Чем может помочь вам психолог?

[.molnija.]

Может, меня читают и те, кому может быть нужно и полезно обсудить заранее, что в их случае может делать психолог, зачем и почему? Выяснить, что и как можно сказать, чтобы сберечь время на обьяснения. Тогда это вам будет интересно!

Смотрите, что очень неудобно для тех, кто в принципе подумывает о консультации у психолога, но не решается. Останавливает иногда очень конкретное препятствие — а что именно может сделать в моем случае психолог, кроме как ничего?
Ну то есть, будем циничны, носовые платки я себе и сам взять могу, поплакаться за сочувствием я могу и друзьям (и это даже проще, чем незнакомому человеку). А вот как насчет конкретной пользы?

Обычный ответ на это — предложение довериться опыту и мастерству.
Но проблема с тем, чтобы представить, а что психолог может сделать с его, ну ладно, опытом и мастерством никуда не исчезает. Дело не в доверии, хотя и доверять как-то абстрактно не слишком комфортно, дело в том, что вообразить не получается, что же мне такого могут полезного сделать. И что, пардон, в принципе со мной будут делать.

То есть, когда я иду к окулисту, я знаю, там я буду смотреть на доску с буквами "ШБМНК" или уже даже в аппарат, где все автоматически определится, мы будем мерять в стимпанковских очках линзы или будут светить фонариком в глаз.
Это все очень банально, но зато предсказуемо. Я знаю, каких манипуляций ждать, я могу погуглить, что это все значит, и я могу это воспроизвести у другого врача. Все проверяемо, повторяемо и просчитываемо.

И вторая важная вещь — когда я иду к окулисту — мне не надо рассказывать ему, какие невыносимые страдания доставляет мне плохое зрение, чтобы он, отталкиваясь от моих слов, подобрал диоптрии (нет, ну жесть, если бы окулисты так работали!). Мне не надо описывать, как я нервничаю на остановке, пытаясь рассмотреть, что за автобус подходит и все такое. Я могу просто сказать, что я плохо вижу и хочу проверить зрение. Все!
Можно ли вот так прийти к психологу? Чтобы знать, что там будут проверять и что сказать, чтобы сразу было понятно, что вас, кажется, психологическая близорукость беспокоит?

Ну и все знают, что с цветом глаз идти жаловаться "поменяйте" нет смысла (зато есть цветные линзы как опция). А вот с психологом опять полно неопределенностей — что можно менять?
Что нужно (а то вдруг давно надо было)? Ну, знаете, можно поменять хрусталик, например.
А что не стоит и почему, было бы здорово знать.

Это не вопрос доверия — это вопрос информированности.
Что я должен сказать (то, чего я скажу - достаточно?)?
Что в ответ психолог может мне предложить?

Я регулярно читаю, как в психологических сообществах народ пишет запрос, а им отвечают — вам к психологу срочно! И я себе представляю, как авторы этих писем думают — блин, а вот почему мне надо к психологу? Что я такого сказал то?! И вообще — меня вежливо лесом послали или я правда выгляжу неадекватом?
Не удивлюсь, если некоторых это останавливает от того, чтобы о своей ситуации говорить хоть с кем-нибудь, даже с друзьями неловко будет, не говоря уже всерьез о психологе. Вон, человека с похожей проблемой послали к психологу, а то и сразу к психиатру — я не знаю, почему, но буду и дальше мучаться в одиночку.

Ну и о хорошем. Некоторые ситуации могут сами рассосаться. Не бежать же на каждый чих к психологу? Но в интернетах очень редко пишут "фигня, бро!", если можно послать к психологу.
К психологу можно не идти, если есть позитивная динамика. Медленно, но вы выплываете из ситуации. Болезненное раставание, но вы знаете, как быть и видите, что болит все легче. А что болит — ну так резали по живому, такое не может не болеть.
К психологу можно не идти, если у вас есть план. Простой план, как вы будете справляться с ситуацией, и он вам нравится. Вот, меня попробуют зацепить, а я знаю, как буду держаться.
Ну, то есть можно тут заплатить, чтобы стало легче и проще, но вот чтобы именно надо было идти к психологу — нет острой нужды.

Так вот, давайте попробуем разобраться:

УСЛОВИЯ

Если у вас есть ситуация, с которой вы не знаете:
— стоит ли с таким запросом на консультацию к психологу идти?
(надо ли? может ли психолог помочь)?
— что будут делать (какие вопросы задавать или техники могут применять)?

То можете написать о проблеме здесь, анонимно и под катом, я попробую ответить.
Конечно, это не будут универсальные ответы, что будет только так и не иначе. И проблемы это тем более не решит — мы это сейчас тут даже не пробуем. Но общее представление это даст, а дальше можно будет решать уже более конкретно, а нужна ли мне консультация психолога. Будет ли от психолога в этой ситуации польза.

Насчет анонимности — на неанонимное отвечать не буду! Дайри — маленькое место, очень не хочется привлекать внимание к людям и проблемам там, где этого можно избежать. И мне хочется избежать предвзятости со своей стороны )) Согласитесь, если я не знаю, кто пишет, я буду иметь дело только с рассказом о проблеме.

Про кат — это чтобы другие могли спокойно прийти написать, не отвлекаясь на чужие описания. И еще тех, кто пишет много, не будет волновать, не привлекают ли они к себе внимание.

АПД, вторник:
разобрали 4 ситуации - может, кому-то с похожими проблемами это тоже пригодится? Специально писала развернуто! ))
1. почему подбадривания терапевта не работают?
2. легко раздражаюсь - как быть?
3. изматывающая тревога и вагинизм - как тут может работать психолог? вопрос ответ
4. проблемы с кожей и психолог вопрос ответ

АПД: среда
Я предполагала, что есть зазор между "у меня, кажется, есть психологическая проблема" и "я знаю, нужен ли мне психолог и что я ему скажу". И мне теперь понятнее, почему куда чаще люди приходят к психологам с проблемами в отношениях. Сказать " у меня отношения не складываются" намного проще, чем объяснить, что в моей жизни что-то не так, черт его знает, что именно.
5. когда похоже на депрессию, но не депрессия ответ
6. криминал, нет денег, есть агрессия ответ
7. ситуативная нехватка сил ответ
8. я боюсь жить ответ
И я бы очень хотела разобрать побольше ситуаций - когда их будет, скажем, 50, можно будет попробовать судить и о том, какие жизненные ситуации сложнее объяснять, и потому с ними не знают, как быть.

АПД: четверг
9. слезы прямо ручьем и не один день ответ

АПД: суббота, 19 ноября
10. абстрактно плохое настроение - как работать с этим? ответ
11. общение с начальством и новые проекты - как начинать? ответ

Если еще есть вопросы - пишите (анонимно и под катом!), буду отвечать!

АПД: чтобы я не спрашивала каждый раз, затягивая с ответами - давайте по умолчанию считать, что я отвечаю в удобном мне варианте - или тут, или отдельным постом.

запись создана: 06.11.2016 в 15:56

@темы: психология, консультирование: запросы, вопросы: мозговой штурм

Comments

[.molnija.]

Гость, вопрос вижу, я подумаю и завтра напишу!

[Гость]

у меня два вопроса-проблемы
1. у меня были и продолжаются в дружеском ключе отношения, которым 12 лет и в которых эн лет назад были эпизоды насилия, в том числе сексуального. собственно, я и натыкалась на них дважды во время работы с разными психологами, и я ощущаю острейший дискомфорт, когда просто о них говорю. с первым психологом я еще пыталась что-то делать (обсуждать эти отношения, потом как-то доносить до самого человека, что мне некомфортно с ним в настоящее время), но мне казалось и кажется до сих пор, что эффект был только в том, что человеку стало легче мной манипулировать. со вторым психологом я просто отказалась обсуждать эту тему, но при обсуждении многих других вопросов эти отношения всплывали постоянно. в общем, это очень похоже на то, что вы писали о работе с темой насилия, потому что у меня случались и приступы паники при попытке погрузиться в те переживания, и полусознательное изматывание себя (т.е. после разговора об этом я не могла ни на чем сосредоточиться и доводила себя до изнеможения в спортзале). с самим человеком я общаюсь относительно нормально, хотя иногда у меня бывают потерянные дни, когда я вроде как должна позвонить ему и встретиться, но не могу себя заставить и весь день туплю, не в состоянии даже позвонить и что-нибудь соврать; и когда мы наконец встречаемся, я чувствую очень сильную тревогу и дискомфорт на физическом уровне - но только до момента встречи, рядом с человеком у меня ощущение "альтернативной меня", т.е. он хочет видеть меня веселой и счастливой, и я становлюсь ей, разве что потом мне бывает очень плохо эмоционально и физически. секса у нас не было, наверное, года два или даже три, человек давно в других отношениях, и я знаю, что мы никогда не будем вместе как пара, но человек физически очень привлекает меня до сих пор и вообще мне дорог как друг, т.е. разрывать отношения я не планирую
тут я очень плохо понимаю, как с этим в принципе можно работать, если я не хочу разрывать отношения, не хочу обсуждать эти вопросы с самим человеком и испытываю тревогу при разговорах о нем

2. очень сильная тревога относительно всего, что попадает в мой организм. самые яркие проявления - вагинизм, страх почти любой еды (просрочена/вредна/вызовет аллергию или еще какую болезнь), страх медицинских вмешательств вплоть до судорог и прочих неконтролируемых проявлений паники. в свои 27 я ни разу не смогла обследоваться у гинеколога, у меня было только два половых партнера (с первым это было насилие, со вторым - потребовалось около пяти лет совместной жизни, чтобы вагинальный секс получался хотя бы изредка). страх еды несколько раз довел меня до критической потери веса, т.е. я весила 37-38 кг, и у меня были периоды, когда я практически не могла есть неделями
психоневрологический диспансер очень напряг меня тем, что им нужно было поставить мне диагноз, чтобы начать помогать; психиатр вне государственной системы, к которой я обращалась по поводу вагинизма, вызвала у меня сильное раздражение тем, что видела решение проблемы исключительно через принятие женственности О_о я вполне цисгендерная женщина, разве что говорю/пишу о себе в мужском роде в определенных кругах общения, и еще в каких-то аспектах далека от стандартов женственности
и тут я хотела бы узнать ваше мнение, может ли тут в принципе помочь психолог

[Гость]

Мне... очень стыдно говорить о проблеме, тем более что у меня есть ощущение, что меня пошлют в психоневрологический диспансер, а я туда не пойду. В какой-то момент подросткового возраста я начала выдавливать прыщи. Ну и до сих пор. Лицо, руки, ноги. Это уродует меня, я не знаю, как это остановить и мне кажется, что проблема в голове. И я не знаю, с какого конца за это взяться.
При этом, имея отрицательный ("а может ты сама в этом виновата?") или никакой (психолог был, дружелюбен, но как-то нигде не отразился) опыт общения с психологами в подростковом возрасте по поводу другой проблемы, я не могу решиться явиться пред светлы очи специалиста.
Подозрение, что проблема в голове, появилось, когда заметила, что усиливается в стрессовых ситуациях и при переутомлении.

[.molnija.]

Гость,

в 17:25

Я вопрос скопировала сюда под кат (а выше сотру тогда, хочется, чтобы все было под катом и следующих комментаторов не отвлекало)

вопрос

Думаю, как бы написать так, чтобы было коротко.


У меня "вроде бы все хорошо", но на самом деле нет. То есть, я жива, у меня есть подработки, с которых я оплачиваю еду и иногда одежду, есть жилье, которое я делю с нелюбимыми родственниками (и которые периодически подкидывают масла в огонь моих отношений с собой), есть не особо здоровое тело (лишний вес + проблемы с сосудами). У меня нет друзей, я боюсь общаться с людьми, не могу заставить себя работать так, чтобы хватало больше, чем на еду, при мысли о смене работы, знакомстве с кем-нибудь или о будущем вообще впадаю в панику, становится очень трудно дышать, поэтому я стараюсь об этом не думать. В таком состоянии я примерно три года.


Я пробовала общаться с психологом и даже по ее пинку сходила к психиатру за таблетками, но я перестала встречаться и с тем, и с другим - от таблеток я стала стремительно тупеть, забывать о простых вещах и не могла сосредоточиться на работе вообще, а психолог предлагала мне только эмоциональные поглаживания, и я не чувствовала прогресса ни в отношениях с собой, ни с людьми. Сейчас прошло два месяца, как я забила на терапию и таблетки, но у меня появились мысли "а не убить ли себя", с которых начинается каждое утро. И мне от этого страшно. Но мне кажется, что психолог и психиатр мне ничем не помогут, тем более, что и за терапию и за фарму мне нужно выкладывать кругленькую сумму, а денег у меня в обрез.


Может, я как-то не так представляю работу психолога, и эти ее комплименты и подбадривающие слова должны к чему-то привести? Или мне нужно найти другого терапевта? И могу ли я справиться только с психологом, без таблеток?

ответ

____________________
Ок, смотрите в чем может быть терапевтический парадокс.
Когда у нас пациент демонстрирует мало сил + острые реакции или склонность к ним (впадаю в панику) стандартный подход - стабилизировать. Предполагается, что саму работу на понимание, где силы взять Вы можете банально не выдерживать - пугаться и перенапрягаться. Поэтому задача, которую поставила терапевт, она как по учебнику - привести вас в спокойную форму. Это стандартный подход, и он много где реально работает Вы наверняка в интернете видели "5 стадий принятия горя" - это вот все об этом.
Парадокс в чем - есть группа пациентов, на которых это не работает. Обычно у них выражен параноидный радикал. Нормальными словами, в ответ на успокоение появляется тревога, внутренний параноик начинает паниковать - а что будет дальше? Ну, успокоюсь я, ну, приму все как есть - и что мне это даст? И как я смогу бороться с ситуацией, если я успокоюсь и расслаблюсь? Ну и чем больше успокаиваешь, тем больше тревоги.

Что могло ситуацию выровнять, но этого не хватило - это чтобы Вам рассказали план. Могло не хватить времени, могло не быть возможности - рассказывать пациенту, который переживает достаточно остро свою ситуацию, что считаешь его неготовым к более глубокой работе, но дальше по программе то-то и то-то - это бестактно может быть. Но может быть и так, что у специалиста дальше плана вас нормализовать и не было задач - это я не знаю, к этому в рекомендациях вернусь.

Итак, по традиционному плану работы Вы начинаете демонстрировать большее спокойствие и большую готовность рефлексировать + более спокойная мимика, более уверенно держитесь, более расслабленно сидите и все такое (это само по себе может быть от 5 консультаций до бесконечности, то есть форсировать этап не принято), после чего начинается вторая стадия (первая - стабилизировать) - собственно анализ ситуации.
Задача анализа следующая - пока у Вас нет ни мотивации ситуацию менять (нужна положительная мотивация, чтобы менять ситуацию было интересно, а не страшно в ней оставаться, на такой мотивации трудно что-то менять - и вот положительную мотивацию и надо искать), ни уверенности (и, вероятно, Вас этой уверенности систематически лишают родственники - то есть надо работать над внутренними защитами от чужой критики).
Найти мотивацию. Сформировать уверенность. Это примерно как собирать паззл. Сначала будут отдельные кусочки "я знаю о себе это и это, мне придает уверенность вот такая мысль или такое воспоминание". Это можно пробовать и самой - искать, чем я бы в принципе хотела заниматься, на что я способна, в каких ситуациях по жизни я справлялась с тревогой и как, откуда я в прошлом черпала силы. Задача психолога - помочь разрозненные факты о себе собрать в одну большую картину - какой ваша жизнь может быть и как именно ее жить.

Теперь рекомендации о психологе.
Насколько Вам понравилась Ваша терапевт? Сработались ли Вы? В принципе были ли интересные и дельные замечания?
Если да, то я бы предложила попробовать продемонстрировать - я готова к более глубокой работе. То есть, если прийти со словами, что я хочу покончить с собой, то у специалиста юридическая и моральная ответственность, они вдвоем с психиатром будут думать только об этом ну и как бы Вас успокоить до полного пофигизма. Лучше прийти и сказать - за пару месяцев перерыва я многое обдумала, я готова к решительным переменам и очень хочу свою ситуацию понять и изменить - ну и начать спрашивать о перспективах терапии:
Что Вы можете мне предложить? Как Вы видите нашу дальнейшую работу? Ну то есть человек с Вами уже познакомился, уже нюансы Вашей личной истории знает, так что, если можно поменять формат работы на более активный, более продуктивный - это было бы идеально.
И тут два варианта - или специалист имеет что-то в запасе - и тогда наконец пойдет та работа, которая будет про перемены.
Или у этого специалиста только то, что вы уже видели, и надо менять психолога на такого, который будет рассказывать, какой у него план работы с вами и что хорошее Вас ждет, если вы сумеете с тревоги переключиться на анализ своей ситуации. То есть ищите среди тех специалистов, которые рассказывают, как они работают, как все устроено - Вам это даст больше уверенности в результате, чем эмоциональная поддержка.
План и перспектива - вот что может сделать Вашу терапию более результативной.

А Вам психолог в принципе нужен, потому что, если параноидный радикал есть, есть внутри эта часть, склонная тревожиться и не видеть выхода (в двух словах характеристика радикала), то обязательно должен быть кто-то снаружи, кто выход видит и готов обьяснять, где он и почему это - выход.

Насчет без таблеток - просто не знаю, но это легко проверяемо. Если та работа, которую Вы хотите, начинается, и тревога быстро, за 2-3 консультации становится меньше, то можно и без. И Вы, судя по описанию, в любом случае мотивированы таблетки использовать по минимуму, то есть готовы обучаться психологическим техникам снятия тревоги, а тогда и причина пить таблетки отпадет.

[.molnija.]

Спасибо всем, кто спросил, за доверие!
Вопросы обдумаю и отвечу позже, наверное, на еще один сегодня и продолжу уже завтра.

[.molnija.]

Гость,

в 20:50

Я вопрос скопировала под кат (а выше удалю)

вопрос

У меня то ли несколько проблем, то ли одна с многими симптомами...
1. Паничекие атаки.
2. Когда что-то не получается, легко раздражаюсь и что-нибудь бью. Чаще всего чашки, потому что они под рукой.
3. Мне-то пофиг, больно - прооралась, стало легче, а вот матери от этого плохо. Хотя на нее-то я ничего не спускаю, даже если спрашиваю что-то. Если эмоции накаляются (меня бесит, если что-то не работает), я могу выражаться очень резко, мать обижается, я иногда думаю, что она хочет меня переделать (однажды она сказала, что ледяное спокойствие - это хорошо), иногда я ее в ответ ненавижу (в том числе, когда жалуется на здоровье - меня это раздражает).
4. Неделю назад я читала сообщество по психологии, попалась статья про девушку с зажимами в шее и проблемами из детства, и другую, которая всегда озиралась, потому что в детстве не поддержали, посмеялась над ними, а потом стало так больно, что я от боли расколотила свой ноутбук и пришлось покупать новый. От матери постаралась скрыть, что расколотила, просто сказала "сдох". Она помогла, но когда возникли проблемы с новым и меня занесло (только на словах), похоже, всерьез обиделась.


В общем, не знаю, что со всем этим делать - мать бы не говорила, что эмоции слишком сильные или неприятные, может их и не было бы. Больше ни с кем я так себя ведь не веду, спокойно обсуждаю проблемы.
Про отсутствующие отношения с мужчинами даже заикаться не буду - после травматичного опыта, произошедшего раньше, чем это положено по возрасту, я отключила эту функцию.

ответ

_______________________________________
Я бы сводила все к единой проблеме - управление своими негативными эмоциями. То есть и паника, и раздражение - это все негатив, и нужны навыки, как справляться, как взять ситуацию под контроль.
Это очень конкретное направление работы, и возможны три варианта:
1. Самый простой, но, наверное, самый малореалистичный - это курсы управления гневом (проораться, разбить что-то - это обычно про гнев или чувства, близкие к нему, поэтому называют про гнев).
На группе ценность не только в заданиях (они обычно кажутся тупыми, но про это дальше напишу), а что Вы видите, как в зеркале, что у остальных участников получается или не получается с управлением собой и как. Наглядно обучаться проще всего.

2. Второй вариант самый сложный, но самый реалистичный и дешевый - самостоятельно. Что-то конкретное из литературы я не могу посоветовать, просто смотрите, что покажется более интересным и понятным по теме. Поднять доступное в интернете по теме управления гневом (сама проблема очень распространенная, а методика - популярная, на это даже какое-то художественное кино снимали). Вам, скорее всего, техники будут казаться и глупыми, и странными - придется искать подходящее из разного и переделывать под себя. Это вообще нормальный вариант - учиться взрослому человеку управлять своими эмоциями это примерно как учиться взрослому управлять своей походкой - изнутри кажется очень нелепым занятием, будьте к этому готовы.
По идее, учить владеть собой и справляться с раздражителями должны были как раз родители, но Вам, насколько я понимаю, пытаются предложить маску (ледяного спокойствия), внешнюю оболочку, а суть или не смогли объяснить, или и сами не знают. И больше того - Вам предлагают не то, о чем говорят, не спокойную реакцию, а частую обиду в ответ - то есть Вам демонстрируют модель, когда переживание негатива поощряется.

В принципе, Вы можете достаточно далеко на этом пути продвинуться самостоятельно - тут во многом вопрос практики и самоисследования, что мне помогает раздражение сдержать или преодолеть.
Я писала у себя в рецензиях о "Силе воли" МакГоннигал, это тоже может пригодиться - там достаточно подробно объясняется про дыхательные техники и почему нам в принципе иногда себя легче, а иногда труднее контролировать.

3. К психологу если идти, то лучше после того, как у Вас будет теоретическая база, а что вообще это за проблема и что Вы на себе пробовали и работает-не работает. И идти в случае, если видите, что все равно нужно больше контроля, имеющийся не устраивает.
Вообще, это длительная работа, это формирование новых реакций, новых привычек, тут и с психологом и без это будет долго, то есть между найти для себя что-то подходящее и научиться это применять уходит несколько месяцев. И сам поиск и обдумывание может занять несколько месяцев. Даже самый интенсивный вариант - специализированные курсы рассчитаны на примерно 10 недель прежде всего для привыкания к новым привычкам.


Отдельный интересный вопрос - это на какие кнопки нажимает мать, что получает такую острую реакцию. Это может оказаться или каким-то общим триггером (и Вы это узнаете походя, читая про управление гневом) или каким-то специфическим, внутрисемейным. Игры по Берну, например - что Вам все время какая-то роль достается, например, классический треугольник, где мать - Жертва, а у Вас роль Преследователя, который обижает и доводит. Если не удастся справиться самостоятельно, то тоже можно озадачить психолога - что между мной и матерью происходит, во что она со мной играет и как она от меня такую острую реакцию получает? Это получается исследовательский вопрос, обычно на примерно 3 консультации - как избавиться от навязываемой игры.
Но к этому вопросу лучше вернуться после того, как будет видно, что вот, я знаю, как собой управлять в целом, как справляться с раздражением и гневом - будет ли в этом случае мать пробивать защиты. Возможно, общей работы по управлению своими негативными эмоциями хватит для решения проблемы.

[Гость]

.molnija., спасибо!

Вам, насколько я понимаю, пытаются предложить маску (ледяного спокойствия), внешнюю оболочку, а суть или не смогли объяснить, или и сами не знают

это да. По крайней мере, у меня такое чувство. Если я справляюсь с какой-то проблемой и не ору, то молодец, если начинаю закипать или вообще сносит (тут и мат, и все будет - стыдно, но факт) то "ты психуешь и нехрен так психовать". Один раз дошло до смешного (или трагичного?) - я за столом опрокинула чашку горячего чая на колени (рука дернулась) и естественно, заорала, и естественно, слово на букву "б" - кипяток же, бессознательные реакции и все такое. Мать прибежала из другой комнаты перепуганная - "чего орешь, у меня инфаркт будет". Я - так и так, не могу не орать, больно. Все равно у нее была недовольная морда.

учить владеть собой и справляться с раздражителями должны были как раз родители

щас... до сих пор помню - маленькая чем-то выведу мать из себя, раз - и получаю по морде. А за что, и взрослая осознать не могу, потому что если я тогда не поняла, как я потом-то пойму? Хотя мать говорит, что доводила упрямством, то есть - не интересно, и не делаю, и пофиг на "надо". У нас вечный спор - она говорит "надо делать", я говорю "хочу делать".

это на какие кнопки нажимает мать, что получает такую острую реакцию

это мне и самой интересно, хотя могу отметить хроническое непонимание. Она говорит "я тебя люблю", но ей не нравится моя эмоциональность, она говорит "ты умная и интересная", но ей противны фильмы и музыка, которые я люблю, и мне это неприятно. Один раз уступила мне, посмотрела фильм, который я рекомендовала, заключила "мура" и на том все. Наоборот то же самое - мне не нравится то, что ей интересно, и многое раздражает. Да, еще она говорит "вот возьму и сдохну", я отвечаю в зависимости от ситуации. Вчера, например, перед тем, как я вам написала, состоялся такой диалог:
- Ну что ты делаешь, инфаркт же хватит! (после моего потока ругательств в адрес проблемы с компьютером)
- Не хватит.
- Ты вообще как себя ведешь?
- Тебя это не касается.
- Да что это такое, третий компьютер! Больше не дам денег, выкручивайся как знаешь! (повышая голос)
- Не ори на меня. (подчеркнуто спокойно и даже тихо)
- Хорошо, если сразу сдохну, а если лежать пластом буду?! (недовольно и возмущенно)
- Знаешь, если случится, вот и будем разбираться по ситуации. (тоном, каким объясняют детям элементарное) Но дай Бог чтоб не случилось.
- А если случится?
- Вот тогда и будем разбираться. (спокойным холодным тоном)
Мне кажется, тут надо найти триггер, иначе можно до скончания века полировать силу воли, вот только я не знаю, как его найти. У меня получается "это не работает, почему, ах так тебя растак, ну что же делать, ну блин ну скажи мне ну я не знаю у меня идеи кончились помоги иди отсюда" (потоком) мать взрывается и полирует мне мозги про предполагаемый инфаркт. Или же я начинаю плакать (может быть и от счастья - а что?), она такая "что с тобой, что такое" - с таким видом, что мне все сбивает. И мне просто не хочется, чтоб она была рядом, я не люблю, когда она в моей комнате, раньше орала "мне нужна моя территория", а она орала "ты ебанулась" (простите, но слов из песни не выкинешь). А дело в том, что она пыталась приучить меня к порядку и самовольно убиралась в своей комнате. Только заработав репутацию психички, которая может запросто двинуть, я обеспечила ее непроникновение к себе. Теперь у меня может быть хоть потоп в комнате, она не зайдет. Впрочем, до предела и не доходит Репутация мне самой не нравится, но уж пусть лучше стороной обходит, чем лезет куда не надо.

К психологу если идти, то лучше после того, как у Вас будет теоретическая база, а что вообще это за проблема и что Вы на себе пробовали и работает-не работает.

наверное. Мать только для этой работы подключать или в одностороннем порядке? Я как-то присылала ей видео Ольги Троицкой с родительскими посланиями, она ответила, что узнала почти все и что для нее это получилось наоборот, послание от детей родителям. (присылала - у нас разные компьютеры, чтоб не драться за интернет) И при всем этом мне нравится атмосфера в ее комнате, я отняла у нее домашнюю кофту и ношу, потому что так мне уютнее. Мой ответ получился очень уж длинный, прошу прощения.
Гость в 20.50.

[.molnija.]

Гость в 20.50.

Рассказ уже разбирать не буду, это получится консультация ))
Прокомментирую только:

Мать только для этой работы подключать или в одностороннем порядке?

Лучше, по крайней мере вначале, в одностороннем порядке - чтобы сосредоточиться целиком на себе.

[Гость]

.molnija., Рассказ уже разбирать не буду, это получится консультация )) хм... да, пожалуй Я этот рассказ себе потом скопирую в закытую под список запись и покажу одному человеку (это о консультации). Лучше, по крайней мере вначале, в одностороннем порядке ОК. Еще раз спасибо!

[.molnija.]

Гость,

в 20:51

ответ

Смотрите, что может принести пользу в Вашей - укрепление психологических защит.
В двух словах - это о том, чтобы лучше справляться с любой ситуацией. Научиться преодолевать тревогу. Преодолевать панику. Меньше испытывать изнурительные состояния, когда стресс изматывает. Реже сталкиваться с ощущением "альтернативной себя" - диссоциации.
Психологические защиты - это когда я могу с этими ощущениями справляться, когда я могу найти в себе силы для этого. Я знаю, как противостоять и просто выдержать.
Психологические защиты могут пригодиться и в теме вторжения (еда, медицина и секс имеют одно общее - они вторгаются. Они могут разрушить. Чтобы с этим вторжением справиться, нужно чувствовать свою способность защититься. Мы снова возвращаемся к психологическим защитам)

Как строится такая работа - укрепление психологических защит?
Это, во-первых, все о том, как научиться справляться со стрессом, тревогой, паникой. Как я это переживаю? Какие мысли и чувства испытываю? Что меня в этих состояниях удерживает? Какие техники и способы помогут справляться, переключаться, овладевать собой?

Это в первую очередь самостоятельная работа - может, дневник. Если писать о прошедшем дне и так думать позволяет разобраться в себе-успокоиться, то я бы советовала это делать. Но может так же работать прогулка или работа по дому - что угодно в спокойном комфортном ритме, который сам по себе расслабляет.
Это может быть групповая психологическая работа. В названии не обязательно про стресс (потому что называть стараются как-нибудь поизощреннее, чем просто про стресс, он просто не в моде), но в описании, чем заниматься будут, может быть об этом. Вообще, есть формат, когда вначале можно прийти на 1-2 занятия и потом решать, хочется ли ходить - вот так можно выяснить, чем на самом деле группа занимается и будет ли полезно туда ходить.
Это могут пригодиться и короткие тренинги (только смотрите на отзывы про ведущих, чтобы стиль был не давящий, а деликатный - иначе возникнет отторжение).
И это может быть индивидуальная работа, с психологом, но я бы советовала начать с тренингов и групповой работы. Потому что, возможно, Вам сначала проще будет из позиции наблюдателя за другими чему-то учиться, чем сразу, сходу раскрываться о своих личных переживаниях (группы и тренинги такой глубины не требуют).
При обращении к психологу я бы советовала акцент ставить именно на то, что вот, любой стресс переживаю достаточно сложно, даже поход к врачу, хочу эффективнее справляться.
Когда Вы сможете справляться со стрессом, тогда, с уверенностью и владея своими чувствами, Вы сможете уже с большей пользой вернуться к сути отношений с тем человеком, о котором говорите. (А может, возросший самоконтроль позволит и самостоятельно какие-то вещи для себя переосмыслить)
Для меня рассказ об этих отношениях - часть глобальной картины. Я бы предполагала, что в меньшей степени есть проблемы и со многими другими людьми, что с ними некомфортно и временами тревожно, и некоторые выматывают при том, что вроде ничего особенного не происходило, что сложно временами понять, со мной хорошо или плохо обращаются и дома/на работе и так далее. Просто тот человек - он на переднем плане и больше всех себе позволял, остальные не так бросаются в глаза.

И отдельно насчет вагинизма. Что это могло быть - у нас есть 2 позиции, как говорить о сексе. Одна (прозападная) достаточно грубая и физиологическая, но все зато очень конкретно. Мы говорим о том, что и как происходит с возбуждением, что его стимулирует или останавливает, как и почему. Но это... для многих достаточно неприглядно прямые вопросы. Поэтому больше используется обтекаемые разговоры о женственности. То есть все те же возбуждение, стимуляция, реакции, но... в человечной упаковке. Ну, вроде "я чувствую себя особенно женственной в... я чувствую, как меня захватывает романтичное настроение, когда мой партнер делает ... в моих фантазиях... короче, это скорее "50 оттенков серого" по подаче материала, "чем настольная книга сексолога". К пациенту с жесткими ригидными (а радикальное неприятие чего-либо это именно жесткие и ригидные защиты) по дефолту рекомендуется лексика помягче, понежнее, чтобы не было отторжения. Иначе просто замолчит, уйдет и все.
Но, видимо, если бы с Вами говорили как раз через биологически-медицинскую лексику, было бы проще и легче понять друг друга. Я бы тогда предлагала сразу две вещи - обратиться именно к сексологу и в разговоре акцент ставить на прямое в лоб обсуждение ситуации - чтобы специалист отвечал прямо и конкретно.

По приоритетам - я бы предлагала сначала начать работать над темой защит. Это как минимум упростит тему работы с вагинизмом - он выглядит как кусок общей проблемы.

[.molnija.]

Гость,

в 23:17

Если я верно поняла, то проблемы с кожей продолжаются и сейчас?

Я бы в Вашем случае начала не с психолога, а с косметолога/дерматолога. Из соображений, что, если проблему с кожей удастся решить, то все эти переживания стыда, неловкости уже не будут подпитываться, острота переживаний начнет спадать.
Больше того, возможно, постоянное желание что-то делать с кожей - оно, вероятно, не от психологических проблем, а от реальных ощущений дискомфорта. Понятно, что это не боль и даже может не зуд, но... это же чувствуется, это же беспокоит обьективно - местное воспаление, местное раздражение, больше давление под кожей... конечно, руки сами будут тянуться. Может, можно подобрать что-то, что снизит чувствительность, и тогда просто не надо будет все это через силу воли пытаться останавливать?
Кроме того, мне кажется, что, если Вам смогут подобрать курс лечения с нормальными сроками (пара месяцев, если я ничего не путаю, все же тема не моя), а затем расскажут, что можно сделать со старыми следами на коже, чтобы их меньше было видно, то это будет круче любой психологической консультации. Потому что никакой психолог этой внятной перспективы, что у этой проблемы есть решение, пообещать не может - а вот услышать от специалиста, что это лечится, а потом и следы сгладим - это было бы бесценно. Ну и терпеть пару месяцев проще, когда знаешь, что это наконец пройдет.
И, скорее всего, стресс и переутомление требуют какой-то адресной профилактики для кожи - было бы здорово выяснить и это, что лично Вам надо после стресса с кожей сделать, чтобы без последствий обошлось.

Из конкретных рекомендаций я никого кроме Тийны Орасмяе-Медер не знаю, но у нее были хорошие вебинары, где она рассказывала, как сильно изменилась косметология буквально за последние 10 лет (поэтому хорошо бы искать специалиста, который в теме новшеств) и еще к ней можно было записаться и на консультацию по скайпу - показать кожу при хорошем освещении и выслушать рекомендации, по крайней мере, что вообще с Вашей ситуацией можно сделать.

По поводу неловкости за проблему. Вы просто не в теме )) что осуждается. Вы не кололи себе ботокс в домашних условиях. Вы не сожгли кожу, поленившись развести химию в два раза. Вы не отсасывали себе жир над коленками опять же в домашних условиях. Прыщи и расчесы - это очень невинно на фоне того, что обычно расхлебывают косметологи и дерматологи!

В общем, я бы сосредоточилась на
— решении самой проблемы с кожей сейчас
— как сгладить последствия
— как ухаживать в будущем, особенно при стресее

Нужен ли после этого все еще будет психолог - давайте посмотрим ))

[Гость]

Здравствуйте.
Основная проблема в том, что непонятно, нужно ли мне к специалисту или я просто слишком мнительная.
Из того, что напрягает: стала раздражительной, излишне нетерпимой. Люди начинают раздражать чаще и больше, чем обычно. Очень много прокрастинирую, работу откладываю на последний момент, потом в дэдлайн делаю все абы как и грызу себя, что накосячила, а могла бы... но в следующий раз все повторяется по тому же сценарию. Дома срач, не убиралась толком уже пару месяцев, максимум мусор вынести и пропылесосить, когда пыль по полу начинает кататься. Саму это бесит, каждый день обещаю себе прибраться, но прихожу с работы, смотрю, машу рукой и думаю "завтра". Причем сама понимаю, что завтра скорее всего ничего не изменится. Уже даже на чрезмерную лень списывать не получается. Домашние дела я никогда не любила, но все же делала, до такого никогда еще не доходило. Перестала кого-то звать к себе, готовить еду. В выходные могу залипнуть на полдня просто обновляя до дыр одни и те же форумы и соцсети, ощущая как тупею от этого, но на любое другое действие нужно усилие, словно булыжник сдвинуть. Причем если все же "сдвину", то уже все легко катится по накатанной, а потом цикл повторяется. И что-то булыжники кажутся все больше и все меньше хочется даже подходить к ним.
Живу одна, без домашних животных, около полугода назад сменила работу с нелюбимой на другую нелюбимую, но лучше оплачиваемую, понимаю, что часть проблемы может быть в этом, но уходить вникуда и пробовать что-то еще страшно. В основном страшно остаться без средств к существованию и без жилья (снимаю). В общем, то ли это переутомление, то ли все же в мозгах что-то поломано. Рассказывать никому особо не рассказывала, стыдно. По сути проблем серьезных ведь нет, о самоубийстве не думаю, на улицу выхожу, лицом в стену целыми днями не лежу, работа хорошая, доход стабильный, позитив тоже случается, если выбираюсь в кино или пообщаться со знакомыми. На депрессию не похоже.

[.molnija.]

Гость,

в 10:54

у меня немного сумбурно - о чем тут вообще можно подумать и в какую сторону:

Согласна, что это не похоже на депрессию - при депрессии когда вот так откладываешь уборку - переживания обычно куда тягостнее. Больше мрака и безысходности.

Версия с переутомлением мне тоже кажется рабочей, особенно если последний отпуск, например, не задался - при смене работы тогда действительно неоткуда брать новые силы. И тогда лучшее - это найти возможность организовать себе профилакторий, витамины, отдых на природе в режиме все включено, что-то эдакое.
Второй вариант - это может быть и какой-то скрытый процесс в организме, какая-нибудь анемия или (ну и пусть это мем в интернете) щитовидка, или еще что-то подобное. Просто в случае щитовидки очень частая жалоба, что вот, я не могу раскачаться и начать. Это бы хорошо с терапевтом обсудить, обычным врачом широкого профиля - что проверить и как.
Самое замечательное в этой версии - она легко проверяется и все само рассасывается )) Достаточно найти вариант, как себе устроить этот санаторий-профилакторий на выезде или на дому.

К психологу в принципе, если отталкиваться от малого, можно пойти вот с чем:

на любое другое действие нужно усилие, словно булыжник сдвинуть. Причем если все же "сдвину", то уже все легко катится по накатанной, а потом цикл повторяется.

Что со мной происходит, что меня затормаживает?
То есть хорошо бы при этом уже проверить, что с организмом все ок, потому что гормоны психологией не перебороть ))
В хорошем варианте Вам уже за одну консультацию удастся почувствовать, что и как тормозит, и уже будет понятнее, с чем бороться.
В плохом варианте психолог вокруг будет с версиями и идеями прыгать, а Вы на него смотреть безучастно с нарастающим раздражением "ну, может, и так", и консультации 3 займет собственно раскачка, вывод из этого апатичного состояния к более рабочему.

Но что я сама заподозрила именно как психолог:
В самом трудном варианте (не самом плохом, просто работа будет долгой) у Вас жизненный кризис.
Завтра и сегодня получается вообще не таким, как хотелось бы. Каким хотелось бы и тем более как к этому идти непонятно. И тогда зачем вот это вот все, что есть кроме как ради просто существования.
В пользу этой версии говорит отсутствие картинки хорошей перспективы (в работе ли отношениях, хобби - везде впечатление, что пусто). То есть, возвращаясь к ситуации, ради чего мы делаем уборку, что хорошего случится для меня от этого? Эдакая глобальная связка - если нет вознаграждения (не в смысле меня не похвалят, а в смысле - не будет движения к хорошему будущему), то зачем убирать? Зачем искать новое в интренете - тоже сюда, ну найду я новое и как это изменит картину в целом?
В общем, если есть ощущение, что получившуюся жизнь надо перекраивать и перестраивать заново, а это все не радует - то это именно кризис жизни.
Что противное в этой версии - она вполне сочетается с проблемами со здоровьем, психосоматика и все такое. Поэтому идеальный сферический вариант - это что Вы проверяете и здоровье (и возможно, что-то лечите), и работаете параллельно с психологом, и это может занять от 10 консультаций и больше легко (зато не обязательно еженедельно, можно и раз-два в месяц).

[Гость]

Спасибо (гость в 10.54)

[Гость]

А можно несколько разных?


1. если человек в объективно сложной жизненной ситуации, и часть этих сложностей в том, что он либо уже сделал что-то криминальное, либо для выхода из ситуации ему понадобится это сделать. Суть ситуации даже не принципиальна, принципиально что придётся обсуждать такие действия, из-за которых могут быть проблемы с законом, если представители закона узнают, и разбираться, как сделать хорошо для себя, а не как сделать законно.

2. если у человека проблемы с зарабатыванием денег - их мало, а при любых попытках заработать больше появляются какие-то проблемы. При этом психологу тоже деньгами платить нужно же, и как-то обсуждать вопрос оплаты, а у человека здесь уже проблема.

3. если человек постоянно не вписывается в какую-то группу ситуаций, в какие ему по жизни вписываться надо - но при этом очень не хочет быть "нормальным человеком". Например, выглядит некрасиво, поэтому с ним не хотят заниматься сексом, выглядеть красиво человек не хочет, а секса хочет, да ещё и не за деньги

4. если запрос предполагает причинение вреда другим людям. Например, научиться словами делать так, чтоб другой заплакал. В физическом мире можно найти такие курсы, где учат не только обороне, но ещё и нападению (хоть и сложно найти. Но военных точно этому учат). А вот если речь именно о словах и сопутствующих действиях - таких, которые и результат дадут, и проблем с законом не вызовут?

[Гость]

.molnija., огромное спасибо, ваш ответ действительно очень ценен для меня. Гость, в 20:51

[.molnija.]

Гость,

в 14:29

психиатр. Тут лучше всего к психиатру.
1 Это решает вопросы об ответственности перед законом,
2 это бесплатно,
3 это избавляет от необходимости вписываться в норму
4 и препараты позволяют решать вопрос об агрессии.

[Гость]

Спасибо за этот пост, мне как раз очень важно понимать "что со мной будут делать", когда я обращаюсь за помощью.

Наверное, если пытаться охарактеризовать это коротко, то выйдет что-то вроде "ситуативной нехватки сил".

получилась простыня

В жизни все в целом пристойно. По крайней мере, сильно лучше, чем лет семь назад, когда даже сдохнуть не хотелось, потому что не хотелось вообще ничего. 27 лет, живу с мужчиной (года три уже), учусь на последнем курсе прекраснейшего вуза (правда прекраснейшего). Последний курс в 27 - потому что сразу после школы я выбирала по принципу "надо куда-то поступить, надо, чтобы был хороший вуз по рейтингам, и профессия должна быть такая, чтобы кормила". Все перечисленное было выполнено, но учиться там я не смогла, закончилась на третьем курсе, дойдя до состояния "даже сдохнуть не хочу". Потом еще несколько лет мыкалась в попытках понять кто я, что я, что мне делать и как не помереть с тоски. Какое-то время просто лежала на диване, смотря в потолок и не выходя на улицу неделями. Потом работала там и сям, от продавщицы до ивент-менеджмента, потом уехала в другой город, поступила еще раз уже не по принципу "ну куда-то же надо" а по принципу "хочу вот это!".

В чем проблема сейчас: мне нравится то, чем я занимаюсь, но чистого времени на это я могу потратить примерно 15-20 часов в неделю (у меня есть специальная табличечка, куда я это записываю, данные достаточно точные =)). Это больше, чем было раньше, но. В промежутках - желание лечь на диван и полежать лицом в стенку или просто спать. И ни-че-го-не-де-лать. Если усилием воли не ложиться лицом в стенку и выдавить из себя 40 часов, в процессе все хорошо, но на следующей неделе я падаю с простудой. Или начинаю спать по пятнадцать часов в сутки, а в промежутках перемещаться как сомнамбула, роняя чашки и карандаши. Или падаю в интернет, сама того не замечая, фокус внимания размывается совсем. Или... Ну короче понятно, наверное. Специальность творческая, подозреваю, что это может быть важно.
Перечитав написанное, поняла, что хорошо бы сдать какие-нибудь анализы, но... Но есть у меня внутренняя уверенность, что тут если и есть нарушения условных гормонов, тараканы в голове играют роль ведущую. Потому что: эта стена усталости встает не везде, а именно на пути к тому, что мне хочется-и-важно и для чего нужно поработать при этом. Словно для того, чтобы осуществить своё необходимо пройти через... что-то... А если, например, я помогаю знакомым монтировать фестиваль или выезжаю на какие-нибудь волонтерские работы, у меня уровень энергии сильно выше среднего по палате; судя по всему, я в таких случаях - тот самый человек-огонь, который делает все с утроенной скоростью, успевая принести, передать, приколотить, научить, приободрить, познакомиться со всеми и еще фоторепортаж о событии снять; это не субъективное ощущение (изнутри-то я чувствуя себя просто.. нормально), но ко мне не раз и не два подходили люди со словами типа "у тебя столько энергии!", "как ты умудряешься столько делать", "ты такая солнечная" и "ты герой и пример для подражания, я хочу уметь как ты". Причем у меня это происходит без всякого "героизма" и надрыва, я просто действую с удобной мне скоростью, не переутомляясь, не превозмогая, не пытаясь всем и каждому понравиться. Каждый раз немного удивляюсь, когда мне потом что-то такое говорят.

А вот если нужно сделать несколько шагов на пути к собственной цели... На плечи падают мешки с камнями. Разница между "делаю для себя" и "не для себя" очень четкая, словно для себя - это всегда тяжкий труд (даже если нужно цветочек нарисовать), а что-то постороннее - фан и отдых (даже если необходимо в поле под дождем целый день что-то строить). Я камни выкидываю потихоньку, но хотелось бы побыстрее.

Фрукты ем. Воду пью. За питанием слежу. Режим сна соблюдаю по возможности. Вес-кожа-волосы в порядке, на здоровье не жалуюсь за пределами вышеописанной ситуации с простудами, которые могут прилететь после превышения нормы рабочих часов.

Эхм. Я хотела написать один абзац, но не получилось, слишком много кажущихся мне важными деталей остается за бортом.

[.molnija.]

Гость,

в 15:24

вижу, отвечу уже завтра!

[Гость]

Гость в 14.29


1. за прошлое возможно (но не обязательно). И вместо возможности в дальнейшем нарушить закон в свою пользу - перекрывает такую возможность технически.
3. но не гарантирует принятия и успеха в этих ситуациях.
4. Не в ту сторону решают. Разве что если накормить ими жертву а не того, у кого потребность причинить боль.

Плюс такое решение генерирует дополнительные сложности. Многие вещи завязаны на то, чтобы по документам не иметь дела с психиатром.

[Гость]

У меня сейчас как раз стоит ребром проблема "идти к психологу-не идти к психологу", поэтому пост и предложение помощи невероятно вовремя.

Если в трех словах: я боюсь жить. Меня пугает (или просто в рамках нормы пугает, или до панических/тревожных атак) все: нововведения законодательства, вымирающие виды животных, результаты выборов и недоступность в магазине сыра "камамбер". Чем проблема глобальнее, тем она больше меня пугает - со своей жизнью я как-нибудь разберусь, но факторы, которые я физически не в силах контролировать, выводят меня из себя по всем фронтам.
Странным (и страшным) образом меня утешает и успокаивает мысль "ну, если все будет совсем плохо, я ведь всегда могу повеситься". Натурально, пару раз я ухитрялась снять паническую атаку словами "ну, я же не собираюсь жить так долго, чтобы в полной мере увидеть последствия".
В чем косяк: я не помню себя без этого. То есть, я помню себя достаточно четко лет с четырех-пяти, и меня всегда до ночных кошмаров и икоты пугали такие вещи. А первая попытка самоубийства, хоть и бестолковая, была в одиннадцать лет.
В чем еще косяк: я знаю, что мое отношение к ситуации никак не изменит саму ситуацию. Даже если я не буду по этому поводу беспокоиться, озоновый слой продолжит рваться, а глупые и жестокие законы - приниматься. И стоит ли тратить силы и время на себя в таком случае?
Я не хочу смотреть, что будет дальше, мне слишком многое не нравится, а то, что не пугает - бесит до зубовного скрежета. И регулярно приходит на ум фраза

матерно

"не хочешь срать, не мучай жопу".
У психиатра я была, много разных таблеток по рецепту поела, от травяных успокоительных до сильных нейролептиков. Чувак я достаточно дисциплинированный, поэтому курсы не бросала и дозировку самовольно не меняла. Результатов как-то не очень много все равно.
У психолога была однажды на единичной консультации. На редкость не сработались, мне эта дама показалась ограниченной и глупой, кем ей показалась я - не знаю. И вот больше как-то не была.

[.molnija.]

Гость,

в 15:24

диагностических предположений 2:
экстраверсия
точнее, я бы предполагала, что Вы - амбиверт. Ну, 30% интроверт, 30% экстраверт, а остальное гуляет туда-сюда.
Со своей интровертной частью Вы хорошо знакомы и подружились или, точнее, сработались. Вы рефлексируете, Вы планируете и ведете учет, что и сколько получается, в общем, налажено там для Вашего удобства многое.
А экстравертная часть вылетает. Фидбэк приятен, но не греет по-настоящему (то есть он просто не используется). А главное, судя по удивлению, этот кусок жизни не отрефлексирован с той же частью, что и интровертная часть. Там другие механизмы и энергетика и это может сильно сбивать с толку, но попробуйте сделать все то, что Вы делаете для интровертной части? Посчитать, сколько времени на что уходит? Посмотреть, что общего между проектами?
Это не работает прямо "похвалили и я радуюсь" (так в 3 года работает, но Вы-то куда старше!)), это еще должно несколько промежуточных стадий преобразования энергии пройти, чтобы стало "для себя". И найти их помогает как раз наблюдение, а что я делаю, а как, а что общего между тем, что я делаю для себя и других? А что все замечают? А что я хотела бы, чтобы замечали?
В общем, ищите параллели, ищите противопоставления, ищите, какие задачи Вас заводят.
Судя по тому, как Вы преуспели с учебой и отношениями, Вы, если ставите задачу, будете думать и искать, пока не найдете ответы. Психолог или даже коуч (потому что Вас тянет в сторону как все организовать получше и поинтереснее для себя) это может упростить, но, как мне кажется, Вам в удовольствие искать ответы самостоятельно.

перфекционизм

Про это говорят два момента - что 15 часов в неделю еще недостаточно (на этом многие как раз удовлетворенно останавливаются))
И что спады сил настолько выматывающие.

Я тоже не думаю, что тут какие-то проблемы со здоровьем, потому что ну оно логически не будет же то вверх, то вниз вот так сильно. В смысле, если что-то не так, то - откуда потом силы берутся? ))

Перфекционизм - это я не про то, что проще надо быть или скромнее, а про очень конкретную вещь. Очень сложно не выкладываться здесь и сейчас на все сто, потом падая. Перфекционизм не дает научиться делать то, что Вы делаете, более расслабленно, не в смысле хуже качеством, а в смысле меньше напрягаясь психологически. Скорее всего, внутри по дефолту выставлено
"концентрация" на пределе
"контроль" на пределе
и не знаю что еще на пределе (а точно ряд параметров), но но Вы примерно как снайпер на сложном задании, когда надо чуть не до боли в глазах смотреть в оптику каждый миг, после которого внимание и даже интерес ко всему в ноль. Общение со стеной невероятно привлекательно потом, потому что не надо прежде всего вкладываться в этом общении ))
И вот эти рычажки из экстремальных (пиковых) надо перевести в оптимальные. Это будет сначала пугающе - уделять меньше внимания и концентрации, но затем будет видно, что отпущенная на автоматический уровень (оптимумы мы выставляем автоматически, а сверхусилия контролируем сознательно) работа становится быстрее, увереннее и качественнее.
Я бы опять-таки советовала поэкспериментировать для начала самостоятельно - удастся ли почувствовать, что и как можно регулировать?

ИТОГО
Ну и повторюсь, мне кажется, Вам будет именно что интереснее самой, чем с психологом в первую очередь пробовать разбираться, но да, с таким запросом работают, оба направления я охарактеризовала, и это обычно долгая неспешная "вкусная" работа, где ключевое - понять, как при минимальных затратах получить больше отдачи, больше удовольствия, как ресурс сьесть и быть сытой ))

[.molnija.]

Гость,

в 07:42

О, Вы трудный орешек ))
Давайте начнем с того, почему нет результатов, это как раз и позволяет мне выстроить гипотезу.
По умолчанию во всех таких случаях предполагается эмоциональная проблематика, эмоциональная нестабильность - и это пытаются скорректировать. Но Вы, вот парадокс, стабильны в своей проблеме. Она существует годами, Вы с ней успешно (по факту продолжения жизни, простите за цинизм) сосуществуете. Вам удается подавлять тревогу (по идее, буду опять цинично, все должно идти по спирали все ниже и ниже, если так рано началось, то есть, если бы Вы не справлялись уже лет 10 минимум, то это был бы рваный текст с отчаянием и кашей в голове (а у Вас он логичный и последовательный, и описание по существу)
Отсюда неожиданный, но логичный вывод - это вообще не про эмоции, потому и попытка нормализовать эмоциональный фон не работает.

Ок, если это не про эмоции, то что это?
Это про характер.
Если в двух словах (ну то есть скорее понятнее, чем точнее) - я бы копала в сторону аутистического спектра личности.
Будь оно сильнее выражено, симптомы были бы проявились острее и раньше (и узнаваемее!), и Вас пришлось бы в этот жесткий мир выковыривать из раковины, уговаривая обращать внимание на людей, они от Вас чего-то хотят, но они отстанут, если Вы, скажем, поздороваетесь. Все радовались бы факту, что вот, вы им в глаза сегодня посмотрели и старались бы не навязываться.
Будь оно слабее выражено, были бы Вы отшельником-мизантропом, который с человечеством старается пересекаться по минимуму (не надо присылать мне пригласительные на Апокалипсис, а потом в очередной раз его по раздолбайству отменять - я обойдусь без острых ощущений сосуществования с человечеством)
А Вы между тем и тем - я остро воспринимаю этот мир, настолько, что не хочу воспринимать, но отключиться у меня способов нет ни по первому варианту, ни по второму. Когда же это все закончится то, этот нарастающий бардак кругом.

То есть что я предлагала бы как вариант - это обустраивать под Вас раковину.
Как уйти в себя, как не обращать внимания на коллективный суицид (его, весьма вероятно, в очередной раз бездарно провалят из-за всеобщего головотяпства), как увидеть за декларируемой жестокостью всего лишь, как иногда коты пытаются показаться больше, чем есть, раздуваясь, игры с целью запугать или выставить себя весьма значительными (=жестокими, которых все боятся)
В общем, как сделать себе удобно, какие раздражители вызывают обостренные реакции, и их надо или избегать или им что-то противопоставлять.

Вы получитесь все равно весьма нестандартным существом, что-то вроде "the acoountant" из того, что сейчас в кино. Если убирать голливудский лоск, то смысл в том, что мне есть куда уйти в себя и мне есть как ответить миру, если он меня начинает напрягать.

Начинать я бы советовала с самостоятельной работы - просто обдумайте эту идею насчет раковины и как это могло бы выглядеть. Что выходит на первый план, если забыть о людях. Что из описания аутистического спектра во мне откликается (это спектр, а не точка - потому откликаться будет не все и с разной интенсивностью, не ищите совпадений один в один, у Вас получится свой особенный рисунок характера, смещенный к норме, то есть все будет мягче, в полутонах. Надеюсь, я внятна с этими описаниями рисунков характеров в полутонах, еще про это можно через тесты и диаграммы, но я просто вообще с таким не имею дела).
Если что-то будет не получаться с раковиной, то, по крайней мере, запросы к психологу появятся весьма конкретные - вот, есть острый раздражитель, с которым я не знаю, как быть. Вот тут мне не дают уйти в себя и так далее.

И не обращайте внимания, если окружающие что-то там бормочут, что в раковине жить нехорошо - когда они убедятся, что Вам так лучше, они первые скажут, что именно это Вам лично они и советовали, люди - они такие.

[Гость]

Большое спасибо!

ответ Гостя от 07:42

С цинизмом я совершенно окей, так что можно не извиняться, напротив, так все гораздо понятнее.
Насчет аутистического спектра: то ли я что-то не то читаю, то ли немножко не подходит. Потому что у меня очень-очень яркое воображение (и от него добрый процент проблемы), а это вроде как один из ключевых моментов. Или я неправа или читаю не там все-таки?) Потому что про шизоидный тип личности применительно к себе я слышала, а вот про аутистический - нет. Хотя кое-что действительно подходит, во всяком случае, в полутонах и близко к норме, как вы и сказали.
А вот с раковиной я сходу уперлась в стену. Я, в общем, уже довольно давно начала в этой области работать, я пришла к очень похожим вариантам и сама. Но блин... Люди. И работа. И работа с людьми! Хочешь не хочешь, а наслушаешься от них последних новостей в области результатов выборов и ящура на молочных фермах. Я вроде и круг общения сократила до компьютерных задротов, которых ничего, кроме игр, не интересует (и нет опасности натолкнуться на больную тему). Но то друзья и приятели, а вот с работой что делать? То есть это, конечно, больше риторический вопрос. Работу свою я люблю, у меня хороший коллектив, и она приносит нормальные деньги. Но вот эти неизбежно возникающие беседы... брррр.
Ну и опять же, в метро проедешься, зацепишься взглядом за заголовок в газете у мужика напротив - и все, паническая атака обеспечена. Бесит :/

[Гость]

У меня сразу несколько запросов, с которыми могла бы обратиться к психологу, но не решаюсь.

1. Полная диагностика личности. Чтобы она была достаточно обоснованная, без ярлыков и мгновенных допущений и "озарений", но и в то же время без "у вас все хорошо, вы ничем не болеете, и никаких особенностей у вас нет тоже, давайте обсудим вашу проблему". Более конкретно в этом ключе хотелось бы обсудить пересечения интроверсии и аутизма, чтобы понять, как реально адаптировать себя к миру, где общаться надо, но слишком энергозатратно и очень часто - не особо и хочется.

2. Конкретная жизненная ситуация. Уже некоторое время нахожусь в жизненном кризисе, и периодически многое ощущается как бессмысленное. Стараюсь не воспринимать это как трагедию, ибо такова жизнь, ушло одно, наполнится смыслом другое. Но начало беспокоить следующее - катастрофически низкий уровень энергии; внезапная слезливость от мысли о каких-либо изменениях в жизни (слезы прямо ручьем и не один день); еще большее отвращение к домашней работе и вообще любому делу, которое делать надо, но не особо интересно, в то же время - панический страх потратить время зря ("время уходит, нечего тратить его на пустую болтовню"). Ну и параллельно, как, в принципе, всегда имевшаяся особенность, склонность внезапно "отключаться" и включаться через несколько часов. У врачей была, ничего особенного (ну кроме ВСД) не нашли. Психолог, у которого была на очном приеме, советовала "пахать на износ", т.е. максимально себя загрузить, но это мало того, что нереально (см. выше), да и в принципе не хочется. Мог ли бы психолог дать некую последовательность самостоятельной работы с такими проблемами?

[Гость]

Спасибо огромное!

Я посматривала в сторону "экстраверсии", но не знала, как же это так повернуть, чтобы головоломка щелкнула, под каким углом нужно смотреть, чтобы увидеть новое. Вы подсказали много интересных мыслей, буду их думать.

Идея с возможностью переключения рычажков в оптимальный режим и вовсе нова и удивительна, в жизни не смотрела на такой вариант решения. Общие советы "перфекционистам" вечно оказываются в русле "будь проще", а у меня на это реакция примерно как на "сиди дома, вари детей, рожай борщ". Ну не хочу я рожать борщ, я же знаю, что моей проблемы это не решит.

Про снайпера очень точно, да.

Буду всё это думать, спасибо еще раз =)

Гость-с-ситуативной-нехваткой-сил.

[.molnija.]

Гость,

в 07:42

Смотрите, если в двух словах разграничивать шизоида и аутиста, то первым люди скорее неинтересны, но они не вносят в их жизнь острый и сильный дискомфорт, для этого шизоиду надо целенаправленно мешать )). Аутиста же может выбивать из колеи как раз факт взаимодействия, вижу в метро мужика с газетой, не могу развидеть. То есть Вам люди могут быть интересны, только почему-то все время время вместо канала дискавери начинается ужастик без предупреждения.

Воображение не выполняет важной задачи - обучения через негатив. В норме человек, попав в неприятную ситуацию общения, самостоятельно ищет, как ее избежать в будущем. Я встану так, я уткнусь в телефон, я сделаю еще что-то. В Вашем случае воображение не помогает придумать, как не попасть или выбраться из ситуаций. Я попадаю снова и снова. Поэтому обычная работа (зачем я тут еще повторяю столько про аутистический спектр), когда психолог, например, предлагает "давайте разыграем ситуацию и посмотрим, как еще можно себя повести" на Вас, скорее всего, не сработает. А лучше сработает четкое обсуждение, в стиле "есть задача добраться домой - назовите возможные помехи. Ок, помеха первая - читающие люди в метро. Можете ли Вы предпринять следующее..."
И точно так же про работу - выделить проблемные ситуации. Сформулировать простые решения, как дистанцироваться и выходить из неприятных ситуаций. (опора не на воображение и чувства, а на простые слова и действия). В Вашем случае было бы здорово обсуждать пошаговые инструкции - это все здорово упрощает ))

В общем, это все, что могу сказать, не углубляясь дальше ))

[.molnija.]

Гость,

в 16:29

Вам лучше всего сейчас обратиться к частному психиатру
Частному - потому что у них конкуренция с государственными, частный заинтересован, чтобы к нему вернулись и попросили снова таблеток, работает же )) Поэтому они куда серьезнее стараются подобрать подобрать под пациента и дозу, и препараты.
Просто прийти и сказать, что вот, список следующий:
у меня слезы ручьем по нескольку дней
я отключаюсь
мне не до домашней работы
и вообще, панически страшно

Что Вас еще могут спросить - это какой сон и аппетит (потому что для людей, которые мучаются кошмарами или не могут понять, они сейчас проснулись или как - им нужно немножко другое, чем для людей, которые без кошмаров спят)
Что еще сделает психиатр - он задаст пару вопросов ни о чем - для проверки реакций. Ну просто если приходит к ним человек, с кажем, безучастно говорит что в депрессии, но на вопрос о выборах в США кричит будь Трамп проклят!, то не так он и безучастен )))

Частный психиатр будет лучшим вложением денег и душевных сил.

Диагностироваться у психолога ни в каком виде сейчас и ближайшие полгода не вариант. Это как пытаться сдать на физкультуре нормативы, подхватив грипп. Вы не в форме и получите то же самое на тестах, что-то тревожно-истеричное-паническое... нет, сначала Вам надо вернуться в форму.

Самостоятельная работа - я думаю, прямо сейчас у Вас прорва сил уходит просто на то, чтобы как-то приходить в себя. Просто это все внутри терпеть. И все равно получается плохо - это как грипп - его нельзя преодолеть психологическими методами, его надо просто переждать или выпить аспирин. Аспирин пусть подбирает психиатр, а Ваша задача - переждать. Подождать, когда начнут действовать препараты и станет меньше слез, тревоги, апатии и всего прочего. Наблюдать за собой - когда появится интерес к чему-нибудь, что сможет порадовать. И дать себе восстановиться, полгода точно.

[Гость]

И снова спасибо!
Насчет пошаговых инструкций - это совершенно в яблочко, мне всю жизнь было проще работать, когда есть конкретный алгоритм, даже несмотря на то, что чувак я в целом творческий и местами даже хаотичный.
Буду думать в заданном направлении.
Гость от 07:42

[Гость]

Гость в 14.29

Без ката, потому что на обратную связь под катом вы не реагируете никак.

Я оскорблён вашей реакцией.
Вы сваливаете ответы на четыре разных вопроса - в один, сводящийся к "к психиатру, фу такие запросы иметь".
По сути не давая годного решения ни для одной поставленной проблемы - но выдаёте свои слова за решение. Решая по факту диаметрально противоположную проблему. Это не решение!

У вас есть курс "какое я оружие" - и это даёт надежду предполагать некую толерантность к тем, для кого оружие - часть повседневной реальности. Но при этом стоит поставить вопрос о нарушении закона или обучении эффективному применению агрессии - как вы посылаете такого человека к психиатру (который может дать таблетки, но не может научить действовать эффективно, потому что в принципе этим не занимается), даже не вчитываясь в суть его вопроса. Заодно отказывая такому человеку в возможности быть успешным в других сферах (секс, деньги). Сводя ответ к паре строк лишь бы отпихнуться.

Честнее было бы сразу писать дисклеймер. Что вы отвечаете не всем, у кого есть вопросы по теме, а только законопослушным белым и пушистым хлюпикам.