Кроме Людей - дайджест

Посмотрела и решила тут выложить списком, какие посты мне показались самыми интересными (я старалась выбирать по актуальности обсуждения и количеству комментариев + еще какие вопросы я регулярно встречаю), пост потом сдублирую и в жж.

Частное - типы:
Про Теней очень интересная зарисовка - Тени и отношения

Общее:
Любимые и нелюбимые типы
Типы и юмор
Есть ли какой-то тип, который может "находить" себя практически во всех остальных типах?

Теория:
Книга про акцентуации и КЛ
КЛ и соционика, КЛ и психойога

Персоналии:
ШХ (ВВС) - типирование
Милонов и Бабич - кто по типам

@темы: кроме людей

---

Апрель.
Тебе, возможно, повезет и ты, возможно, уцеелешь.
Потом об этом в мае пожалеешь,
Потом в июне преисполнишься надеждой,
Июлем утолишь себя под солнцем, без одежды.
Замерзнешь в августе от ощущения потери,
Сентябрь тебя, как сможет, обогреет,
А в октябре заботы, сборы, споры,
Ноябрь — почти зима, какие разговоры?
Декабрь, январь — то праздник, то болячки
Февраль — пора бы просыпать после спячки,
И март — ни то ни сё,
Так значит все-таки апрель?

auka (с)

@темы: стихи, 12 месяцев - Апрель

---

12 мифов: галерея примеров

АПД: ЖЖ обсуждение лежит на молоттора, здесь , но я раньше выложила не всё, так что доложила и подняла ))

Это не относится к типологии - это просто набор убеждений, мешающих хозяевам жить - Княжна делала на эту тему семинар
Основное отличие между владельцами этой шикарной коллекции убеждений и теми "несчастными лузерами" которые живут без них в том, что первые стараются дотянуться до уровня, на котором можно перестать развиваться и совершенствоваться и спокойно начать прожирать набранный запас, а вторых почему-то прикалывает всю жизнь становиться лучше себя вчерашнего.

дальше

1. Миф о возможности решения жизненных трудностей методом "большого хапка". "Есть метод, применив который, можно получить все и сразу, стать самым крутым, после чего можно будет спокойно спать на лавровом венике и на нем же умереть счастливым";
1. Царь Мидас. Вот мужик хапнул так уж хапнул... И весь ДжекЛондоновский том про Аляску.

2. Миф о необязательности течения времени. "Где я и где завтра?" или "завтра не настанет до тех пор, пока я не... (нужное вписать)".
2. Рип Ван Винкль, Том Рифмач и прочие... затанцевавшиеся.
Николай Второй, убежденный, что принимать решение... "не горит".

3. Миф о единственной награде, о единственном победителе. Окружающие воспринимаются как конкуренты по умолчанию, вне зависимости от реального положения дел. Мнение окружающих об интересе к призу и желании за него конкурировать не учитывается.
3. Марсий и Арахна. Икар. Фаэтон.
Наполеон Бонапарт.

4. Миф об исключительном праве на приз. "Приз должен быть мой - потому что я все делаю "по правилам"; причем правила обычно находятся в голове Правоимеющего и мало кому известны за пределами этой головы.
4. Минотавр имел исключительное право на Лабиринт. Шварцевский Дракон имел исключительное право на захваченный им город.
И да, кстати: до Бостонского "чаепития" США были колонией Англии.

5. Миф о личной правоте. "Настоящий список правил есть только у меня, все остальные неполны, неверны или содержат ошибки";
5. Содом и Гоморра были городами со своими правилами. Устанавливая правила, жители городов как-то не совпали с Творцом во взгляде на предмет. Ну и результат известен.
А Анна Болейн установила свои правила Генриху VIII. Не заметно, чтобы ей это сильно помогло. Еще один пример: лорд Честерфилд до смерти пытался внушить свои правила своему внебрачному сыну. Но - такая фигня - природа навязала свои правила: ребенок был леворукий; результаты известны.

6. Миф о связанности результатов. Например: Пятерка в этой четверти = пятерки по всем предметам в году = "золотой" аттестат = лучший ВУЗ = "красный диплом" = "замуж за принца" = благополучные условия для рождения и воспитания детей = дружные отношения с ребенком. Итого, результат планируется лет на 5-10, и зависит от проходной и незначительной цели, сложно достигающейся из имеющихся условий ПРЯМО СЕЙЧАС;
6. Та же самая Махабхарата: героиня Сатьявати, возлюбленная Гангеи, жена его отца, царя Шантану, мать Вьясы-толкователя вед и двух царевичей, Читры и Читрасены...приемное дитя рыбаков, она встретила молодого отшельника Гангею и, проведя с ним ночь, позволила ему уйти... он вернулся за ней как сват своего отца, она поставила все мыслимые и немыслимые условия для того, чтобы царь отказался от своей идеи, чтобы навсегда остаться "возлюбленной одной ночи" - фиг там. Эти же условия, выполненные царем, создали ей ситуацию, в которой она всю жизнь находилась с любимым рядом и не имела возможности быть близкой с ним.
Из истории будет опять Франция: начиная с Филиппа Красивого "проклятые короли" пытались именно этим способом получить устраивающих их результат. Допытались...

7. Миф о минимальном усилии. Это логика положения "о единственном гвозде" (с) навыворот. "Для максимального результата можно приложить минимум усилий, иначе результат получен "не по правилам" и недействителен". (И часто этот миф связан с первым мифом);
7. Из литературы - есть сказка о рыбаке и рыбке
А из истории... Меровинги, "ленивые короли", сделали это убеждение своим девизом. Ну и вот

8. Миф об уникальности правильного метода: "Я окружен идиотами!" "Все идут не в ногу, только поручик идет в ногу!". (часто связан с пятым мифом);
8. Утер Пендрагон, отец Артура. Фиг его знает, история это или мифология - но прикиньте итог правления: практически некому кроме блаженненького Мерлина, доверить единственного наследника, и тот бастард, и некому передать трон кроме бастарда.
Из несомненной истории, и даже родной - Павел I.

9. Миф о "дружеских обязательствах по умолчанию". "Согласился меня выслушать - ну так сделай мне красиво вчера"; "Любой человек, который согласился выслушать сагу о моих проблемах - обязан помочь мне, то есть решить их за меня"; "Если ты мне свой, то ты должен оправдывать мои ожидания вне зависимости от своих возможностей"
9. Все мифы о волшебных супругах, пойманных за косы, оставивших одежду по неосторожности и тому подобное, но квинтессенция - сказка о царевне-лягушке. Дева попала очень круто: она сначала выслушивала, потом делала красиво вчера, потом снова выслушивала... и ее же избранник ее под Кощея и подставил. С другой стороны, "сядь ближе, чтобы я могла лучше тебя слышать - сказала лиса Колобку".
Исторический пример - индейцы обеих Америк, поверившие и согласившиеся "сделать красиво в знак дружбы". Итог известен. Не курите трубку мира с кем попало!

10. Миф о вмешательстве специалиста. "Специалист - это такой волшебник; его можно позвать в последний момент, он сделает "волшебное действие" - и все станет хорошо." Если специалист отказывается помочь мне или поделиться информацией, то он это делает из личной вредности"; Из этого следует, что ссориться с магом нельзя, что можно стать магом для того чтобы все тебя любили (обычно с таким мотивом не магия, а фигня получается, но не в том соль) и что более крутого надо бояться и по возможности гнобить и загонять под грунт, чтобы он не уконтрапупил тебя.
10. Кришна "помирил" Пандавов и Кауравов. На чем Бхарата и кончилась.
В истории Руси была попытка договориться с татарами о совместном наведении порядка на Руси в смутное время. Если бы не Грозный...

11. Миф о наличии "магии" в мире. "Любая непонятная мне специальность или специализация воспринимается как скверно замаскированное волшебство, и если я сумею заставить специалиста признаться в том, что он волшебник, он будет мне служить". Из этого часто следует мысль о том, что есть волшебная сила, которую можно отделить от владельца и присвоить себе или присвоить себе владельца волшебных свойств - если постараться.
11. Финская легенда о Сампо. Это из-за нее море соленое )) Сказка братьев Гримм про волшебный горшочек.
Исторически - манхэттенский проект в общем вполне пример.

12. Миф о божественной природе любой власти: с ней можно договариваться, но ни в коем случае нельзя ей противоречить.
12. Инанна пыталась договориться с Эрешкигаль и вытащить любимого из царства мертвых. Саму еле спасли... Деметра пыталась договориться с Гадесом и вернуть себе дочь. Итог мы знаем: зима и в Греции есть.
Исторически... Анна Иоанновна и разорванные "кондиции" (условия ее пребывания на троне, поставленные ей регентским советом) Елизавета Петровна и ее "дружба" с гвардией... как-то так...

Если у вас есть свои примеры, и вы хотите их добавить - велкам!
Подробнее о мифах здесь:
so-wa.livejournal.com/337491.html
so-wa.livejournal.com/338069.html
so-wa.livejournal.com/339066.html

запись создана: 16.12.2009 в 16:48

@темы: кроме людей, психология

---

Там нет ни времени, ни смерти, ни апреля

Прислала  Ri_tA:

Эй, в черном ситчике, неряха городская,
Ну, здравствуй, мать-весна!
Ты вон теперь какая:
Расселась - ноги вниз - на Каменном мосту
И первых ласточек бросает в пустоту.

дальше

Девчонки-писанки с короткими носами,
Как на экваторе, толкутся под часами
В древнеегипетских ребристых башмаках,
С цветами желтыми в русалочьих руках.

Как не спешить туда взволнованным студентам,
Французам в дудочках, с владимирским акцентом,
Рабочим молодым, жрецам различных муз
И ловким служащим, бежавшим брачных уз?

Но дворник с номером косится исподлобья,
Пока троллейбусы проходят, как надгробья,
И я бегу в метро, где, у Москвы в плену,
Огромный базилевс залег во всю длину.

Там нет ни времени, ни смерти, ни апреля,
Там дышит ровное забвение без хмеля,
И ровное тепло подземных городов,
И ровный узкий свист летучих поездов.

Арсений Тарковкий

@темы: стихи, 12 месяцев - Апрель

---

Вера Матвеева - Я Так Хочу Весну

@темы: 12 месяцев - Март

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Еще одна версия сказки, для меня такая же по интонациям, как про принцессу, искавшую принца среди лягушек - дико и жутко.

letnie-sumerki, Снег
- Герда! Герда! - кричишь ты. До рвоты кричишь, одинок, в темноте, кричишь пока есть силы. А она молчит.
- Герда! Ну пожалуйста!
Как интересно, ведь ты никогда ни разу ее ни о чем не просил. Помнишь, о чем ты ее просил? Ну хоть когда-нибудь? Сколько лет прошло? Много? Мало? Тот случай на детской площадке он ведь не считается?
Ты взобрался на горку, на самую высокую, помнишь? Та, которая в Снежном Городке, ступенчатая. Там спускаются только старшие, дошколят мамы не пускают. Ты чудом с группой дошколят вырвался от бдительных орлиц-мамаш и вы всей ватагой взобрались на ту самую ступенчатую горку.
Она стояла на самом верху, когда ты съехал на потеху ребятам, а рядом неслась крупная бездомная собака. Ты тогда испугался и санки перевернулись. Ты ведь на санках ездил вниз, помнишь? Довыпенривался. Все хохотали. Кроме нее. Так сколько лет вам тогда было? Пять? Или семь? "Герда, пожалуйста". Нет, ты тогда ни о чем не попросил. Она само пришла. Сама. Вытерла твои злые слезы и улыбнулась. Прекрасная, как ангел. А ты ей за это под хохот ребят врезал в зубы кулаком, как мальчишку в драке. Ты ей тогда зуб выбил, молочный. Он ведь и так шатался, так что это не считается, верно? Она ничего не сказала, даже когда мальчишки распрыгались вокруг как воробьи, чирикая в полном восторге:
- Драка! Драка! Драка!
Ты еще в глаза не смел ей смотреть, просто капала кровь на снег, а она сказала:
- Ничего страшного.
Тогда все смеялись. Ты тоже.
Помнишь? Нет, не помнишь, значит это было не на горке.
- Герда! - уже орешь ты - Пожалуйста!
Ладно, давай вспомним, когда ты ее раньше о чем-то просил? В старших классах? Это когда она покорна приносила тебе твои тетради с домашней работой? Ты еще сказал пацанам что трахаешь ее ради удовольствия, пока пристаешь к Королеве из десятого класса? Они ей передали. Она так покорно плакала тогда. Кажется долго плакала, но ей ведь полегчало, правда ведь? Да и при чем тут ты? Все так делали.
- Герррррррррдааааа!
Ну что за черт? Почему ее никогда нет, когда она тебе нужна? Невозможное создание! Создатель не должен был создавать женщину, он все напутал - надо было создать кого-то, кто приходит если его позовешь. Ну зачем мне эта Герда? Нужна она, подумаешь. В первый раз, когда он прижал ее в углу, чтоб поупражняться на ней для настоящей любви, Герда даже не возразила. С таким желанием и ожиданием впилась в его поцелуй, с такой готовностью, что было ясно - да она с каждым такая! А я-то думал, слепой дурак, ну конечно. А еще глазки вылупила, задрожала и театрально вздохнула "Да, любовь моя". Нашла красивенькие слова "Любовь моя". Ха-ха. Сама предложилась, я ее просил?
- Герда! Быыыыстро сюда! - бесишься ты. За что мне такая судьба, Господи, она пока дотащится я уже умру.
Хотя, если задуматься, "Быстро сюда" тоже не звучит как "Пожалуйста".
Ты ведь женился на ней из жалости, помнишь? В конце концов ты так и так бегаешь за мной, надоело, прилипала, бабушке ты нравишься да и мне пора установиться. Свадьба будет пышной. Бабушка так хочет. Я сам этим займусь. Ну, во всяком случае именно это ты ей выдал как предложение руки и что там у нас осталось. Ничего удивительного что она выглядела на свадьбе абсолютно убитой. Как с ножом в сердце.
- Герда...
Вот. Вот она идет. Постаревшая, страшная, надоевшая до смерти, несет этот дурацкий стакан с водой.
- Я здесь, любовь моя. Я всегда здесь.
- Герда, - цепляешься ты за ее руку как ребенок, очнувшийся от кошмара. - Герда, а та Снежная Королева снова приходила.
- Ну что ты несешь,- улыбается она и гладит тебя по щеке,- Глупость какая, я ведь отняла тебя у нее, и ты сам сложил из ледяного паззла слово "Вечность". И вот мы вместе. Навсегда. На целую Вечность. Спи, любовь моя, дай я тебе ноги согрею. Опять замерзли?
- Да,- капризно говорит Кай, блаженно откидываясь на взбитые подушки,- Ты мне пяточки разотри, Герда.
- Конечно, любовь моя,- улыбается Герда и смахивает слезинку.
Она нежно гладит то место, где на ампутированых ногах мужа должна находиться пятка.
- Щекотно,- забавно морщит нос Кай,- А ты знаешь, Снежная Королева какая красивая?
- Знаю, ты мне каждый вечер о ней рассказываешь.

@темы: пиар, Кай и Герда, жж

---

ей - 72

это какой-то спортомотиватор получаеццо, а не дайрик

клип

английский знать необязательно - там достаточно просто посмотреть на героиню ролика

@темы: есть чтобы жить, клип

---

...в жж часть френдесс балдеют вот от этой девушки и ее роликов про тренировки на ютубе:

@темы: жж, клип

---

@темы: есть чтобы жить, картинка+, анек.ру

---

Виа vazart

И снова голос нежный,
И снова тишина,
И гладь равнины снежной
За стеклами окна.

Часы стучат так мерно,
Так ровен плеск стихов.
И счастье снова верно,
И больше нет грехов.

Я бросил их: я дома,-
Не манит путь назад.
Здесь все душе знакомо...
Я нежно, грустно рад.

Мои неясны грезы,
Я только тихо нов...
Закат рассыпал розы
По савану снегов.

8 февраля 1905
Владислав Ходасевич.

@темы: стихи, 12 месяцев - Февраль

---

это почта россии!

ДА! ДА!
ОНИ ТАКИЕ - ПОД СУРОВЫМИ ОРАНЖЕВЫМИ РОБАМИ, СПИЗЖЕННЫМИ ИЗ АМЕРИКАНСКОЙ ТЮРЬМЫ, ПРЯЧУТСЯ НЕЖНЫЕ УЛИТКИ


пост проспонсирован вспоминаниями:
— 12 января - вашу посылку мы потеряли - она же приходила аж прошлом году! 28 декабря это пц как давно

@темы: жж, картинка+

---

Правило одного дня

Я когда-то давно смотрел передачу про наркоманов. И в одном из сюжетов задавали вопросы бывшей наркоманке. Женщина. Лет сорок. И я очень хорошо запомнил ее ответ на вопрос:
- Как вам удалось завязать с наркотиками?

Она ответила так:
- Бывших наркоманов не бывает. Я день проживу без наркотиков и хорошо. А что будет завтра я не знаю.
И это говорила женщина которая не употребляет наркотики уже 15 лет.

Мне кажется в ее ответе заложена глубокая мысль. И она актуальна и в похудении (и любой другой деятельности). Не надо зарекаться. Не надо ставить себе большие сроки. Просто потренируйтесь сегодня. Один день. Просто сегодня в течении дня питайтесь правильно. Один день. Просто сегодня найдите время заняться собой. Один день. А что будет завтра вы не знаете. Состредоточьтесь на сегодняшнем дне.

alikzaraza.livejournal.com/7008.html

@темы: пиар, есть чтобы жить, жж

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Долгое время - тихий палач

Мне нравится этот ритм. Мне под него хочется, чтобы была гитара и рваные аккорды.
И чтобы говорить про время, которое столько всего расставляет по местам.

 Magrat Garlick:
Бог милосердный взял - и не спас.
Умер сегодня кто-то из нас.

Бог милосердный - строгий судья.
Кто-то наказан. Ты или я?

Вновь у оградки жалобный плач.
Долгое время - тихий палач.

Что тут поделать - порвана нить,
Души спасти бы и сохранить...

Все остальное - дело Небес.
Кто-то сегодня взял - и воскрес.

илл. с тумблера

@темы: стихи, нет ничего проще времени, картинка+

---

Кроме людей - пост-обсуждалка

АПД с разрешения ermiak на сайте выложен и доступен для скачивания (осторожно, 100 метров) архив по самым интересным постам о типологии, семинарам и т.п. Из диалогов оставлено самое главное.
Форматирование упрощенное, я так понимаю, последнее особенно актуально для дайри-юзеров, которые недолюбливают читать жж.
molottora.ru/Books
первый файл - мой текст про типологию и ее корни, второй - собственно архив.

ранее

Соо:  Типология: Кроме Людей
Оглавление по "Кроме Людей" (мое участие в проекте)
Я также выкладывала большой текст по типологии, он лежит первым файлом на сайте молоттора, но, поскольку осилить 40 страниц теории сложновато, я решила написать «слона по кусочкам», то есть серию постов.

Сводная таблица линеек типов

Типирование у меня по «кроме людей» — условия

старое, много букв для затравки

Время от времени мне задают вопросы про типологию. Интересные вопросы. Я все отговаривалась, что как-то неудобно. Я не автор проекта.
А потом подумала — а почему не поговорить за «кроме людей»? Мне этот проект был интересен и остается интересным. Я его продолжаю читать. Мне он кажется очень толковым и ценным инструментом.
В общем, если вы хотите поговорить о типологии - велкам!

Для тех, кто не в теме, что это за «КЛ»:
«Кроме людей» — это типология. Типология КЛ отличается от других типологий тем, что базируется на свойства нервной системы (Сильная, инертная, лабильная — это задает каталог) и среды (стиль поведения — это задает линейку).

Для тех, кто не в теме, причем тут я:
Я несколько лет активно интересовалась проектом «Кроме людей» и принимала живое участие в обсуждениях, типровании и даже написании постов. В частности, на http://molottora.ru/ лежат несколько статей в соавторстве Княжны со мной. Собственно, вопрос о моем соавторстве и его указании стал камнем преткновения. В итоге конфликта я полтора года назад ушла из проекта, а спорные посты были убраны из ее жж и сайта.

Как типировать
Один из самых простых и надежных путей — это не искать конкретный тип, а определить сначала каталог, а затем линейку. Жж лежит - а так бы я ссылку на таблицу дала.
Как будто вы решаете кроссворд — слово по вертикали, слово по горизонтали ))
Во-первых, при таком подходе у вас не будет проблемы: «то ли я эльф, то ли я дракон?» Раз у вас не совпадают ни линейки, ни каталоги, то вы, вероятно, зацепились за детали, а не за ключевые понятия. Стоит начать с определения каталога.
Во-вторых, тогда понятно, где по линейкам себя искать, по верхам или низам, то есть среди оборотней или бестий, или таки ши — чисто каталожные вещи не будут смущать.
В-третьих, если есть представление о линейке, то уже есть по описанию двух типов из трех, чтобы примерить, с поправкой на каталог — оно или не оно?
Не забывайте, что социальная активность наиболее результативна, когда линейка собирается вместе, и каждый из тройки на своем уровне вносит вклад )) То есть еще один из способов убедиться — у вас в компании по линейке получается диалог с третьими лицами вести хуже или лучше?
...Я так понимаю, еще нужен ФАК по каталогу и линейке?
Вообще - что разворачивать?

Как не путать КЛ с соционикой:
Соционика — это про информационные фильтры. Как вы информацию воспринимаете, что лучше, а что хуже.
КЛ — это тоже про фильтры. Фильтры принятия решений.
Другими словами, вот до вас что-то дошло — докричались/разложили по полочкам/наступили на мозоль и проняло - этопо соционике.
Что с этим, что в голову пришло, делать — про эти решения рассказывает КЛ.
Затем вы свое решение сообщаете миру — а это уже опять социотипное.

под катом правила

Правила *извините, у меня рефлекторно морда кирпичом, но это всего три пункта*
1. Я специально разрешила анонимное комментирование — если вы думаете, что у вас «дурацкий» вопрос ну или «левое» мнение. Или просто вам так комфортнее. Оскорбления пользователей и жестокий флуд буду тереть.

2. Адресное типирование — только за деньги.
АПД: сделала пост с условиями - в начале поста.
В смысле, если вы хотите типироваться не у Княжны, а у меня — мое мнение можно купить по условиям в профайле. Почему бабло-подход — ребята, вы просто себе представьте, что вас о типировании спрашивают годами. Любопытство рано или поздно кончается. Это как по приколу делать тридцать третий браслет для незнакомого юзера - чо-та неприкольна.
Самое логичное для желающего типироваться - это написать Княжне, но, если кто-то хочет именно мое мнение (и готов к тому, что оно может отличаться от канона) и готов платить — велкам. Такая позиция меня защищает от голого любопытства (я таки не железная).

3. В порядке просьбы — давайте на Вы, если я с вами незнакома? Я к этому привыкла, и мне так удобнее.
Все, официальная часть закончена. Давайте переходить к разговорам )))

запись создана: 28.07.2011 в 23:19

@темы: кроме людей, F1

---

А в дайри где тусят про политику?

А то в жж регулярные бояны на злободневную тему централизованно, по всяким соо, а в дайри мне попадаются только случайные выбросы отдельных энтузиастов.

под боянами имеется в виду что-то типа:
Шествие 4 февраля в представлении его участников

@темы: F1

---

к вопросу про МПРЕГ

ru-healthlife отожгли в фандомном духе О_о, тематические фото под катом

дальше

ну, то есть там пародируется тема пивных животиков, но я подумала о беременном Поттере

@темы: пиар, сдала на пять тест "насколько вы охуели", жж, картинка+

---

Вид с холма

Про замерзший насквозь город, виа vazart

апд: илл. виа Veidung

Вот вам замерзший город из каменного угла.
Геометрия оплакивает свои недра.
Сначала вы слышите трио, потом -- пианино негра.
Река, хотя не замерзла, все-таки не смогла
выбежать к океану. Склонность петлять сильней
заметна именно в городе, если вокруг равнина.
Потом на углу загорается дерево без корней.
Река блестит, как черное пианино.

2 февраля 1992, Вашингтон,
Иосиф Бродский

запись создана: 02.02.2012 в 21:40

@темы: стихи, 12 месяцев - Февраль

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра