рассвете, забывшись тревожным сном, ощущаю твое присутствие.
Мне так страшно, мятежно, яростно и отчаянно горячо.
Я срываюсь с обрыва, думая, что уже не смогу проснуться, но
вдруг вцепляюсь в тебя неистово, чтоб уткнуться в твое плечо.

©  selena_sky

@темы: 12 месяцев - Август

---

Утомляет фоновый шум и когда рядом люди

Здравствуйте. Спасибо за возможность задать вопрос.

Свою проблему назвала бы "зыбкостью самоощущения".
Дело в том, что для того чтобы ощущать и осознавать себя, мне нужен набор условий: не должно быть фоновых звуков, фоновых людей, не должно быть выраженной усталости, должна отсутствовать необходимость куда-то в ближайшее время бежать или чем-то неотложным заниматься.
Все это выполнимо только в узкий промежуток времени в течение дня, да и то не всегда.

больше

Если это не выполняется, я не человек, срособный мыслить и осознавать себя, а функция, которая выполняет задачи. Будто действую на автомате по заранее заданной программе, не включаясь какой-то важной частью себя. Часть задач мною самой же и выбраны, но это не отменяет задавливающего действия от них.
Словно меня вынуждает быть одновременно в Вечности и в Обыденности.
То есть я должна быть в "коконе", и канал внимания качественно направлен может быть только на что-то одно, иначе моё "я" выключается. Или можно сказать, что внимание поровну делится на количество посланий извне, независимо от их важности.

Бытовые примеры: не могу нормально припарковаться, когда работает радио. Не могу читать книгу, если кто-то рядом с планшетом, пусть даже тихо и молча. Не могу совершить минимальное интеллектуальное действие (сложить циферки например), если шум. Телевизор фоном или несколько беседующих между собой коллег - если долго, то я отупевший овощ, а если необходимо сосредотачиваться, то я злобный отупевший овощ, готовый убивать.
Как давно: наверно это было всегда, а сейчас просто поменялись условия. Раньше я намного больше времени проводила наедине с собой и успевала восстанавливаться, но теперь такого уже не будет. Пора бы приспособиться, но что-то становится только хуже и хуже.
Запрос сформулирую так: можно ли повысить свою выносливость именно по этой функции и как.

Раньше я работала сутками (всю свою жизнь, практически), а теперь в пятидневку (уже несколько лет). Это когда каждый день просыпаешься и куда-то бежишь. Восемь часов проводишь там, а потом бежишь обратно.
Только начал что-то делать - все, надо уже это бросать и начинать делать следущее. Иначе что-то останется несделанным.
Суточно-сменная жизнь совсем иная. Было время и на потупить, и на почитать, и на творчество и т.д. После смены отоспался - день-два а то и три свободы. Ушла с суток, потому что с возрастом стала плохо переносить ночную работу.

Конечно, есть еще и выходные, но в них порой не впихнуть всего, в чем я нуждаюсь, а значит это снова или исключение необходимых пунктов, или гонка.
Для меня загадка, как люди так живут всю жизнь, и как-то более-менее нормально себя ощущают. Так же живет большинство.

мои пять копеек

картинка юмора

Смотрите, запрос рабочий, просто сфера не моя.

Давайте про звуки - это самый сильный раздражитель.

Нейропрограммирование.
У Миу-Мяу много рассказов по тематике, поищите, могут быть подсказки. То есть, если в двух словах, я себя обучаю-приучаю к тому, что рядом с планшетом кто-то есть. Что есть фоновое движение и фоновый шум. Примерно как приучить себя... носить туфли на каблках, питаться едой, которую раньше не ела или спать на футоне.
То есть идея какая - Вы ставите задачей приучить мозг. Само это не будет происходить - мозг привык к формату, что есть шум снаружи - выключаем личность внутри. Мозг надо именно что дрессировать.

Если самостоятельно:
Я бы начала с того, что, если я как-то умудряюсь игнорировать, что люди рядом дышат - как я это делаю?
И вообще - могу ли я себе сказать что-то, чтобы действительно погрузиться в себя и свои процессы, игнорируя окружающих? То есть попробовать и поэкспериментировать - что я могу себе сказать, чтобы уйти в себя?
И вторая задача - что я могу сделать, чтобы себя разгрузить от шума? Где я могу носить шумоподавляющие наушники с видом, что я слушаю музыку? Где я могу по уважительной причине надеть беруши?

То есть два направления работы получаются - как я могу сделать себе хорошо, под каким соусом все игнорировать?
И второе - а как я могу позволить себе по-настоящему игнорировать происходящее, вот действительно все вокруг меня отключая для тишины внутри?
Это к тому, какую ревизию можно вообще внутри себя провести - вдруг решения уже есть, просто не придавали им значения.

Ну то есть что мое в этом запросе - это поискать, а вдруг на виду какие-то идеи и решения, вот и все)))

Обычно психологи в запросах такого формата ищут повышенную тревожность.
Концепция: человек много тревожится, поэтому много обращает внимания на фон вокруг.
Рецепт: если после медитаций и релаксации легче игнорировать окружающих - то это была она, тревожность, и надо тогда медитировать, обычно это со временем дает все больший эффект за все более короткое время.
Но иногда это просто не тревожность, а мозг так приучен. В смысле, это на уровне рефлекса собачек Павлова. Выросший в СССР ребенок знает, что надо внимательно слушать, а то пропустишь, когда начнут ругать всерьез и принимать запретительные меры. Да и после СССР родители сильно лучше не стали Поэтому передрессировка, то есть нейропрограммирование - хорошее решение.

Если кто-то знает книги по теме или сам решал такие проблемы - было бы реально здорово. Я просто не имею с этим дела, это обычно около восстановления после травм, например, травм головы, реабилитация после инсультов, привыкание к кохлеарным имплантам... то есть когда возвращают слух после того, как человек не слышит - это требует и психологического привыкания к постоянному звуковому фону тоже.
Я к чему - огромная куча народа решает эти проблемы! Просто это не сколько психологическое консультирование, сколько - оздоровление, реабилитация... я бы искала специалистов и рекомендации там. Это более узкая специализация, и там наверняка уже масса конкретных наблюдений и рекомендаций.

Если у кого-то есть личный опыт - напишите, что делали!

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: острые реакции на...

---

Прислал  thurbo

Август. Все контуры мягко очерчены
Первым намеком осенней прозрачности.
Август. Беспечностью мысли отмечены
И ускользающей неоднозначностью
Лета излет, ниспадающий звездами:
Сколько желаний еще не загадано?
К осени все обещания розданы,
Страсти утихли, невесты просватаны.
Не о чем. Незачем. Лето растрачено.
Все, что казалось когда-то заманчивым...
Время прощенья долгов неоплаченных,
Время ракушек, забытых в карманчиках,
Время песок из сандалии вытряхнуть,
Время без резких движений — для плавности,
Время для шепота — нежно, на выдохе,
О невозможности, прелести, данности...
Август. Уже без досады — смирение.
Без раздражения — принять и отпраздновать.
Август. Спокойное сердцебиение.
Август, какие мы все-таки разные!

© Татьяна Ганева, с фб

запись создана: 14.08.2017 в 11:12

@темы: фейсбук, 12 месяцев - Август

---

Про порядок действий и наши проблемы

Сначала длинно и не по порядку, выводы - в конце ))

рассуждения

Итак, мы хотим типологию, понятную и практичную. И чтобы она написана была целиком - все 37 типов.
Учитывая, что опыт писать самостоятельно у меня уже был - вполне реалистично уложиться в месяц на один тип, в год на каталог, то есть за три года. На самом деле для меня проблема не типы описать и не что их много - а качество работы, но это я ниже нажалуюсь.
И еще на деле тут много зависит от того, сколько вопросов мы хотим раскрыть и насколько подробно. Мы можем точно сделать общие характеристики, что собой каждый тип представляет. Типичные проблемы-ловушки, сильные стороны и возможности, а еще и немного о том, как это все проявляется в жизни - в любви, в работе, в дружбе и самореализации. И нам очень нужны рекомендации, что с собой делать стоит, а что - категорически нет. И подсказки, как с таким типом общаться окружающим, чтобы была любовь и польза, а не отношения с кактусом.
Начать я бы при этом хотела с каталога Ши, поскольку их описания были самыми короткими. Потом Оборотни и Бестии. На практике может получиться, что проще пойти по одной линейке - не знаю, будет видно по ходу дела.

Теперь смотрите, 37 описаний - это то, к чему мы хотим прийти, это будет нашим итогом. Результатом. Но, тут начинаются грабли, если я просто пойду вот так, от типа к типу, то за три десятка описаний этот проект расползется и развалится. Ну, вы это уже один раз пронаблюдали, что такое стихийное описание, когда сейчас всех волнует одно, потому другое, а тут, кстати, какая-то интересная тема, а вот тут параллельно в жизни интересное, к типологии иллюстрация. А потом мы поймем, что этим недодали, этих описали, но криво, и все останемся недовольны описаниями. Будь типов всего пять - ладно, тут допишем, там уберем, но их же у нас аж все 37, это требует порядка с самого начала, чтобы мы дошли до Ородруина, пардон, до финала.

То есть самая большая проблема не в том, могу ли я написать - да могу, я на этой траве типологии больше десяти лет и не надоело, а в том, чтобы написать про всех по делу и одинаково хорошо. Согласны? То есть нам очень нужно с самого начала четко следить за моими руками, чтобы то, что я буду делать, было бы затеяно как следует, а не как попало. На одном уровне, хорошем уровне, и этот уровень за мной проверять, чтобы планку я не роняла ))).

Хорошее описание типологии - это если мы все вместе сойдемся, что это за типология, что я должна описать и рассказать о ней в подробностях. Цитаты из Ваших комментариев я себе в файлик выписала - я подумаю и постараюсь на следующей неделе сделать главный для меня самой текст-ориентир, что это за типология, чем она полезна. (Ладно - на этой неделе начать и к пятнице повесить). Это лично для меня самый трудный кусок работы - все норовит развалиться.
Но зато потом у нас будет рассказ, что это за типология и почему она нам всем интересна и зачем нам подробные рассказы о каждом типе.
...вообще это для меня самый проблемный и тяжелый кусок работы, что-то я внезапно поняла чужие мучения с аннотациями к своим текстам. Но, если я хочу, чтобы потом было на что ориентироваться, с чем сверять и вообще, чтобы каждый новый человек понимал все сразу, а не путем мучений - надо написать.

Дальше, мы хотим не только описания всех типов на одном хорошем уровне, но мы еще хотим про все типы хотя бы короткое описание не через три года! Чтобы можно было опять же - показать кому-то, вот ты кто, если в двух словах. Ладно, я еще хочу, чтобы люди с типирования уходили не в тьму и неизвестность ))
То есть нам для начала нужны краткие описания про каждый тип. Хотя бы 3-5 абзацев, кто есть кто. Потом можно и переделать, кстати, если кратко выйдет непонятно - когда начнем описывать полно. Но каждый должен иметь возможность не ждать в прямом и переносном смысле 3 года, а хотя бы короткое описание увидеть.

А еще мы хотим научиться типировать самостоятельно! Или хотя бы не мучаться с количеством типов (я так до сих пор мучаюсь, что тут столько всех)) Нет, нормальное количество для жизни, но типировать в процессе общения удобнее, когда надо для начала выбрать из трех вариантов для каталогов, а не сразу из 37 типов.
Тогда перед коротким описанием типа было бы здорово понятное описание каталогов и линеек. Чтобы концепция типологии как сочетания тип+линейка была понятна с самого начала. Чтобы это не разваливалось на 37 отдельных кучек. потому что научиться выделять три группы а потом десяток линеек всяко проще, чем 37 типов поодиночке перебирать. Так у нас и типология будет проще пониматься, и самим типировать легче будет получаться.
Перед короткими описаниями типов - каталоги и линейки - чтобы получилась связка, где понятно, почему сочетание линейка+каталог=тип. Чтобы это было итогом и выводом, а не так, хвостик сбоку.

Выводы:

черт, опять длинно

последовательность работы следующая:
краткое описание, что это за типология
краткое описание каталогов
краткое описание линеек
краткое описание типов
и, наконец-то, полное описание всех типов.
И по идее из одного вытекает другое из линейка + тип - краткое описание, ихз краткого распаковывается подробное... ну, это идеал.

И да, конкретно все это будет бесплатно в открытом доступе, на отдельном сайте. Платные вещи будут - типирование. И я думаю, что еще эдакого сверху сделать платно, но - сама типология будет бесплатно, вся - тут без вопросов.

Еще есть параллельный процесс,

ох

что в эту типологию НЕ входит и почему. Например, почему не важно воспитание (потому что важен не процесс, а результат, каким Вы получились) Почему нельзя просто пойти к любому психологу и попросить его типировать по любой типологии (потому что психологов, как оружие, обычно затачивают под конкретные задачи, скажем, под решение проблем, а не подо все вообще)
Суть этого параллельного процесса - создать понимание, какие вопросы при типировании важны, а какие - нет. Развеять мифы про убогие типы, обязательно. И еще есть некоторые моменты, которые мне как жирафу виднее, например, что родителей с заморочками принимают за Гарпий. Или Мышей. А это могут быть просто токсичные родители. Ну да не будем сейчас о грустном.
И еще есть важный кусок, что с собой или окружающими делать не надо. Когда надо понять, что вот, неважно кто этот человек по типу, с ним не_договориться. Или что не обязательно типировать всех для хорошего общения. Для успешного разговора важно просто сосредоточиться на короткой и понятной коммуникации - мне вот это. Потому что если вы чего-то путано хотите, то какая разница, от кого.
Мне этот параллельный процесс мне еще нужен и потому, что мне очень удобно обьяснить что-то по приколу, а не по графику. )))

То есть, подытожим, я сама считаю самым большим риском, что такое количество типов на одном хорошем уровне раскрыть, причем так, чтобы всем со стороны была видна логика и структура, очень сложно. Но это и есть самое важное - мы не хотим еще одну типологию в формате записок натуралиста, как у Княжны, или вещь в себе, как у Леонгарда (Личко) мы хотим что-то практичное и понятное при минимальных усилиях без всяких там специальных образований.
Вторая задача - это чтобы у нас всех в итоге работы было четкое понимание, что в типологиях и характерах важно, а что - нет.

Кто какие косяки тут видит и что может по делу дополнить?
Что вам как читателям и участникам всего этого процесса еще кажется нужным и важным?
На какие вопросы мне еще стоит написать ответы?

ПС: уже видела хорошую идею - сделать трекер, что я делаю. То есть чтобы и мне и вам потом было видно, вот какой порядок, какой темп. Мне трекера точно не хватает - я бы тогда меньше прокрастинировала над этим постом и выложила бы его быстрее, а значит, делала бы дальше что-то, не тормозя. Так что трекер-пост сделаю точно и вывешу в среду ))

@темы: кроме людей

---

"Интервью" )))

АПД: залили на ютуб и тут лежит под катом! Видно? ))

Это мы сняли как задание для учебного курса, где мы вместе с  Magrat Lipwig. В смысле, там много разных заданий: прочитать стихи с выражением, изобразить диктора новостей. И одно задание - это комбо из опробовать zoom и сделать интервью.

Таня меня расспросила про "Кроме Людей". Сразу скажу, что все лучше в видео - от Тани, начиная от вопросов и до монтажа (потому что экала и мэкала я куда дольше))). Все косяки - от меня. Прослушала и поняла, что можно же было рассказать больше и интереснее. И эта моя манера пищать коситься в угол! )))

видео

запись создана: 15.08.2018 в 11:29

Вопрос: Сделать еще видео?

1. ужас какой, мои глаза! не надо больше!		1	(2.94%)
2. терпимо, расскажите про мой тип!		27	(79.41%)
3. сейчас приду со своим вариантом в каменты		6	(17.65%)
Всего:		34

@темы: кроме людей

---

Просто высказаться пост

Что дал с эксперимент с шоколадкой и оберткой, то есть с вопросом А почему вы у меня типируетесь по "Кроме Людей"?

много букв

Я увидела, что все то, что хотелось вложить в типирование - получается. Практичность, понятность и легкость - да. То есть получается и приятно, и с пользой.
И даже то, что типируются у меня из любопытства - мне как раз нравится! Потому что ну правда есть с чем сравнить, люди, которые приходят за решением психологических проблем - им не любопытно, им больно. Уж лучше, когда люди приходят с немножко несерьезным настроением и ради собственной прихоти, вот честное слово.
Подытожим, если говорить только о типировании у меня , то получается хорошо. Ну, то есть хорошо - это не идеально! Потому что в жж на этой неделе в старый тред пришел отзыв, что «типирование у Молнии я не рекомендую». И я прекрасно понимаю, что есть и другие, кто остался недоволен, люди, я без короны на голове отзывы читаю. Не всем будет понятно, не всем будет комфортно. Это жизнь. Но я думаю, что и тем, кто остался доволен, и тем, кто не - всем в итоге на самом деле нужно одно. Цели совпадают.

Нам всем нужна типология.
Написанная целиком, в удобном виде, в понятной форме.
Так, чтобы можно было разобраться в описании самому, чтобы можно было с легкой душой дать ссылку и вообще. Господи, мне каждый раз неловко, когда я типирую и понимаю, что человеку помимо того, что мы обсудили почитать толком и нечего или не понравится. Я еще поэтому типирование у себя не пиарю - ну просто потому, что я вас всех протипирую, а кто это и что это - у меня для вас материала нет. Ну зашибись.
Кто недоволен моим типированием -

ох

ребята, вот суперский же повод меня пнуть и пинать еще можно долго. Хер с ней, с атмосферой, если букв про ваш тип у меня нет совсем, а? Я бы насупилась и требовала - напишите-расскажите про мой тип в течение приемлемого срока или как это вообще понимать, эти ваши бирочки. И бирочка у вас неубедительная, и вы говно ))

Я знаю, что многие недовольны текстами Княжны и также недовольны тем, что все свои тексты она убрала совсем. Но.
Она поступила достойно и ее позиция заслуживает уважения.

Я эту позицию вижу так:
Читателям не нравятся мои тексты, читателям они непонятны - я прочитала это миллион раз и теперь уберу их совсем. Нет текстов - нет претензий.

Чтобы заслуживать уважения и занимать достойную позицию - я должна в свою очередь принять серьезное решение. Или уйти - или сделать типологию, как я ее вижу, от и до. Не чуть-чуть, тут про тип написать, там непонятное место пояснить, а вот с нуля и до конца. А то, знаете ли, мне легко было стоять за чужой спиной ))) Очень просто говорить - почитайте описание, но вот с такого ракурса.
Намного труднее - написать свое. Да еще в таких масштабах.

Тексты Княжна полностью убрала далеко не вчера, но я все сидела и думала, мне туда или сюда. Потому что я не смогу написать так, как она. Вчера подруга это сформулировать помогла - может, я и пишу интересно, но у Княжны - это всегда немножечко волшебство. Может, оно и туманно-путано-непонятно, но - мимо же не пройти, как цепляет. И еще Княжна всегда писала очень смело и ярко - сильными махзками и резкими штрихами. Запоминается. То есть, может, ты вообще ничего не понял, это да, но - впечатлился и развидеть это уже никак.
Я не знаю, как оставить это волшебство. Это умеет только она сама.


Между хорошим типированием и хорошим написанием целой типологии разрыв колоссальный. Но я надеюсь с вашей помощью (и критикой! и критикой тоже!)) это попробовать преодолеть.

ПС: про практическую сторону, планы и порядок действий будет отдельным постом, на следующей неделе. Это пока просто итог опроса и декларация намерений. Дальше будет, какие я вижу проблемы и что я не понимаю, как сделать и вообще - где мне никак без советов и подсказок. Реально, там у меня список вопросов, непоняток и проблем, мы начнем с него.

@темы: кроме людей

---

Я ж из тех, кому нет победы днем

Виа  Ri_tA:
Небо звездное, метель августа,
На дороге - машин канителица,
Возят засуху, а мне радостно,
Знаю точно: погода изменится,

Я смотрю наверх, там, где мы живем -
Так все тихо, сухо, да правильно.
Я ж из тех, кому нет победы днем,
Я - как степь, дышу сном неправедным.

Я по засухе - ведро полное,
Между фар - лисой, живьем пламени.
Я так мал, а вокруг все огромное,
И плевать, что не ружья да не знамени.

Небо звездное, сердце августа,
Оглянись, рассветает пророчество,
Тело - степь - мое одиночество,
Смерти нет, но всегда пожалуйста...
ДДТ

запись создана: 16.08.2012 в 23:13

@темы: 12 месяцев - Август

---

Я переживу август и не умру

Прислала  Alix zu Koln:

Август. Солнце совсем не щадит траву.
Пчелы прячут в спинах шершавых мед.
Кто переживет август, тот не умрет.
Я переживу август и не умру.

Нам читают мифы (за мифом — миф)
Все про вечную жизнь, про космическую войну.
Мы уйдем из августа, полюбив
Книги, одиночество, тишину.

Облако. Ветер гонит его на восток.
"А каков у вас виноград?" Виноград спел.
"А какое небо?" Желтое, как песок.
Как песок у моря, к которому не успел.

Яблоки. Картошка в мундире. Рубаха льна.
Мысли — вишни, раздавленные в руке.
Тело будто сварено в молоке —
Млечный путь. Луна.

Мы вернемся снова к желтому сентябрю,
Загоревшие до косточек. Все полны
Одиночества, сказок и тишины,
Бесконечного ко всему — "люблю".

© Максим Желагин via Баечки от Таечки

@темы: 12 месяцев - Август

---

А почему вы у меня типируетесь по "Кроме Людей"?

почему вопрос возник, и еще немножко бу-бу-бу ))

Мне тут рассказали про одну девушку, которая делает сама шоколад в обертке.
Ну и она всегда думала, что ее шоколадные конфеты покупали за обертку.
Но ее подговорили спросить, а все-таки, а почему?
И она узнала, что обертка так себе, но конфеты очень вкусные. Можно обертку и потерпеть.

Блин. Как притча звучит.
И я в ступоре который день.

Серьезно, а что, если я так же туплю? плохо представляю, а почему ко мне приходят на типирование. Ну, по "Кроме Людей". Строго говоря, потом иногда даже спрашивали про соционику, но от соционики я отказываюсь - я все-таки в ней лох и собираюсь оставаться лохом до конца своих дней, то есть не типировать. Но "Кроме Людей" я люблю, это точно самая шоколадная типология ever. Но а всем остальным в моем типировании то что нравится?
Это мучения похуже, чем думать, а тебе идет быть блондинкой или как

Моя версия:

зажмурилась

я стараюсь обосновать, какой тип, ну и какие-то рекомендации дать, чтобы было практически применимо.
Ну то есть - обоснование
И - рекомендации

Я уже морально готова,

да ко всему!

что что-то окажется оберткой. Обоснование, например. или рекомендации.
Или вдруг все вообще приходили, скажем, купить пожрать, а конфеты там или сникерс - какая разница.
Или развлечься - вот на соционические типирования многие ходят развлечься, правда жизни же.
Или другим неожиданным открытиям.
Но не дайте мне умереть от любопытства!
здесь какой-то нужен смайл, но

какой?

у меня дайри смайлы сводятся к :

и

А, впрочем, достаточно же. все богатство эмоциональной палитры у меня к ним двум и сводится.

То есть, понимаете, я же не пиарю типирование у меня. Старые ПЧитатели не дадут наврать - постов "а приходите ко мне лечиться типироваться и зайчонок, и волчица" я не пишу. Не зазываю. А интерес есть. С чего бы? *здесь я еле удерживаюсь от капслока*

Так почему вы у меня типируетесь или предлагаете у меня протипироваться кому-то другому?

ПС: кто стесняется писать из-под своего ника - анонимность я ценю и уважаю!

@темы: кроме людей, F1, поговорим?

---

Утро стартует в пять...

Прислала  EnnisiKeiel:

Утро стартует в пять, такого не было никогда, особенно в августе – месяце переспелом. Время дегустировать вина и города, уезжать туда, где женщины и вода, но я ничего из этого не успела. Я застрявший между мирами путник, невоплотившийся человек, просыпаюсь рано, не ведаю, что к чему. Яблоки падают и катятся по траве, их наполняет янтарный свет, только с ним и ходить сквозь тьму. Где ты, память, сохранявшая до поры всех, кто был со мной, оставлял в моем сердце часть? Я не стану до последнего и навзрыд, не желаю ни сражения, ни игры, я устала говорить и не получать. Утро стартует в пять, такого не было сотни лет, дни должны проходить в молчании и трудах. Все меняется, и об этом нельзя жалеть.
Яблоки светятся – крупными звездами на столе.
Персеиды, кем-то сорванные в садах.

© Кот Басё (Светлана Лаврентьева)

запись создана: 10.08.2016 в 12:16

@темы: 12 месяцев - Август

---

И давайте поднимем вот это, потому что его вчера прислали даже несколько раз!
Упоминается кто прислал еще в прошлом году, но, правда, здесь должен быть длинный список всех, кому оно тоже нравится! )))

Прислала  Imollda
Как у русских февральдостатьчернил, так у испанцев agostocontraponientes.

оригинал

Agosto.
Contraponientes
de melocotón y azúcar,…
y el sol dentro de la tarde,
como el hueso en una fruta.

La panocha guarda intacta
su risa amarilla y dura.

Agosto.
Los niños comen
pan moreno y rica luna.

Август.
Персики и цукаты
и в медовой росе покос.
Входит солнце в янтарь заката,
словно косточка в абрикос.

И смеётся тайком початок
смехом жёлтым, как летний зной.

Снова август.
И детям сладок
смуглый хлеб со спелой луной.

Перевод А.Гелескула
отсюда

запись создана: 15.08.2017 в 10:58

@темы: 12 месяцев - Август

---

...поединок мёда и дыни

Прислала  *Пересмешник*

Август! Уже закончился
поединок мёда и дыни.
Ах, солнце – красная косточка
у вечера в сердцевине.
Вскоре грянет крутой початок
жёлтым хохотом в гулкий зной.
Август! Детям душист и сладок
Тёплый хлеб пополам с луной!

Перевод Сергея Гончаренко.

@темы: 12 месяцев - Август

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра