Что мы обсуждали в марте?

Март получился очень активным.
Тема про "без кожи" оказалась самой-самой, так что я в понедельник к ней вернусь, уже начала писать.


Самое популярное: (если судить по коментам + репостам. Хоть ты пиши как заставить родить 3,4,5))
Как заставить родить ребенка-2

Вопросы про психологическое консультирование:
Что сказать психологу, если непонятно, что важно, а что глупость?
Как быть с чувством ненужности, заброшенности и незамечаемости?
Что, если психолог меня осудит за незначительность проблемы?
Как проработать травматично возникшую гомосексуальность?
Диагноз: "без кожи" самое востребованное
Диета и спорт не помогли. Что дальше?
Проблем интровертов пост
Как противостоять манипуляциям?
Как "додать" себе родителей?
Можно как-то вспомнить, было ли насилие в детстве?
А если бы это была консультация, то:
Но лень
Стыжусь делать то, что нравится
Как убедить себя в усталости от умственной работы?
Как быть, если я манипулятор?

Интерпретация сновидений:
Видеть сны с покойниками

Кроме Людей:
Как выразить любовь - 3 каталога
Как выразить любовь — линейки
Оборотни - видеть мир, держа тысячу нитей в руках
Крылья, ноги, главное - хвост" - и снова про 3 каталога!


Юмор:
Ну, задумывалось как юмор, но обсуждение там вышло серьезным
Как снять чары враждебного психолога? (рецепт в конце)

запись создана: 14.03.2017 в 13:23

@темы: ДАЙДЖЕСТ

---

Как быть, если я манипулятор?

ВОПРОС, отсюда
А если человек, который себя считает манипулятором, приходит к психологу с запросом "помогите мне примериться с собой. я знаю, что я такой, что приношу людям боль, ненавижу себя, но хочу измениться. Но самому у меня не получается, я не знаю как. Никакие статьи, книги, не помогают." То в какую сторону будет работать консультация? Возьмется ли психолог вообще за такого человека? В плане, запрос ведь на самоутверждение идет, а человек страдает от осознания, что он... разрушает либо себя, либо людей вокруг себя. Предполагаю, что в первую очередь профессионал будет прощупывать почву - правда ли перед ним то, чем себя считает этот человек. Но если выяснится, что реально перед ним манипулятор, который хочет по-другому? Хочет стать "нормальным" (тривиальное словечко, простите, но лучше пока найти не могу). А если это человек, который навешивает себя какие угодно грехи, проступки, некрасивые ярлыки - то что с ним делать? Имеет ли смысл вообще такое тянуть с таким запросом?

Лирическое отступление
Это спрашивал анон из жж и он совсем не обязательно в курсе темы, а вот я давно на дайри и регулярно читаю даже более жесткую и лаконичную постановку вопроса: "Что, если ты Вождь? И вдруг для тебя слишком поздно?" В смысле, мне кажется, это вообще такая резонансная пугающая тема. Но давайте сосредоточимся все же на конкретно этом письме и поставленных вопросах:

Протокол работы с манипуляторами на самом деле простой:
Сначала: определить, на каком уровне развития пациент застрял
Потом: перетащить на следующий. И так до взрослого человека.

Справка:
Манипулятивное поведение - неотьемлемая часть нашего развития.
Пока младенец не может сам ничего, то остается только манипулировать окружающими - чтобы накормили, утешили, развлекли. И даже когда ребенок уже может сам есть и ходить, он далеко не сразу избавляется от детского эгоцентризма, от того, что мир зафиксирован на нем.
ЭТО ВОЗРАСТНОЕ
Обычно в психологическом развитии останавливаются травматически. Боль и ненависть, о которых Вы пишете - они обычно растут из ранних травм. Смерть близкого. Собственная тяжелая болезнь. Госпитальный синдром (изоляция и разлучение с близкими в больнице - прямо жесткая сцепка с застреванием в развитии) Ну и всякая жесть.
Выявление травмы позволяет понять, на чем и как развитие остановилось, то есть что надо суметь психологу "додать", чтобы можно было переходить на новый уровень развития

Характер терапии:
Зависит от фазы, на которой Вы застряли, тут так много всего сказать надо, что просто или писать учебник, или не писать вообще, но поверьте, на каждую фазу есть спектр техник, что на этом этапе работает. Главное - не промахнуться с оценкой фазы - не помогает то, что не по возрасту. Ну как дать колбасу ребенку, который еще только на грудном молоке.

Темп работы:
Зависит от силы травмы и количества травм
Ну есть же разница, сколько у вас в душе переломов!
Более точно можно судить, если понять, на какой фазе Вы застряли. Для того, кто еще ощущает себя очень беспомощным и поэтому манипулирует (то есть застрял на первом полугодии жизни) работа сильно дольше, чем для тех, кто застрял перед подростковым бунтом.
Выясните, где Вы застряли, на какой фазе (по Эриксону, например) и соотнесите это с детскими травмами (считаем, простите за цинизм, количество смертей близких, смотрим, сколько приходилось быть в изоляции в больнице - это в минус.
Ищем, сколько позитивного было в противовес (меня возили на море каждый год, и это было райское время для меня - то есть сколько хорошего было в противовес) - это в плюс, ну и выводим среднее. Сколько в ситуации плохого и хорошего.
Если хорошего нет, а минусов полно, и все начинается с очень ранней стадии - ну, тогда до 7 лет строгого режима терапии от 2 часов в неделю. Но, честно скажу, это все же сильно редко и чаще для учебников материал, обычно 100 часов из большинства манипуляторов делают конфету, то есть манипулятивное поведение сглаживается, смягчается, уравновешивается позитивными моментами.
100 часов - это золотой стандарт, затем обычно психолог и проходит их сам, чтобы типа свои манипулятивные стремления выявить и держать под контролем. Не всем психологам помогает, но, будем циничны, не все и стараются! ))

На первичной консультации можно за первые полчаса попытаться оценить фазу, а потом пробовать из нее вытащить. Ну а дальше по скорости работы многое видно, но все равно, что-то определенное будет ясно за 3-5 консультаций хотя бы.
И я очень хочу подчеркнуть - а может, у Вас все на самом деле и лучше, чем у других, Вы же уже долго себя сами анализировали и размышляли, и не нужно будет тратить время на осознание проблемы, а можно ее попытаться побыстрее решать, может, Вам просто чисто знания техник не хватает - так сказать, вижу, что в двигателе барахлит, но не знаю, как туда молотком ударить?

и о работе, еще раз:
«А если это человек, который навешивает себя какие угодно грехи, проступки, некрасивые ярлыки - то что с ним делать?»
Искать травмы, которые Вы пытаетесь воспроизвести. Это травматичное поведение, Вы просто его проигрываете снова и снова.

Для противовеса манипуляциям и вообще негативу служит гонорар за работу
Ну то есть деньги много зачем в терапии нужны, но здесь задача оплаты работы - это выступать в противовес манипулятивному поведению, где нет честной отдачи взамен. Честно пришел и заплатил - все! Сложнее убеждать себя, что я манипулятор и проще убеждать себя, что я нормальный и адекватный человек, и со мной можно иметь дело.
Это и для психолога мотив - потому что трудно испытывать негатив к пациенту, который тебе платит деньги, он сел напротив тебя, весь от себя не в восторге - себя улучшать, а ты что - в отведенное время, всего на часик за бабло не сможешь собраться и проникнуться его проблемой?!

Тянуть ли с запросом?
«Имеет ли смысл вообще такое тянуть с таким запросом?»
Понимаете, Вам же все равно сначала надо себя уговорить работать? Если Вы себя чисто физически притащите, так сказать, донесете тело к психологу, а в душе будет чисто "нееееет!", то и пользы не будет, а будет бессмысленное садо-мазо. А вот уговаривание себя, что я просто посмотрю-послушаю, что у них там, у этих психологов, фазу по Эриксону или там Фрейду, или еще какую выясню (зависит от "вероисповедания" психолога) - да просто попробую техники, как работают - глядишь, и даже интересно станет. А то та часть Вас, которую и так в детстве травмировали, а теперь ругают за манипуляции - ей же больно и страшно, и психолог ей пока почище инквизитора для ведьмы.
Эти уговоры себя - они нужны и важны, и займут время. Это себе надо сначала пообещать, что я не буду ненавидеть себя, я постараюсь себя понять и пожалеть, я постараюсь додать себе все то, чего меня лишили.

А вообще, манипуляции изрядно демонизированы ))
Это нормальная и широкая часть работы - что пациента не устраивает что-то в своем поведении, что это не самое красивое поведение - это каждый второй, если не каждый первый в себе обнаруживает!

карта

Cat-A-Vasya Tarot


РЕЗЮМЕ:
я бы предлагала оценить фазу развития, на которой Вы остановились и манипулируете
Я бы предлагала соединить это с травмами (травмы нас удерживают и не дают меняться)
И дальше Вам будет уже видно, насколько все серьезно и что конкретно можно делать.

И «тянуть с запросом» тут неизбежный и необходимый процесс - надо дать себе привыкнуть к мысли о психологе и себя уговорить просто посмотреть и попробовать, что там смогут на консультации предложить.

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: терапия

---

Как убедить себя в усталости от умственной работы?

ВОПРОС отсюда
Я другой гость, но хотелось бы присоединиться частично к гостям выше, с ленью, силой воли и любимой/нелюбимой работой.
Как убедить себя, что умственная работа - это тоже работа? Что от умственной работы тоже можно устать, что если ты не ворочал мешки с цементом на стройке весь день, а разрабатывал полноформатную концепцию презентации бренда, или рисовал на заказ большую картину, или занимался созданием авторской игрушки, то все ты все равно делал что-то, отчего можно устать?

СРАЗУ - НИКАК
Но зато интересно, зачем Вы этим занимаетесь - зачем Вы себя убеждаете?
Зачем Вам себе навязывать это ощущение усталости?
Почему нельзя просто наслаждаться тем, что работа нравится, а после нее - подорваться, ну, не знаю, на скалодром?

1. Убедить себя не получается, потому что себе мы обычно не врем. То есть Вы не можете себя убедить в том, что устали просто потому, что это не усталость. Это похоже на усталость, но не она.

2. Убедить себя еще не получается и потому, что согласиться с усталостью - это навязать себе ограничения. Ну то есть это для Вас изнутри может, кажется свободой - я устал и потому свободен отдыхать. А психика сопротивляется именно потому, что, если я устал, то надо отказаться от каких-то душевных сил, которые еще есть. Обнулить еще имеющийся заряд батарейки.

Временные рамки:
Но, если продолжать, то сознание победит, конечно, и удастся навязать себе огромное чувство бесконечной усталости. С риском, ну например, свалиться в депрессию. Просто продолжайте себя убеждать и хотя бы немного ругать, это обычно занимает около 5-7 лет. И Вам для этого не потребуется психолог, тут именно работа времени приведет к цели.

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: работа

---

Мартовская

Из цикла «Новые баллады»илл. виа  Yulita_Ran

Перед каждой весной с пестротой ее витражовой,
Перед каждой зимой с рукавицей ее ежовой,
И в начале осеннего дня с тревожной его изжогой,
Да чего там — в начале каждого дня
Я себя чувствую словно в конце болезни тяжелой,
В которой ни шанса не было у меня.

Мне хочется отдышаться.
В ушах невнятная болтовня.
Ни шанса, я говорю, ни шанса.
Максимум полтора.
В воздухе за окном тревога и сладость.
Покачиваясь, вышагиваю по двору.
Я чувствую жадность.
За ней я чувствую слабость.
Я чувствую силу, которую завтра я наберу.

Воздух волен.
Статус неопределен.
Чем я был болен?
Должно быть, небытием.

Прошлое помнится как из книжки.
Последние дни — вообще провал.
Встречные без особой любви говорят мне «Ишь ты».
Лучше бы я, вероятно, не выживал.
Не то что я лишний.
Не то чтобы злобой личной
Томился тот, а тайной виной — иной:
Так было логичней.
Так было бы элегичней.
Теперь вообще непонятно, как быть со мной.

И я сам это знаю, гуляя туда-обратно,
По мокрому снегу тропу себе проложив.
Когда бы я умер, было бы все понятно.
Все карты путает то, что я еще жив.
Я чувствую это, как будто вошел без стука
Туда, где не то что целуются — эка штука! —
Но просто идет чужой разговор чужих,
И легкая скука,
Едва приметная скука
Вползает в меня и мухой во мне жужжит.

Весенний вечер.
Свеченье, виолончель.
Я буду вечен.
Осталось понять, зачем.

Закат над квадратом моим дворовым.
Розовость переливается в рыжину.
Мне сладко, стыдно.
Я жаден, разочарован.
Мне несколько скучно.
Со всем этим я живу.

Дмитрий Быков

запись создана: 06.03.2013 в 12:42

@темы: 12 месяцев - Март

---

Жизнь начинается заново – может быть, именно так?

Нашла у ta_which

Танцы на кончике иглы
К черту весенние приступы намертво скомканных строк,
Липкую блажь полнолуния, кофе и сутки без сна.
Видишь – над серыми крышами ангелы пляшут фокстрот.
Крылья линяют у ангелов, время такое – весна.

В джинсах и курточках синеньких едут в вагонах метро,
Стиснув озябшими пальцами самый счастливый билет.
Ночь. В переходе на «Киевской» ангелы пляшут фокстрот –
Прямо под стершейся надписью «Здравствуйте. Выхода нет».

Медленно, боже, как медленно, будто бы на эшафот,
Движутся тени бескрылые – «ховер», «перо» и «топ спин»*.
Март… притяжения пленники, ангелы пляшут фокстрот.
Что бы ты отдал, любимый мой, за возвращение – к ним?

Шорох пластинки заезженной под патефонной иглой,
Рвется наружу отчаянно сердце, попавшее в такт…
Утро! И ангелы – прежними – взмоют с асфальта домой.
Жизнь начинается заново – может быть, именно так?

____________________________
*«ховер», «перо» и «топ спин» - танцевальные фигуры

© Светлана Ширанкова, тут

запись создана: 22.03.2013 в 22:03

@темы: 12 месяцев - Март

---

Кто любит стихи о цветах, эльфах и феях?

 *Пересмешник* прислала ссылку на «Цветочные феи зимы» — книгу стихов Сесиль Мэри Баркер (с переводами!), там и подснежник, и тис, и лещина, и самшит... Мне для календаря месяцев больше всего вот это нравится:

русский и английский варианты

Как долго просыпается природа!
Лес мёрзнет без листвы.
Обманщик-март нас солнечной погодой
Не радует, увы.

Но грач принёс сегодня новость в чащу:
Уже ушла беда!
На тёрне распускается всё чаще
Душистая звезда.
(В народе холодные мартовские дни иногда называют «терновой зимой»).

The Song Of The Blackthorn Fairy

The wind is cold, the Spring seems long
a-waking;
The woods are brown and bare;
Yet this is March: soon April will be making
All things most sweet and fair.

See even now, in hedge and thicket tangled,
One brave and cheering sight:
Th leafless branches of the Blackthorn,
spangled
With starry blossoms white!

© Cicely Mary Barker, переводы Елена Фельдман

запись создана: 30.07.2016 в 16:25

@темы: 12 месяцев - Март

---

Стыжусь делать то, что нравится

ВОПРОС отсюда
Не могу работать на той работе, которую люблю, так как чувствую стыд за то, что эта работа для меня легкая, раз она мне нравится и я ее с удовольствием делаю. Как избавиться от убеждения, что работать надо на тяжелой и нелюбимой работе, а любая другая работа - так сразу предатель и лентяй?

Мне очень хочется, чтобы этот проект с вопросами-ответами помог всем, кто думает обратиться к психологу, избежать разочарования, избежать бестолковых консультаций с неприятными и нелепыми вопросами. Поэтому давайте разберем этот кейс. Что здесь будет напрягать консультирующих психологов? Вы видите в описании три ключевых момента, которые могут в итоге испортить первичную консультацию?

1. Начнем с самого главного:
ДВЕ РЕАЛЬНОСТИ
Есть картинка, в которой все хорошо.
Есть работа, которую Вы любите, делать умеете, и это нравится

Есть картинка,в которой все плохо
Нет работы, которую Вы любите - Вы там не можете работать, стыдитесь, предатель и лентяй.

Это две противоречащие друг другу реальности легко умещаются в Вашем рассказе в одном абзаце. И психологу надо понять, а как так вообще получается. Вы не видите этого разрыва? Или Вы не сказали деталь, которая склеит эти картинки?

2. ВМЕСТО АНАМНЕЗА - СВОЙ ДИАГНОЗ
Вы предлагаете не исходные данные, а свое видение, что надо сделать, с чем работать. Само по себе это не проблема! Но к диагнозу психолог будет вынужден пройти, след в след, тот путь, который проделали Вы. А значит, будет куча вопросов, часть откровенно лишних, наугад и невпопад, но иначе не выявить главного.
Что это за работа, которая нравится?
А которая не нравится?
То, что нравится и не нравится, может быть подвязано на качества личности, помочь Вас понять.
А что легко дается?
А трудно-то что?
Это может быть, например, про рутину и стресс, это про интроверсию/экстраверсию или про еще что-то, что опять же говорит о качествах личности.
А не можете работать - это вообще как? Депрессивная реакция, истерическая, фобическая или еще как?
А предатель - чего/кого?
И это только первые вопросы, которые наверняка повлекут за собой уточняющие расспросы, что может Вас привести в раздражение - потому что вместо ответа на поставленный психологу вопрос будет сначала непонятный допрос. А доматываться тут придется к каждому слову, потому что корректный диагноз всегда подразумевает хотя бы общее представление о Вас, диагностируем же не сколько проблему, сколько - человека с проблемой. Не сущестует просто "ангины", есть человек, у которого то ли ангина, то ли еще что-то, и может, не только ангина!

3. Почему психолог не может просто взять и ответить на Ваш вопрос - Вы же четко и ясно спрашиваете, что делают с этим убеждением?
Срыв профессиональных покровов, но иначе, думаю, просто никак. Рассказываю изнанку
Жесткая установка заключается в том, что пациент, который скрывает подробности, подозревается по умолчанию в манипулациях. Я понимаю, что Вы это видите совсем иначе - я задаю простой вопрос, какие манипуляции и откуда! Но, обжигаясь на молоке - дуешь на воду. Несколько раз столкнувшись с тем, что пациент предлагает свою версию, какая у него проблема, потом всячески агрессивно, с издевками и претензиями критикует психолога за неспособность - психолог становится зверушкой пуганой, боязливой и подозрительной. Типа как тут:

гифка

Это простая сцепка:
- пациент рассказывает мне мало,
- у пациента в рассказе одно противоречит другому,
- пациент хочет от психолога, чтобы тот решал проблему так, как это видит пациент
ВСЕ!
Найдите психолога, который не будет при этом сидеть с мыслью, чем тут подвох. Консультирующего психолога, который разик-два уже через это прошел, ему нервы помотали, и он теперь не даст себя во все эти игры втянуть.

Я еще раз повторюсь - я не думаю о Вас ничего плохого!
Я просто хочу, чтобы Вы понимали, какое громадное недоразумение может получиться просто на ровном месте - из-за подачи материала. Его стоит рассказать иначе. Развернуто. С пояснением, что я хочу, могу и мне нравится - пусть психолог представляет, к чему Вы стремитесь. Хоть что это за работа или чем она так нравится!
Развернуть стоит и негатив - что это за тема предательства, есть ли мысли, откуда это взялось, как именно это заставляет отказываться от желаемого. То есть как Вы пришли к этому выводу и почему эту версию стоит всерьез проработать!


По сущесту вопроса - это тема наказания за желания, о которой впервые сказал Фрейд.
Работа тут как секс, и у Вас словно нет права на удовольствие от работы, нет права на свои желания. Если я не промахнулась, то проблемы с правом на желания будут везде, в отношениях немножко поменьше (потому что смещение желаний в сферу работы). В других сферах (как я хочу выглядеть, чем на досуге заниматься) тоже должны быть достаточно сильные и жесткие "нельзя".
Хорошие новости в том, что работа с этим убеждением позволит "лучше любить и лучше работать", как говорил Фрейд, то есть проработка этого убеждения улучшает жизнь вообще, во всем.
Плохая новость в том, что Вам придется учиться говорить и обьяснять - чего и как Вы стыдитесь. Именно вслух говорить, с деталями. С воспоминаниями "я стыжусь особенно такой и вот такой ситуации". Работа с убеждением идет именно так - через озвучивание от пациента. Через повторное проживание стыда и его преодоление.
Больше посоветовать нечего, потому что, пока Вы тщательно все возможные детали, за которые можно было бы зацепиться, умолчали, банально работать не с чем. Поэтому я сосредоточилась на описании того, к чему это скрывание может привести на самой консультации.

РЕЗЮМЕ
Вам надо сосредоточиться больше на рассказе о себе. Кто я, какая я, что я люблю и умею, и чего я стыжусь. Тогда работа даже с первой консультации будет давать результаты. В противном случае Вы рискуете нарваться на неприятный изматывающий допрос от специалиста, занятого поиском возможной манипуляции.
С убеждением работают через проработку стыда.

И для всех, кто читает вопросы-ответы.
Ребята, это то, о чем редко пишут, но психолог должен его так натаскивали и будет напрягаться от коротких и противоречивых описаний, особенно когда его подводят к выводам. Вы-то, может, вполне нормальные люди! Но перед вами приходил миллион манипуляторов, желавших самоутвердиться. Поэтому так важно больше рассказать о себе и своей проблеме - самому, не дожидясь вопросов наобум! Или хотя бы проверьте - не получается ли, что у вас одна часть рассказа противоречит другой - на это обязательно обратят внимание.

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: работа

---

Линейка Подстройки и контролируемый ущерб

старое

Есть типы, которые хорошо изучены и описаны.

и это не Подстройка, но под катом уже подробнее ))

Эмоциональная Линейка - Истероиды достаточно разносторонне освещены, и в их описаниях уже давно ушли от картины белок-истеричек.
Интеллектуальная Линейка - Шизоиды хорошо рассмотрены, и тоже в их описаниях ушли от однобокой картины недоаутистов.
...иногда мне кажется, что это эмо-лиенейка и шизоиды изучают друг друга, все-таки они друг другу и по жизни интересны ))

Есть Линейки, о которых мало портретных описаний, но для которых много пишут.
Линейка Управления и масса литературы про тайм-менеджмент, как организовать себе жизнь. Обобщенный портрет читателя, который хочет организовать себе насыщенную, яркую жизнь и собирает лайф-хаки - это чаще всего с Линейки Управления пишется, они любят такое сами, они такое советуют близком, в общем, они задают тон на рынке этой литературы.

Есть Линейки, которые говорят внушительно и иносказательно. Для себя говорят.
Когда пишут о/для Линейки Власти или Линейке Цели, то это визуально яркие образы, но все вокруг ходят и ждут, когда к книгам напишут критику - о чем книга. Эти Линейки, кстати, тоже с большим удовольствием взаимодействуют - одни знают куда (Власть), вторые знают как (Целелеполагание), и вместе зачастую очень революционные вещи придумывают. И я не перепутала - именно Власть знает, куда, слышит и видит направление и именно Целеполагание ради Цели сворачивает горы, получая от Власти собственно власть и право действовать.

Что касается Линейки Подстройки, то ой.
Большая часть проблемы с пониманием сути в том, что они не на виду (как и конформная линейка, кстати), поэтому вникнуть в суть, в принципиальные характеристики очень сложно. Я в свое время сломала себе всю голову, пытаясь осмыслить и про ритм джаза, и про подстройку. Получалось плохо. То есть как внешние признаки - ок, я могу по ним узнать! Вот кто-то в своем ритме и ээ к чему-то подстраивается (а почему, кстати?), но что из этого следует? Как он это делает - ну, то, что делает?! Почему? Как предсказать его поведение? Это одна из самых важных задач - предсказание, но для него нам нужно знать мотивы, целеполагание, приоритеты... внутреннюю начинку. Ну как заглянуть внутрь механизма и понять - а, это часы! И тогда можно с определенной погрешностью, но - выделить главное, чего стоит ждать. Часы показывают время, но не показывают телепередачи, у них только время показывается.
Понимая эту суть мы уже не будем требовать от эмо-линейки "выключить эмоции" (они только вместе с ними выключаются) или "прекратить все рационализировать" от шизоида, те же Драконы все воспринимают через интеллектуальную призму.
То есть другими словами, чтобы помочь представителю линейки подстройки (или он сам мог себе помочь) надо понимать не только внешнее, не просто приклеить ярлыки и бирочки "вампир" "Тень", "Кошка", не только описать "оно вот так функционирует, в ритме джаза", но и разобраться, а что там за внутренний метаболизм. Иначе мы рискуем оказаться юными натуралистами, застывшими вокруг ленивца - его надо растормошить! Его надо подстегнуть! В лучшем случае ленивец от нас уползет )))

Ок, что будет ключевыми характеристиками Линейки Подстройки в терапии?
КОНТРОЛИРУЕМЫЙ УЩЕРБ
Это из Джаксиан Танг. Сама вещь весьма высокорейтинговая, вкратце - о жизни в ситуации, где все, что можно - это минимизировать ущерб и ждать шанса на разворот ситуации и быть к этому готовым, но не выдавать себя. Вот это и есть суть ритма джаза. Это не должно быть понятно и предсказуемо, это наоборот прячется от недружелюбного взгляда, отсюда и загадка. То есть - вот эта готовность не должна быть опознана (или примут меры и лишат оставшихся немногих шансов на успех). Ритм джаза - это противостояние, это готовность перейти из обороны в нападение в тот момент, когда его не ждут.

То есть, смотрите внимательно, фишка не в том, что человек живет в своем ритме. Фишка не в том, что там подстраивается - не подстраивается (это есть, но это не главное, как в часах маятник - не главная деталь, хотя самая заметная). Фишка в том, что по определению исходные условия таковы, что он терпит ущерб, и перед ним две задачи - минимизировать ущерб и переломить ситуацию при первой же возможности.

апд за воскресенье:
В чем главная мысль поста - что у Подстройки обычно все укладывается в 3 этапа или три такта.
Темп отличается - у Бестий четче видно переход от этапа к этапу,у Ши смазан, а у Оборотней все очень растянуто бывает, но 3 этапа есть у всех.
И самый яркий и характерный момент - это маскировка первого этапа. Даже от своих. Даже иногда от самих себя! Они потом на эту маскировку наступают регулярно как грабли, обсуждая с психологами, а почему меня мало замечают и ценят по достоинству, но при этом очень держатся за способность маскироваться как за ключ к успеху.

Ну вот, а теперь подробности ))

Это с одной стороны очень сложная концепция, сложная в принятии — нафига? нафига кто-то живет так, как будто лично у него война на несколько фронтов, в то время как у окружающих ничего такого? С другой, если ее принять как факт, как постулат, как аксиому — многие ещи обретают смысл.
Готовы разбираться?

Контролируемый ущерб задает то, как выстраивается жизнь.
Это 3 этапа, в которые строится все, что угодно, учеба в вузе, отношения, творчество - в общем, все, что вообще возможно.
1. Маскируемая подготовка
Тщательная, но малозаметная не то что со стороны - иногда даже самому человеку изнутри предварительная подготовка. Тут даже то, что нельзя спрятать (100 часов учил вот это) интонационно может быть подано походя, эмоциональные акцента расставляются так, что и не понять, насколько все сурово.
А потом Подстройка может быть сильно задета, когда окружающие удивляются, изумляются, прямо-таки шокируются их успехами. Потому что ну говорилиось же как-то вскользь, да, но как же никто не заметил, что это было о важном всерьез.
То есть с чем сталкивается психолог?
Что проблемы самооценки (я вообще ничто) растут из не-оценки окружающих - это даже не недооценка, когда оценивают, но занижая. Здесь вообще сначала все спрятали хитро-хитро, а потом расстраиваются и переживают, что окружающие не распознали, не уловили, не были чуткими и не оценили по достоинству.
Вторая проблема — я сам от себя прячу свои результаты (хочешь обмануть окружающих - обмани сначала самого себя), а потом очень медленно осознаю, что оказывается я могу и умею - разрыв между собственно результатом и его принятием.

2. полное включение в ситуацию — как в бой.
Зачастую внезапное для окружающих, рывком — все уже решили, что человек как это бывает, просто говорит, что хочет, но делать не будет, мечтает значится. А он раз — и делает, пока все отвлеклись
Вот это совершенно внезапное, непредсказуемое, неожиданное - это ключевой момент. Это обеспечивает подстройке минимальное сопротивление среды - а они к ней очень чувствительны. И когда им удается поймать этот момент чужого отвлечения - у них задуманное получается лучше всего. В самом красивом случае конкуренты тупо моргают, противники пытаются осознать, как именно их обвели вокруг пальца?
То есть стратегия сначала имитировать внешнюю среду, маскируясь под камни, веточки, затем сбросить маскировку и рвануть к цели, пока все пытаются понять, что случилось.
Подвид стратегии — делать вид, что занимаешься ерундой, а на самом деле хитро строить атомный бункер и потом внезапно от всех скрыться. И попробуйте оттуда выцарапать!

3. отстраненная позиция по завершении.
Самое простое — люди не врастают в ситуацию, в отношения, в среду.
То есть нормальная ситуация - это когда человек сначала чужой, потом притирается-знкомится, а потом уже упс, мимикрировал, вписался, оброс местными привычками, зажил местными реализями (говорим ли мы о новой семье, новой работе или новой стране - процесс адаптации в общем один и тот же). Но Подстройка все время держит какой-то рубеж. Они не говорят себе обычно, что все закончилось, живем - они обычно держатся так, словно контролируемый ущерб может вернуться хоть завтра. Эта война не была последней. Надо учиться, надо, пока передышка, еще больше маскироваться, но оружие всегда должно быть неподалеку.

Как это вообще выглядит?
Я пошла самым доступным путем - найти литературных героев.
Сергей Садов "Рыцарь Ордена"
Александра Лисина "Игрок"
Оба главных персонажа попадают в ситуацию, где нет выхода кроме как пройти очень трудный квест до конца. Случайно все так получается, но для преодоления придется сделать очень много. И очень характерный момент для линейки, который я выше описывала — перед собственно сюжетом масштабная к нему подготовка. Действие историй, фактически, провисает. Если посмотреть по интернету отзывы, народ на это местами жалуется - зачем так долго и тщательно описывать всю предварительную подготовку. Где редактор? почему никто не урезал текст?! Это не затянутая история, нет, прикол в том, что по крайней мере Подстройка правда вот так живет и жизнь воспринимает. Это и есть суть и особенности линейки — я нацелен на качественную предварительную подготовку, тогда я смогу разыграть свои карты как следует.
«Тяжело в учении - легко в бою»
Основной упор на подготовку, на проработку, на интенсивное предварительное осмысление. Чтобы непосредственно в "бою" реакции шли на наработанных рефлексах, а нужные знания всплывали сами собой. (А если не был готов, то шансы провалить ситуацию сильно выше, чем у других)
На втором этапе герои максимально раскрывают свои возможности — выбирают самые оптимальные в ситуации решения, движутся к цели, стремительно и не щадя себя (это тоже про контролируемый ущерб — я помню, что я не железный, но у меня просто нет выбора, как между плохим и очень плохим)
И заканчиваются эти истории не почиванием на лаврах, не авторизацией результата (ух, как я смог), а переходом на первый шаг - мне надо опять очень много готовиться, чтобы справиться с ситуацией. Потому что все время подразумевается все тот же контролируемый ущерб - который может случиться и в будущем.

Продолжение в воскресенье вместо понедельника
У нас есть фидбэк! ))
Я попробовала самое-самое выделить и собрать отдельным куском - чтобы было легче сориентироваться:

chiffoid:
А правильно я понимаю, что ни один "нормальный вампир" не напишет сейчас в комментариях "о, да это ж я!"?
Конструктивный вопрос. Смотрите, мы говорим не о нарушенной психике - не о мании преследования, когда надо скрываться, не о паранойе, не о фобии. Нет, мы говорим о варианте нормы, когда человек, пардон за тавтологию, нормально с этим живет )) Наблюдает за собой, осмысляет, при возможности - обсуждает, конечно - если видит, что пользы может быть больше, чем вреда.
Мы говорим о личностной стратегии - как выжить и как преуспеть? А когда речь идет о нашем рецепте успеха, то обычно это вызывает любопытство и желание узнать больше и сверить со своими представлениями.
С поправкой на маскировку у Подстройки - я бы не ждала в комментариях сенсационных разоблачений и душевного стриптиза, речь пойдет о таких примерах, которыми реально спокойно готовы поделиться.

Ну и давайте сразу посмотрим, какие конкретные примеры будут характерными?
 _Полярная_

про личную жизнь

Самый колоритный, навскидку - как я к тогда ещё жениху жить перебиралась.
Первая фаза. Биологическая мамаша истерила по поводу того, что я даже в теории могу начать с ним отношения. Поэтому я партизанила, делала вид, то у меня никого нет. И, когда убедилась за полтора года общения, что да, я с ним хочу дальше жить, начала потихоньку перетаскивать к нему вещи. Ушла типа в универ или гулять на весь день - и рюкзак взяла полный. Книги, которые не на виду, рисунки, лего, коллекции,.. Около года понемногу перетаскивала. Потом, когда заметили, что я вещи уношу из дома (а я на эту формулировку про себя ржала, потому что жила на два дома и именно домом воспринимала с женихом), я сказала, что уношу вещи, как в архив, потом ещё через полгода ответила, что да, понемногу перебираюсь, уношу вещи на временную квартиру. Уносила всё уже открыто. Биологический папаша знал, к кому, и иногда подвозил на машине.
Вторая фаза. Уже почти все вещи перенесены. Я осталась с больным женихом. Позвонила и сказала, что остаюсь с заболевшим другом.
В одно из возвращений за вещами сказала, кому именно.
Бывшей мамаше уже так надоело ничего не знать, что ей бы уже просто определённость. Но какжетаквнезапно, всё такое. И не понимала, к кому, что, почему, как, и почти всё было воспринято плохо и в дикой истерике, что я внезапно ушла из-под её контроля. Особенно не поняла - как это, жених. Как это - резко ушла к нему.
Вот, партизанский уход в отношения - да, очень колоритно и вхарактерно.
На что обратить внимание: на то, что здесь события внешне развиваются сами собой, а внутри на самом деле это ряд конкретный решений: да, я буду жить с этим человеком, да, мне лучше сделать это максимально шифруясь (и тогда я сберегу вещи).
И еще смотрите, тот период, который для другого будет томительной неопределенностью - живу тут или там, недопереехал, тут используется для адаптации - я буду жить с другим человеком и иначсе (я не удивлюсь, если еще и ряд привычек под переезд поменялся).

про учебу

Или как я ещё в школе дважды победила на республиканской междисциплинарной олимпиаде.
В первый раз - я училась в пятом классе, никто про неё ничего не знал. А моя любимая учительница, Василиск, мне про неё рассказала и, как лучшей ученице класса и победительнице многих олимпиад, предложила поучаствовать. Я очень люблю учиться, я хотела, чтобы обо мне многие знали, и ещё было то, что отличные успехи в школе были ещё и прекрасным способом, чтобы биологические предки от меня отстали и относились ко мне хорошо - контролировать и уменьшить ущерб от гиперконтроля, порушенных личных границ и т.п.. Я готовилась и выступила. И заняла абсолютное первое место по республике - среди вообще всех участвующих. И все такие ааааааа, но как. Поздравляют и хренееееют. А это Василиск, прогнувший реальность, и сокровище-Кошка, прыгнувшая во второй фазе. Третья - я продолжала учиться дальше.
На что здесь обратить внимание - отсутствие демонстрации амбиций или траты ресурса. Два очень ярких момента вместе! Потому что обычно к такому успеху идут обычно заметно, окружающим видны сомнения и колебания (хочу ли я?, могу ли я? и, разумеется, фаза "говно ли я?" с непременным вешанием носа) или что тратится ресурс. Свои сомнения и колебания демонстрируют не все - Целеполагание внутри себя это проживает, Интеллектуальная линейка. Но их зато легко спалить с этой бешеной тратой ресурса, с их задумчивым взглядом над тем, что состовляет предмет размышлений - ушел в себя прямо над томом Кнута "Искуство программирования", сложи два и два. Но вот уход в себя такой, что его серьезность неочевидна - таким отличается обычно именно Подстройка.

картинка!

Если еще будут жизненные примеры - это приоритет! Я буду выносить и комментировать, потому что пока у нас буквально пара примеров. А очень хотелось бы именно наглядные примеры для читателей, особенно для тех, у кого подстройка в родных и близких, и им важно научиться видеть эту тайную жизнь ))

И теперь уже не о фактах, а про ощущения и впечатления.

Хорошая метафора от barmagloo:
"минимизировать ущерб и ждать шанса на разворот ситуации" - это же точное описание идеальной стратегии трейдера! Получается - линейка подстройки - это те самые 4 процента успешных игроков на бирже, остальным ловить нечего, у них просто не получится проделать это без ошибок.
...не знаю насчет трейдеров - у меня выборки нет. Хотя вспомнила очень успешного трейдера из подстройки и подвисла. Но вообще, трейдер или не трейдер - это по жизни такой подход, во всем!

И про ощущения изнутри.
Я постаралась выбрать наиболее характерное и типичное:

Всеобьемлющий характер стратегии:
 *Пересмешник*
ощущение вечной войны и скрытой потенциальной опасности (ущерба) - это настолько фоновое и естественное состояние, что его почти не замечаю. А ведь если разобраться, получается, что многие решения и стратегии строятся, исходя именно из этой позиции.
Да, глобальность стратегии! Она охватывает все, куда ни глянь!

Критичная потребность в НЗ ресурсов:
 just mockingbird
вообще ощущение, что у меня всегда должен быть "запас" абсолютно любого ресурса на "черный день". что денег, что сил, что ресурса "развития". если ты на шаг - хотя бы! впереди, то ты ведешь.
Да! Сама постановка вопроса, что либо запас ресурса (обратите внимание, всех видов ресурса) есть, либо я по определению в невыигрышной позиции и - опять-таки не окнтролирую возможный ущерб.

Отказ от обратной связи как контроль ущерба:
[J]Данмерка Намму[/J]
я могу сказать в самом начале подготовки, но вместе с этим я получаю и довесок из реакции людей на мое заявление: от просто эмоций/их отсутствия до не/намеренных палок в колеса. К цели я приду в обоих случаях, но с открытостью потрачу столько сил, что никакой радости от результата не останется. Хотя иногда открытостью можно получить приятный сюрприз в виде информации или помощи, но здесь всегда нужно очень тщательно выбирать, кому что говорить.
Да, открытость - риски. И, что линеечное и к чему дальше вернемся - чужие реакции сами по себе усложняют движение. То есть там, где для другого это будет (3 варианта) или белый шум (бла-бла-бла, я особо не вникал), или поддержка (это вызвало у других интерес!), или же противостояние (вореки чужим сомнениям смогу!), Подстройка может оказаться любой обратной связью зря нагружена. Вот такой парадокс, что обратная связь может даже при благих намерениях нанести ущерб.

Контролируемый ущерб и его трансформация по жизни
[J]Данмерка Намму[/J]
понятие ущерба расширяется и дополняется с взрослением, то есть, если раньше что-то считалось нормальным, то через несколько лет уже таковым не является, и против него принимаются соответствующие меры. Люди, с которыми знакомство достаточно долгое для того, чтобы они могли сравнить, иногда не понимают, почему такие изменения произошли
Да! очень точный и интересный момент!
Потому что представитель Подстройки развивается, все лучше и лучше для себя определяя тему ущерба. Это делает их сильнее, это делает их границы прочнее и - это позволяет все реже получать ущерб. Сильнее они становятся, потому что извлекают опыт, потому что дальше уже принимают решения, как я буду действовать, попав в похожу ситуацию, уже без сомнений и колебаний, и в итоге все меньше ущерба и больше ресурса.
То есть это примерно как Бездна у Владык - огромная и неисчерпаемая тема. Только у Владык это ммм более экзистенциальное взаимодействие, в котором много смысла, вдохновения и истины. Контроль ущерба в ряде случаев это размышления над кошельком "где деньги?" тое сть куда ушел ресурс и насколько эти траты можно было избежать.


АПД:
Я так начинаю все свои авантюры - чаще всего про них никто кроме непосредственно занятых лиц не знает. У меня обычно какое-то скрытое ощущение, что повышенное внимание к проекту может его само по себе запороть. Квантовая механика - у частицы под наблюдением и вне наблюдения поведение очень разное.

О том, что я ездила через Сибирь на мотоцикле мама узнала, когда про меня в мотожурнале написали.

Однажды мы с подругой чуть не пошли работать на ФСБ, программистами. Родители нашли анкету, которую мне выдали для заполнения при найме на работу(дело было в институте) и, к моему величайшему удивлению, очень одобрили выбор. Проект мгновенно в моих глазах обесценился, и я от идеи отказалась.

Кстати, могу сказать - изнутри совершенно не видно этого перепада ритма. Всё очень плавно и логично. Только по выпученным глазам окружающих понимаешь, что только что твой фрегат совершил разворот оверкиль, выпустил перископ и ушёл ловить раков, не потеряв ни капитана ни команды и оставив на поверхности плавать несколько тюков возлагавшихся на тебя надежд, например.

А вот сбор себя по кусочкам из чужих устремлений, пожеланий и мечт(необязательно к тебе относящихся) изнутри видно очень хорошо. Это и выглядит как подбирание с земли кусочков мозаики и встраивание их на подходящие места. Причём со временем даже перестаёшь задумываться, насколько такая вот комбинация является типовой и беспалевной для окружающей реальности - чем больше конструкция, тем сложнее найти подходящий кусочек, а значит - тем меньше возможностей быть переборчивым.

honorik: ...когда я уезжала к Лису в Мурманск - на меня половина знакомых смотрели как на жену декабриста,
а меня это несколько раздражало. У меня ведь все продумано, соломка подстелена, я ничем не рискую!
Тоже очень вхарактерный момент - насколько оценка ситуации изнутри различается с оценкой снаружи.

четверг: О внешних угрозах
У каждого типа есть уязвимое место (в общем, одно одно общее у каждой линейки)
Василискам и всей линейке Управления трудно вычислять лжецов, они не видят мимику и покупаются на убедительность аргументов (потом научаются, но это куда болезненнее, чем у других)
Сфинксам чаще приходится иметь дело с психопатами. В общем, люди, у которых вспышки и поведение выходит из-под контроля. Ну мало ли у кого какие заскоки, говорит терпеливо Сфинкс, пока психопат наконец не разнесет в ошметки все вокруг.
Драконы не умеют зачастую никак урезонить злокачественных Нарциссов. Рядом с Нарциссами очень часто Драконы, косплеяющие "я не с ним" - этот Нарцисс ко мне не имеет отношения, но я не знаю, как отвязаться от такого нелогичного существа! (Напомню, что Нарциссов психологи признали и годными сокровищами позитивными - теми, кто умеет использовать свой нарциссизм во благо)
Единороги часто беспомощны перед людьми с низкой самооценкой - тем нормально, а Единорог рядом - ровно как под радиоактивным излучением, сдувается. Просто вот рядом стоит и от этого портится ((
Гарпиям сложно жить с людьми-намеками. То есть такими салонными людьми, которые как скажут что-то, так сразу пахнет скандалом, истериками, обидами и претензиями. Гарпии умеют говорить прямо в лоб или игнорировать, но вот иметь дело с полутонами... вот тут они беззащитны, и за ними часто таскается кто-нибудь эдакий, портя атмосферу.
Слоникам тяжело с нахрапистыми людьми, если те появляются и тащат Слона за хобот куда им вздумается - душераздирающее зрелище. И все кричат, прояви волю, ты же Слон, а Слон не может, взяли за самое уязвимое место.

А Подстройку любят социопаты.
Социопат - это человек, у которого нет ни совести, ни стыда. В смысле, он внутри себя ничем не сдерживается, и внешних регуляторов нет. Социопаты готовы всем сесть на голову, но вот Подстройка у них в профиле идеальной жертвы:
Кто-то имеет дело с ущербом - да тут всего-то поднажать и будет мне вкусная еда!
Кто-то маскируется - ок, я сейчас его сьем, и под этой маскировкой мой обед не заметят!
И начинается долгая выматывающая обоих погоня.
Маскировка здесь работает и в плюс - социопат не догадывается, что реально причинило боль, а что - нет, действует вслепую. Маскировка позволяет и уворачиваться-заживлять раны. А контроль ущерба позволяет в принципе выживать - социопатам часто люди на один укус - перекусил наспех и побежал опять любимую добычу преследовать. Остановиться сложно, потому что это же социопат - внутренних тормозов просто нет.

Социопат применяет в первую очередь такое оружие как сплетни, нанесение ущерба репутации. Не гнушается сценами. Временами принимает вид вменяемого человека - до первой возможности сбросить маску. Самое главное - широкий репертуар, просто широчайший. Вот когда за одним человеком вы можете насчитать всяческих манипуляций разного толка штук десять - начинайте думать про социопата, обычному манипулятору хватает парочки игр по Берну.

Социопаты действуют примерно как вараны - кусают жертву, а потом таскаются за ней в надежде, что яд вот-вот подействует.

Странно, но у Подстройки при этом социопаты в ближнем кругу чаще обычного, особенно среди родителей.

пятница: Подстройка и Справедливость
птенец бабочки-крылатки: а от такого наличия социопатов может ведь выработаться встречная реакция - обострённое чувство справедливости, и мгновенное посылание на все возможные стороны света, как только начинаешь подозревать в человеке "вшивость"? Или Подстройка тут всегда исключительно в формате терпящей ущерб жертвы?

птенец бабочки-крылатки, блестящий вопрос!
Во-первых, это именно тот критерий, по которому можно сказать "взлетел" (состоялся, научился себя защищать) или нет. Если остается по жизни в роли пассивной, терпящей ущерб жертвы - значит, не научился. А чем лучше умеет распознать социопатов и всяких манипуляторов и от них защищаться - тем увереннее можно говорить, что состоялся по жизни.

Это долгая и длинная, многоступенчатая дорога - от, извиняюсь за резкость, статуса еды к самостоятельности и независимости. Самое сложное здесь - научиться верно распознавать. И при этом не перебарщивать с защитой, не переходить в агрессивную контратаку всех мимопроходящих, а обостренное чувство справедливости толкает именно к этому - забудь о своих текущих интересах и займись мировой справедливостью. Я на этом так подробно останавливаюсь, потому что для Линейки это серьезная ловушка - выбирать между своими планами и справедливостью - очень хочется (это же так логично!) выбрать именно справедливость. А потом наступают последствия в виде нереализованных планов и непрожитой жизни или жизни кусками - между крестовыми походами.

Собственно, как психологу мне в первую очередь приходится помогать искать баланс - где будет эффективная защита интересов? А где еще идет игнорирование серьезных проблем - да это я человеку просто еще сто тридцатый раз обьясню, он дурашка и не понимает (а непонимание человеку именно что выгодно) А где уже начнется преследование со стороны Подстройки человека, который уже готов отступить, признав чужие интересы.

У других Линеек эта проблема не такая долгоиграющая.
То есть и бывает, что надо из статуса еды выйти, и что надо понять, где проходят свои границы и как их защищать, но переживания остальных по поводу полученного ущерба постепенно гасятся (было и прошло) или приобретают четкое направление (а отомщу ка я вот этому персонажу моей жизни принципиально!). И только у Подстройки регулярно переживаемое ощущение ущерба держит накал, снова и снова создавая остроту в вопросах справедливости. Уже и человек другой, а какие-то струны в душе играют с прежней силой, если затронуть. Это... почти физиологическое переживание, если я верно понимаю то, что мне описывали и я видела сама.

И как узнать со стороны Подстройку в сети
Если в сети вы видите комментатора, который старается не вставать ни на одну из сторон, а, держась особняком, как можно глубже копнуть ситуацию, с шансами, это будет Подстройка. Они при этом иногда попадают в неловкую ситуацию - на них обижаются «свои» и в их желание быть беспристрастными не верят чужие.
Аргументы при этом не сортируются по единообразию - то есть, обращаясь к Подстройке, вы можете вместе свалить логику и эмоции, правила и нормы - вот конкретно они и от мира это принимают хорошо. Если своя жизнь строится из кусочка там и обрывка сям, то уж аргументы кашей вообще не проблема выслушать.
То есть когда сам по себе Дракон или Гарпия, то они же четко обычно демонстрируют - что мы приемлем как разумные аргументы. А вот когда у вас комментатор сам по себе, собирает самые разнообразные аргументы вместе, просто-таки кашей и переживает за справедливость - ставьте на Подстройку.
Чтобы еще ярче было - Для Сфинкса мир обычно несправедлив, места для дискуссии нет. А вы что первый раз живете не замечали?
Слоны и Охотники задаются скорее вопросом технического плана - слушайте, а как это вообще так получилось то? А прокрутите особо интересные моменты в замедленной сьемке?
Для Пчелы или Горгульи вопрос о справедливости обычно не имеет смысла. Вот вопрос как гармонизировать ситуацию заинтересует в разговоре Пчелу, а вопрос что ситуация дает вызовет оживление у Горгульи.
Дельфины стараются отнестись к ситуации с юмором, потому что иначе же невозможно. Но в целом и Дельфину и Пчеле и КЗД поиск справедливости будет... ну не собиранием гармоничной картины мира точно. Гармонию по итогам дискуссии обычно находит только Подстройка.
(я называю Бестий, но закономерности к линейкам относятся, просто не писать же по три типа - это громоздко читается)

Насколько глубоко будет копаться ситуация - это уже личное. Наработанные за жизнь личные навыки думать, анализировать, логически рассуждать, собирать информацию... я к тому, что вы можете встретить в Подстройке и того, кто кричит о справедливости, но это просто невнятный крик жертвы, и того, кто может аргументированно высказаться. Учился высказываться и теперь может обосновать свое мнение. Тот, который с криком а-ля Мунк, обычно в ситуации затрудняется сам дискутировать, но, если влазит в ситуацию - чужие мнения учитывает все (потому что это справедливо). Я это говорю к тому, что они потом обычно через какое-то время готовы вернуться в ситуацию, всех выслушав/прочитав и ранжировав по степени справедливости/резонности. Это и есть механизм Подстройки - я расставлю чужие мнения в правильном порядке и тогда найду себя.
Тот, который хладнокровен и логичен - обычно может и непосредственно в выслушать и сам ответить (но это затратно, помним про контролируемый ущерб )).
Но и тот, и другой при этом будут сами по себе, вот это - характерная черта.


АПД: суббота - о справедливости еще раз.
-Shax-: Последние дополнения - ооо. Оттуда ноги и растут-то. Только-только пытаюсь научиться не впадать в неадекват при распознавании чего-нибудь этакого, знакомого, "вшивости", как здесь сказали. И да, переживание это почти физиологическое и трудно формулируется. Из жизненных примеров - была пара случаев, когда вдруг в ходе спора вылетала из помещения, хлопая дверями и кидаясь предметами. После пары не в мою даже сторону направленных фраз. В которых было особенно наглое перевирание ситуации с помощью эмоций и такой... окрашенной и не по делу оценочной лексики. А потом в шоке от несоразмерности собственной реакции.
Но у меня вот, например, здесь понимание справедливости связывается с возможностью называть ущерб – ущербом, особенно тот, что трудно отследить. И рассчитывать, что это будет услышано именно так. На качественное ответное внимание рассчитывать, вот. Каждому участнику спора или ситуации. "До" любых моральных оценок и независимо от них.
да! да! да!
я не знала, как это лучше описать, но речь именно об этом - острая практически физиологическая реакция, причем именно что не сколько за себя лично, сколько переживание несоответствия между ситуацией и ее оценкой. Реакция у Подстройки часто отражает именно ощущение перепада между ситуацией и внешней оценкой, чем сильнее контраст, тем сильнее реакция. И отдельно повторюсь, потому что вхарактерный момент - речь не сколько о личном, на себя направленном интересе - задеть может даже совсем абстрактное обсуждение, при этом личностная критика и поострее может быть легче воспринята.
В общем, очень конкретные и специфические реакции.

Про соединение справедливости и ущерба - да-да!
ПС: посмотрев на количество "да!" )) - вот с этой мыслью я долго билась и не знала как сформулировать - рада, что мы вышли на такое хорошее определение.

*Пересмешник*: А потом, после очередных разборок, которые Кошенька продремала в полглаза у батареи, тихонько хмыкая в отдельных местах, коллеги по очереди отлавливают бедную Кошеньку и требуют разъяснить им почему тот сказал так, а этот сделал так, и почему его слова истолковали вот эдак. Приходится работать переводчиком с русского на русский. Потому что бурные эмоции окружающих забавны в первые 30 секунд, а потом начинают отъедать ресурс. Так что все вокруг должны быть спокойны и в хорошем настроении, без вариантов
Именно так - в ряде случаев Подстройка легче других понимает, что имелось в виду и как с одного языка (скажем, Нормы) перевести на другой (скажем, Реакции).


Сьюзен.:
Вот к слову, насчет критики... Мать мне всегда говорила "что же ты так критику не любишь". Она меня покритикует за что-нибудь, допустим, линия на рисунке не та, а я взрываюсь и рву рисунок. И вообще что касается критики - я всегда говорила "ну неужели нельзя объективно критиковать? сказать не только, что плохо, но и что хорошо?" Ох как критики на это злились, типа тебя и хвалить еще, что ли? Всегда спорила до крика по этому поводу. Оно?

да, очень в кассу! Именно обьективность - полнота и... когда оценка не смещена по спектру в черное или белое, не однобокая, а универсальная (=справедливая),

И встречный вопрос - про справедливость будет говорить только Подстройка? Остальные типажи будут называть это другими словами, верно? Даже если будут подразумевать справедливость, скажут, как я понимаю, иначе, если их спросить, зачем они настаивают на чем-то. Так?

В чем будет разница.
Рзница будет в том, что им обычно проще, удобнее, легче с одним приоритетом. Приоритет на критику. приоритет на логику, приоритет на доминирующую эмоцию. У кого какой приоритет, но обычно все же нечто одно доминирует. Иными словами, растягивать в спектр (и называть это справедливостью или беспристрастностью или как угодно еще) удобно Подстройке. Для Подстройки это упрощет восприятие, для большинства остальных - усложняет.
Сложнее с количеством переменных, пожалуй, только у Конформности, где Слонам приходится оперировать ще большим количеством данных, но у них приоритет не сколько все рсставить по своим местам, сколько вообще увидеть картинку в целом, найти такой ракурс, когда все видно.

и из жж:
chiffoid: Не будут ли два представителя Подстройки из разных каталогов убиваться при совместной работе об разную динамику особенно феерично именно за счет перекрытия фаз?
Вроде того, что Тень наконец все понял и понеслась, а Кот, который еще в процессе начинает ему в схему новыми элементами спамить. А Вампир (видимо) все понял два часа назад, и уже ускакал куда-то к горизонту, и, с вероятностью, при этом перепахал всю территорию, для которой остальные старательно рисуют карту.
да, очень может быть! ))
Ирония при этом, что все трое нацелены контролировать ущерб друг для друга, но представляют себе этот контроль по-разному. И при этом все трое привыкли ряд действий и намерений маскировать, отчего опять же контролировать ущерб еще сложнее.
И получаются специфичные для Подстройки 50 оттенков серого ))) Простые вещи и простые намерения становятся очень сложными и запутанными на деле

понедельник: про ущерб на разных этапах и про ущерб от позитивного фидбэка

Sun_sh: Молния, я правильно думаю, что честь и правдивость для линейки подстройки во-первых зависит от "этапа" на котором они, во-вторых от рамок конкретной задачи, ведь подстройка про минимизацию ущерба..?
абсолютно верно!
Это действительно зависит сильно от этапа:
— на предварительной подготовке это будет молча учтено - для минимизации ущерба,
— на втором с этим будут взаимодействовать, уже активно минимизируя ущерб,
— а на третьем могут даже не реагировать - уже не имеет значения, уже или ситуация закрыта, или ущерб ранее высчитан и теперь просто как факт принимается, что вот, наступил, реагировать развернуто вслух уже может не быть внутренней потребности, мысленно ситуация уже прожита заранее.

Про конкретную задачу так расписать не возьмусь. Могу только добавить, что обычно горизонт планирования дальше среднего. То есть если обычно учитывают «сегодня на завтра», то Подстройка подумает «сегодня на послезавтра». Потому что опять же лучше запланировать и минимизировать ущерб. То есть если можно начать учить заранее, делать заранее, присмотреться к чему-то заранее, выиграв время ли, пространство для маневра - это будет сделано. Ну, если другие задачи позволяют ))

the_nans: Кстати, хотела спросить, линеечное ли вот что (связано ли это как-то со справедливостью).
Живёшь ты, например, жизнь. Отличную, яркую жизнь, с кучей событий, о которой бы мечтали многие, но - по ряду причин не могут. И ты в этой жизни постепенно начинаешь испытывать нечто среднее между "я не должна так жить, я должна жить как все", "сейчас придут и всё отберут", "я потакаю своим желаниям и меня за это накажут", "почему у меня есть, а у других нет - что я делаю не так и когда мне за это расплачиваться?". И вот это вот у тебя всё время в голове свербит, и чем чаще тебе говорят, какая замечательная у тебя жизнь и какая ты молодец - только обостряется.
да, это в тему!
Вот эта реакция на фидбэк - это снова про контролируемый ущерб.

1. Даже условно позитивный фидбэк может наносить ущерб.
Здесь нет явной агрессии (замаскированную - ну, можно найти, в виде зависти - в некоторых ситуациях она будет, но это точно не та активная агрессия, ущерб от которой понятен всем вокруг.

2. Ущерб от позитивного фидбэка проще компенсировать отсутствием фидбэка
Легче без фидбэка, чем с неожиданным фидбэком. Поэтому если фидбэк нужен - проще, если удалось к нему подготовиться - прикинуть, какой он будет, почему, что из фидбэка хотелось бы получить, в общем, реально смягчает ситуацию предварительная подготовка "как мне защититься от позитива" ))


3. А легче всего, если удается сместить гарантированно внимание с себя на что-то более интересное собеседнику или более комфортное - и чтобы он там и оставался. Это и есть контроль ущерба в идеальном варианте.
И фидбэк тогда получается "сьедобный". Фидбэк, который не софитами на личность, а все-таки на какой-то конкретный интерес, прогресс, результаты, но - про дело, а не про личность.

Линейка Подстройки и ошибки в самотипировании
Маскировка играет и плохую службу - именно эта линейка промахивается чаще всего в самотипировании. Находя себя, например, в психастениках. Когда вы заходите в сообщество к Василискам и видите среди четких, нейтрально окрашенных и однозначно понимаемых реплик типичных психастеников высказывание, где можно понять так и сяк, а еще там игра слов и, скажем, шутка, ну и вообще все смотрится вместе как громоздкая конструкция - с шансами это Подстройка, которая считает себя Василиском. Стилистически эти две очень разных манеры, просто вчитайтесь. Управление тяготеет к дипломатичности и нейтральности формулировок, а Подстройка - либо к умолчанию, либо к четкой расстановке акцентов за счет интонаций, стилистики, в общем, если высказывается позиция, то к ней прилагается и отношение.
Если кратко, то:
Управление за простоту, дипломатию и нейтралитет
Подстройка за многослойность, справедливость и прямоту

Вообще, вот это сочетание многослойности или многозначности и прямоты, взрывающее мозг, когда вы пытаетесь понять, а что вообще - это и есть самый характерный маркер линейки, по которому можно опознать на письме. Это как гравюры Эшера, четко, ясно, но как одно переходит в другое - голову сломать можно ))

Почему Подстройка в типологии ищет себя среди Василисков?
Я думаю, все дело в хрупкости Василисков, уж очень это похоже на Контролируемый Ущерб. Но это хрупкость психастеника. Психастеник не ждет совместной подстройки, а ищет отстройки - четкого и конкретного, прямого, нейтрального и недвусмысленного определения границ. Твои интересы тут, а мои - тут. Я хочу то, а ты хочешь это. И все вслух. Мы раздистанцировались, мы теперь, даже не глядя друг на друга, не сможем ущемить интересы партнера? Вот же мы молодцы? ))
Как понимаете, это прямо противоположная Подстройке стратегия, потому что для Подстройки как только вы перестаете неустанно следить, где хвост соседа - вы перестаете быть безопасны.

Ошибки в самотипировании, притом болезненные и отбрасывающие назад вообще проблема Подстройки. Остальные, судя по моей статистике, промахиваются реже и вообще, промахиваются не с таким ущербом для себя. Потому что сложности с внутренним зеркалом или внутренним чутьем, что вот - я такой. Оттого куда больше сил и времени уходит на попытки влезть не в свои характеристики где угодно, в любой типологии.
Я видела и профи в консультировании, и среди них именно Подстройка говорила "мы такие", будучи совсем другими. Поэтому я думаю, что для этой линейки проблема поиска себя настоящих куда сложнее, чем для других. То есть выстроить отношения с другими пусть и сложно, но не так, как с собой.

Подстройка и отношения:
Я смотрю, как у нас получается внутрилинеечный разговор на публику, и думаю, что это снова будет тема для слома головы, когда меньшинство узнает себя, а большинство... ну спасибо, если просто подумает, как люди себе сами усложняют жизнь.

Внешне это совсем одна картинка. Странная и внезапная, как все у Подстройки. Тут еще ничего нет, а тут уже целая история. В общем, Эшер и его гравюры, где нарисованное плавно переходит из одной невозможности в другую.
Как правило, это картинка обычно стремительно развивающихся отношений. Часто отношений не к месту и некстати. Глубоких отношений, но откуда эта глубина - обе стороны отмалчиваются.
Иногда кино внезапно кончается, притом достаточно резко и неожиданно для другой стороны, и без особых попыток склеить (резать так резать). Но так же иногда кино может длиться и длиться годами, откуда что берется - все та же загадка.
Ну то есть внешнее все непредсказуемо, суть замаскирована и вообще, все странно.
Малопонятно. Малообьяснимо. Малопредсказуемо.
Это вообще три ключевых слова о Линейке Подстройки. Эта загадочность вызывает закономерное любопытство окружения и, как понимаете, еще большую тягу к маскировке у Подстройки.

А то, что внутри... мне очень не хочется об этом писать. Это очевидный и четкий стержень в отношениях, и он или есть, или нет (и от этого и зависят собственно отношения, быть или не быть). Но пафоснее, чем у нас было про Контролируемый Ущерб и про Справедливость. Так пафосно, что у меня уже заранее скулы сводит, но другими словами никак не получается.
Готовы?


Подстройка и Подвиг
Непафосно и коротко вот:
Когда все немножко, но через сверхусилие, то эту же планку задираешь и для других - ждешь максимума. Так внутренние ощущения влияют на ожидания. А еще когда все через сверхусилие, то сверхценностью становится возрастание комфорта в отношениях.
А теперь - о том же, но развернуто и с пафосом!

Партнер должен быть готов совершить подвиг.
Пока эта готовность есть - существуют и отношения.
ПОДВИГ
Не просто любить. (Иногда это, кстати, необязательно, хватит и симпатии, а в начале отношений большего и не ждут).

Не просто ценить отношения. (Он, кстати, может ценить не сколько отношения, сколько какие-то принципы. Вопрос опять в готовности ради них на амбразуры, ползком по джунглям или где вы там)

Не просто стремиться стать лучше и счастливее (Но это можно, если не умеет к этому стремиться, и тогда это проходит по категории немыслимого усилия)

Для партнеров Подстройки отношения - невероятно энергозатратно. И энергоресурсно, в общем, тоже, но это уже сто раз обсуждалось - тяга Подстройки сделать удобнее. Что обычно остается вне внимания - это что Подстройка планку к партнеру задирает выше головы - ты намерен так высоко прыгать?
Почему эти отношения имеют место быть?
Резонный вопрос - кто подписывается на подобное ))
Завтра напишу

Обычно люди совершают подвиги от безнадежности или из перфекционизма.
Безнадежность - это когда уже никаких других вариантов нет. Когда уже ничего не изменить (да-да, контролируемый ущерб вмешивается снова и снова). 4 стадия рака. Задание, с которого не вернуться. Ты меня никогда не увидишь, ты меня никогда не забудешь.

Вариант с перфекционизмом куда более оптимистичный. Это когда мы завтра принудительно будем жить лучше, чем вчера. Это для обычного человека режим подвига - улучшать что-то, когда и так неплохо. А для линейки Подстройки это... как если бы контролируемый ущерб разжимал свои вечные тиски. Ты не думаешь, но можешь еще больше вдохнуть воздуха. И это и будешь считать - любовью. Просто возможность свободнее дышать. И разрывы в отношениях у них потому обычно быстрые и простые - кончился доступ к кислороду.

Еще люди могут успешно делать вид, что они превозмогают - юная Подстройка на это часто покупается. Но, если вскрывается, что давали не воздух, а просто подержаться за кислородную маску - их не удержать.

запись создана: 17.02.2017 в 13:35

@темы: кроме людей

---

Но лень

ВОПРОС, отсюда:
Вот вроде и есть желание сесть написать фик овер 100 тыщ слов, сюжет и все необходимое продумал, план составил, идея захватывает, все дела в реале поделал, время освободил... и тут наступает лень. Но желание все еще остается. Но лень.
Или вот решил немецким заняться. Все есть - время, учебники, препод, клевые тетрадки и цветные ручки, поездка в Берлин через х месяцев, любимая немецкая группа на плакатах и в наушниках... и лень. Но тетрадки, Берлин, прокаченный скилл? Но лень.
Или вот приготовить себе суп, а то от бутербродов живот болит. Все есть для готовки. Лень. Терплю болящий живот, но готовить не иду. Хотя супа хочется. Но лень.
Попытки себя заставить оборачиваются упадком сил. Нахожу причины не делать. И страдаю от этого.

Ок, что может сказать психолог и чем помочь?

Ну, давайте начнем с диагностики. Что мы видим?
Четко структурированный, рабочий для психолога, но при этом практически художественный текст. Описание проблемы не только четкое, полное и доходчивое, но еще и красивое, выразительное. Главную роль как художественное средство играет, пожалуй, рефрен - раз за разом длинное (чуть ли не как у Гомера) описание подготовки, настроя, предвкушения обрубает короткое и жесткое "Но лень".

Я не сколько похвалить пытаюсь (это тем, чьи вопросы я без вот таких отступлений разбирала), сколько указываю на очень характерную симптоматику. Ее характерность в:
— глобальность (проблема в самых разных сферах)
— неподатливость (никакие мои сознательные усилия не меняют ситуацию, как я ни рефлексирую)
— рефрен (ситуация повторяется и повторяется)

Итак, я думаю, глядя на описание, все узнали, что это такое?
ЭТО СЦЕНАРНАЯ ПРОБЛЕМА
Сценарий тут такой - что каждый раз Титаник должен утонуть.
Существует некий сценарий, в котором Вы раз за разом вынуждены проходить один и тот же бесплодный Сизифов путь на гору - закатываете камень - а он не держится и катится вниз, никакое усилие не помогает переломить сценарий.
Подтверждающий диагноз момент - это если успехи по жизни получаются случайно, мимоходом.

Какова задача психолога на первичной консультации?
Проверить, а точно ли сценарий тут проблема, но заочно это никак, поэтому просто предположим, что все верно
Выяснить ключевые характеристики сценария - это было бы супер
Как это делается?
Три направления работы; то есть три направления для опроса:
— Родители (у них были такие сценарии неуспеха? Или они Вас настраивали на нечто подобное? Вообще, если брать семейный сценарий "как жить", то это что и о чем?)
— Творчество (в Ваших историях, фантазиях есть тема неудачи/преодоления неудачи? Если да, то какие там нюансы?)
— Личные убеждения (считаю ли я себя ...нет, не ленивым, тут ответ очевиден, а, например, глупым или невезучим или каким-то еще таким, которого просто ждет неуспех?)
Это работа с рядом неприятных вопросов, где задача - найти навязываемые рамки. То есть почему все должно сорваться вопреки любым усилиям? Ответы помогут формировать антисценарий

Дальше надо смотреть, какие характеристики у Вас вызывают внутреннее сопротивление (где Вы сможете попробовать бороться самостоятельно), а какие - нет. В зависимости от этого определяется темп и сложность терапии.
В хорошем варианте я вижу характеристики и могу сам с собой начать спорить. Тут и одной консультации может хватить. И потом читать, как другие просто с похожими проблемами про язык или написание текстов справлялись и копировать.
В плохом - вижу, но не могу. В смысле, все понимаю, но ресурса на борьбу нет. Тогда надо смотреть, что дадут 3-5 консультаций. Обычно это позвляет нащупать внутренний ресурс.
В самом плохом - вижу, но не понимаю, в чем проблема - да, я уверен, что я бездарный, все же доказывает именно это. Ну, тут можно умножать на 10 и закладываться на 30 консультаций и с чувством еще и поненавидеть себя за то, что язык никак не учится, вряд ли удастся без этого куска работы обойтись.

карта

Animal Totem Tarot

И еще раз про технику работы со сценарием
Если внутри нет ответа на "да у меня никто не мог выучить язык в семье" нечего противопоставить, то надо искать, как вытащить в ощущение "я справлюсь", и это будет вешками. Сразу никак. Только с кочки на кочку, через "я хочу попробовать (ну это то я хочу?!)", "да, я точно хочу попробовать!", "я попробовал, ерунда какая-то выходит", "оказывается, пока я пробую, я себе говорю, что я ... - вот это мне мешает!". И где-то в конце этой дороги "да, я могу и знаю как".
То есть шаг за шагом формировать новый сценарий.

По времени
Формулирование своего жизненного сценария само по себе - это работа сама может быть не на одну сессию, поэтому за первый час обычно не сколько целостную картинку строят, сколько ищут, где очевидный "провис" и тыкают в него пальцем. И дальше по обратной связи от пациента обычно видно, насколько тот способен самостоятельно сформировать сценарий или нет. Ушиб, вывих или перелом - как-то так.

По характеру работы:
Противная. Пациентам приходится рассказывать, вот, я себя вот так гноблю, эдак, а еще я думаю вот такие гадости о себе - зачем, зачем мы это обсуждаем?! Но без понимания, чему мне приходится противостоять и какие самообвинения я не выдерживаю, преодолеть сложно. Но зато обычно динамика даже в плохом случае через 3-5 часов видна - хотя бы начал пробовать.


РЕЗЮМЕ:
Подумайте над версией сценария?
Над вариантом, что это такая программа, где раз за разом Вы должны что-то повторять безуспешно - и почему так? Подсказки могут быть в творчестве, в сценариях родительских. Какую историю своей жизни я пишу?
Психолог это вряд ли исправит за одну консультацию, буду пессимистична, но в целом это решаемая задача, техник и подходов работы со сценариями вагон, спасибо Берну, так что можно думать и пробовать.

Кто сейчас пытается сориентироваться, а нет ли у него тоже сценарной проблемы - ищите у себя тогда по записям художественные (то есть с попыткой отрефлексировать, переработать) тексты с описанием проблемы, где раз за разом - рефреном говорится о неудаче, поражении. Иногда в таких текстах видно, в чем сценарий (ибо я не заслужил, например), но обычно суть сценария скрыта и искать надо в других местах, например, «почему мои персонажи терпят неудачу?» будет более информативно для поиска собственного сценария.

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: творчество, тема: терапия

---

Анонс:

В ближайшие дни - я обещала дополнить пост о Линейке Подстройки и собираюсь это сделать,
потом вернусь дописать про линейки и ухаживания, уже половина только осталась ))
а потом наконец-то поговорим про кожу (психосмоматика и всё-всё-всё), я еще морально с силами собираюсь.

---

А если бы это была консультация, то:

Есть анекдот про математика и воздушный шар. Что чуваки на воздушном шаре заблудились, видят внизу математика и кричат ему:
- Мы гдеееее?
- А он им в ответ:
- На воздушном шаре!
Очень информативно ))

Перечитала последние вопросы-ответы и думаю - а я случайно не веду себя как математик? В плохом смысле - отвечая строго по существу? Ну типа у вас вот такой-то воздушный шар. Ну спасибо, но мы где но что нам сделает полезного психолог остается нераскрытым.

Попробую еще раз.
Что может сделать психолог, если родителей в детстве не было?

Задача психолога на первичной консультации будет:
1. выявить текущую проблему
А где и как ощущается нехватка родителей? в чем? прямо сейчас?
Вот вчера, скажем, ощущалась? Всю прошлую неделю - как ощущалась?
Это не тупой и не издевательский вопрос - это о том, что как проблема себя проявляет!
И появится хотя бы направление работы - это личные отношения/это внутреннее одиночество/это неуверенность в себе?
2. Снизить остроту проблемы
В зависимости от того, что на первом плане, что болит сильнее - подбирается техника. Как версия номер один в таких случаях идет "кормление" - пациента надо чем-то, чего ему не хватает (что и выясняется как текущая проблема) - накормить. За подробностями в психоанализ.

Разбивка по времени (у нас 1,5 часа):
Если удачно все идет, то
— за первые полчаса можно разобрать точнее формулировку проблемы,
— за следующие полчаса подобрать технику работы
— а оставшиеся полчаса - по обстоятельствам.
Если одна серьезная дыра - на нее еще одну технику наложить/применить - как бы две заплатки получатся.
Если у нас две дыры, то в оставшиеся полчаса на вторую проблему переключиться - выйдет по заплатке на каждую.

То есть для эффективной краткосрочной работы психологу надо не сколько предлагать про архетипы вообще (так можно в три года психоанализа нырнуть - легко!), сколько найти наиболее уязвимые места и прикрыть. А затем - хотя бы и в долгосрочное путешествие, но все равно - актуальные проблемы желательно все же в первую очередь выявить и попробовать скорректировать.


Можно как-то вспомнить, было ли насилие в детстве?

Задача психолога на первичной консультации будет:
1. выявить текущую проблему
Где и как симптомы проблемы проявляются острее - где этот страх общения с противоположным полом больше всего беспокоит?
Тут это будет или общение с мужчинами вообще или с тем человеком есть необходимость встретиться, и непонятно как быть.
Если это о противоположном поле вообще, то все равно нужна конкретика. Это разговоры с коллегами? (я, кстати, регулярно разбираю ситуации, когда мужчины-программисты кричат на девушек-непрограммистов, невероятно регулярная ситуация. Программисты при этом зачастую не знают, что они "кричат" (как в анекдоте про солдат, которые ремонтировали в детском саду - я просто сказал, что ж ты товарищу расплавленным оловом на шею капаешь?)
Тут надо смотреть, что актуальнее, с чем важнее для пациентки справиться, а потому там будет больше готовности выдержать неприятную работу

2. Снизить остроту проблемы
Дистанцирование?
Поиск внешней приемлемой реакции?
Поиск внутренней психологической брони?
Надо смотреть, в чем больше потребность, что поможет лучше справляться с собой

Разбивка по времени:
— опять полчаса на исходную диагностику (и снова ищем где болит прямо сейчас)
— следующий час - на отработку техники, одной или нескольких, но тут и весь час может уйти на одну технику, потому что если аккуратно, то медленно придется работать.

Прогресс, если верно удалось подобрать подход, ощущается почти сразу - в снижении стресса, но вот сколько сама работа может занять - это серьезный вопрос. То есть тут можно вложиться на 10 консультаций, а потом только вообще смотреть, что происходит.


Как противостоять манипуляциям?

Задача психолога на первичной консультации будет:
1. выявить текущую проблему
Каким конкретно манипуляциям пациенту нужно противостоять в ближайшее время? Почему это серьезно и требует решения? (то есть действительно ли стоит на это тратить силы, время и деньги пациенту) То есть здесь диагностика должна сочетаться с мобилизацией - собраться и сосредоточиться внимательно на борьбе, тут задача не сколько с острыми переживаниями справиться, сколько сосредоточиться на своих интересах.

2. Сформировать тактику поведения
Что я буду делать, если...
и пациент формулирует, какие проблемы его обескураживают (если она заплачет - как мне быть?)
Задача психолога разобрать-рассказать, что можно сделать, какой спектр реакций есть, а затем предложить отработать в ролевой игре. Итак, она снова плачет в трубку, я сейчас это попробую изобразить, у меня выходит?!
Ключевое, что дает ролевая игра - это ощущение контроля ситуации. Я знаю, какие тут бывают ходы. Я понимаю, какие у меня есть выборы. Это становится больше похоже на шахматы.

Разбивка по времени:
— Полчаса на постановку задачи (иногда тут ролевая игра может начаться сразу - а дайте мне реплику, что говорит ваш партнер),
— полчаса на поиск закономерностей игры (какова ее логика? правила? роли?)
— и обязательно время на выявление ошибок пациента. Потому что люди думают, что говорят одно, а вслух у них звучит зачастую другое. Скажем, все то же "зачем ты капаешь на меня расплавленным ловом?).

Работа с манипуляциями желательна в хотя бы в 3-5 сессий, потому что надо отрабатывать навыки. Но прогресс тут быстрый и видимый!


Резюмируя:
На самом деле протоколы работы, что в каком случае делать в голове у психологов есть, но писать их никому не хочется, хотя бы и потому, что споткнуться можно на всем. Пациенты живые, пациенты сопротивляются, техники приходится пробовать методом перебора, в проблемах внезапно выявляются ключевые детали, которые меняют суть проблемы... поэтому писать о протоколах работы за рамками узкого круга "для своих" никто не любит и не видит смысла - никогда работа не идет по планам.
Но мне кажется, что в итоге у потенциальных пациентов может возникать превратное впечатление, что планов не существует в природе, это какая-то "Алиса в стране чудес", где непойми что деется, безо всякого смысла.

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: терапия

---

Как "додать" себе родителей?

ВОПРОС отсюда
Что делать, если велосипеда в детстве не было?
То есть - если родители в жизни присутствовали мало, не давали ощущения безопасности, были скорее угрозой, и это выливается в "все мужчины опасны", "любовь надо заслуживать чрезмерными усилиями" и еще целый букет подобных убеждений? Как с этим работать? Нельзя же "додать" себе других родителей или родительской любви. А сравниваешь всё равно с этим.

что тут можно сделать:

ДОДАТЬ СЕБЕ РОДИТЕЛЕЙ МОЖНО
Рецепт следующий:

Вам нужен тот, кто попадает в архетип Отца или Матери.
Каким должен быть Отец?
Какой должна быть Мать?
И мерять-мерять-мерять этой меркой окружающих.
Кто подходит - тех в особый список - на предмет присмотреться
И да, пока Вы им вслух не сообщаете получающиеся результаты и пока не требуете усыновить )), делать это можете совершенно свободно! Вообще это любопытное задание может принести много открытий.

Отец и Мать могут быть даже среди наших сверстников, но чаще мы назначаем бессознательно тех, кто все-таки старше нас или выше нас по статусу. Старосту группы мы легче назначим родителем, а еще легче - декана ))

Ищите среди хороших педагогов
Педагог - это очень близко к архетипу. Причем даже контакта с Курсерой хватит - если нужны такие качества Отца, как вдумчивость или такие качества Матери, как благожелательность и спокойствие.

Ищите среди окружения, коллег и соседей
Интеллигентные старушки могут пересекаться в нужном ключе - давая внимание и интерес к вам (ну, в силу своего свободного времени. Нет, не каждая бабушка на лавочке то самое).
Вам хватит для нужного эффекта и банального "здравствуйте-до свидания". По сравнению с "ничего нет" это прямо-таки огромный профит.

Ищите среди родственников
Кто в принципе обладает тем, что нравится как личностные качества? Это как намывать золото - в ком-то будет юмор, но пополам с хамством, в ком-то будет принципиальность, но с дурью, но - хотя бы просто отметить позитив уже может быть ценным и работающим на восполнение дефицита.

Ищите среди духовных наставников
Тут сложнее всего, но и отдачи обычно больше
Нравятся ли те, кто преподает медитацию? Симпатичны ли Пара Римский или Далай-Лама? По крайней мере, для многих это работает. Главное, поскольку речь о работе с архетипом, ищите не сколько совпадение во взглядах, сколько - хочется ли этого человека уважать? Уважение - более надежный критерий. Настоящий, правильных родителей мы уважаем, чтим. Мы признаем за ними опыт и можем ему учиться в любом возрасте.

Ну и просто упомяну, что во взрослом возрасте это добирают психотерапией, но это все же самый дорогой вариант. Психолог работает и за маму, и за папу, но обычно существует тяга к тому, с кем бы я хотел работать. То есть, если я хочу больше добрать внимания Отца и бороться за его признание - работа с мужчиной-психологом может быть эффективнее.
Без психолога не обойтись, если просто находить окружающих, у которых есть нужные архетипические черты не помогает. Если Вы себя вдруг обнаруживаете, что проситесь на ручки или жалуетесь или еще что-то такое, что уж очень личное - тогда лучше все это отрабатывать у психолога.

Как это работает?

еще деталей

САМО
Тут самое главное - вообще найти тех, кто попадает в архетип. Дальше - это уже идет работа бессознательного. Вы просто чувствуете, что от простого "здравствуйте" поднимается настроение, от просто урока на курсере прибавляется уверенности в себе, в общем, архетип воздействует сам по себе.

Дозировка должна быть лечебной
То есть аккуратно и по чуть-чуть. Поэтому и "здравствуйте" от правильных людей будет достаточной зарядкой, и урок раз в неделю или даже месяц у высококлассного профи будет нужной и достаточной подпиткой, в общем, просто ищите таких людей и потом не теряйте!

У кого учиться обхождению:
Если брать типологию Кроме Людей", то можно понаблюдать за Василисками и их Сокровищами - как они их находят, в каких силиконовых долинах берут и как дальше их обихаживают. Их манера общаться с авторитетными людьми обычно ближе всего к признанию/почтению и потому располагает людей в ответ занимать родительскую роль - делиться теплом, подсказывать и учить.

карта

Tarot de chats païens


Если кто-то сейчас перебирает в голове, а кто рядом откликается как архетипический Отец или Мать и хочет поделиться, что это в итоге в общении дает - велкам! Ну и вообще - как додать себе родителей - любые идеи, опыт и советы что еще почитать приветствуются!

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: родственники, тема: терапия

---

Ждем мы весны - и друзья и враги

Прислал  Mad Lory:

слова

Реки до марта скованы льдом.
Зимнее море - покинутый дом.
День да пройдет за неспешным трудом,
Ночь да одарит радостным сном:

Как расстелется белым руном волна,
Радуясь быстрому кораблю,
И если в Линдон вернется весна,
То вернется и тот, кого я люблю.

Ждем мы весны - и друзья и враги.
Белая чайка чертит круги.
Снова на скалах горят маяки,
В море смотрю я из-под руки.

Но расплещется пенным вином волна,
Падая под ноги нам двоим -
Ведь если в Линдон вернется весна,
То вернется и тот, кто мною любим.

Солнце прорвется сквозь каменный лед,
Снова лучами его разобьет,
Землю прогреет, и луг расцветет,
Друг с корабля сойдет и споет,

Что раскинется пестрым ковром весна,
Травы услышат слово "люблю",
Но вновь уведет его вдаль волна,
А я буду смотреть вослед кораблю.
(Людмила Смеркович)

@темы: 12 месяцев - Март

---

Можно как-то вспомнить, было ли насилие в детстве?

ВОПРОС, отсюда

как говорится, триггерный вопрос

Можно как-то вспомнить, было ли насилие в детстве? Вспоминаю свое детство, но ничего такого не помню, а признаки есть: не могу общаться с противоположным полом, страшно, когда прикасаются, неадекватно реагирую на фото того человека, с кем жила в детстве.

Что я думаю как консультирующий психолог?
Ну, то есть как человек, задача которого в том числе сэкономить время, силы и нервы, направив по продуктивному пути, от которого точно будет польза и результат?

Нет. Методики, помогающей точно вспомнить, было ли насилие в детстве просто нет.
Иначе бы давно ее использовали - это многих волнует.
Больше того - существует проблема ложных воспоминаний. Шансы на ложные воспоминания выше, когда есть предустановка, предубеждение - я сознательно сейчас подозреваю конкретного человека, то есть у меня есть бессознательное желание доказать его вину. А вряд ли Вы хотите вспомнить, а потом до конца жизни сомневаться - а точно ли я не придумала?
То есть может быть, что человек что-то делал, может, что ничего не делал, а может - что отношения были сложными, осталась обида, разочарование, желание отомстить - найти вину.
Я не хочу того человека защищать! Я просто пытаюсь сказать, что в реальных попытках с этим разобраться все оказывается настолько шатко и сложно, что приносит много разочарования за большие деньги. Вы вряд ли хотите остаться с теми же подозрениями, которые нельзя доказать.

Строго говоря, давайте побудем сыщиками и порассуждаем, как учил Холмс:
Есть факты, говорящие о проблемах с противоположным полом и есть отдельная острая реакция на конкретного человека - обязательно ли эти вещи связаны?
Может - да.
Может - нет.

Что в принципе важно для понимания, как выстраиваются отношения с противоположным полом и почему - это отношения с родителями.
Первый мужчина девочки - отец. В смысле, он - образец, с ним будут сравниваться любые отношения с другими мужчинами.
Было ли отца в Вашей жизни достаточно, установились ли крепкие, прочные, уверенные и спокойные отношения? Или его было мало - и это могло наложить отпечаток неуверенности, тревоги, страха перед отношениями с мужчинами?

Первый образец для подражания и формирования уверенности в своей женственности - мать. Демонстрировала ли она пример уверенности? Или она была тревожной, отсутствующей, головой вечно в проблемах?
Мать и отец - это ключевые фигуры, отвечающие затем за восприятие мира и отношений. Если там были проблемы, о которых думать не хочется, то может произойти смещение- неприятные мне мысли и чувства я направляю не на них, а на этого человека, и уже на него остро реагирую.

Что это был за человек?
Можно попробовать рассуждать не с точки зрения, насколько человек плох и как далеко он зашел (дошел ли до насилия), а - что он вообще собой представлял?
Этот человек с фотографии - был ли он значим для других?
Мог ли он быть конкурентом за внимание родителей?
Могли ли они предпочитать его - мне?
Могу ли я желать его оговорить?
Это очень неприятный вопрос, понимаю, он даже может звучать обидно и оскорбительно. Но, я думаю, что Вы хотели бы быть справедливой и обьективной и найти истину, а для этого важно понять, могу ли я быть предвзята?
И второй нюанс - об этом неприятном вопросе обязательно подумают окружающие, про себя. И полное отрицание возможности детской ревности сделает их предубежденными - ну, конечно, Вы просто видите только одну версию. Я думаю, такого отношения Вы не хотите.
Вообще, уж если говорить о насилии, то - пытались ли Вас сначала к себе расположить, завоевать, заинтересовать? Может, Вы помните не насилие, но - обманутое доверие, нарушенное слово, и это были бы уже зацепки, от которых что-то да прояснится. И тогда можно будет говорить себе, что вот, для моего отношения есть вот какие доказательства его поведения (а не только моя реакция на фото)
Вообще, понимание, почему я к человеку вот так отношусь и что это за чувства - это иногда ключ к воспоминаниям. Иногда. Черт его знает, почему у кого-то осознание, какие чувства я испытываю, срабатывает, открывая вспоминания из детства, а у кого-то нет, но что можно обещать - что реакция станет легче и слабее.

Было ли достаточно тактильного контакта в семье?
Первые пару лет жизни - Вас брали на руки достаточно или пытались "не приучать к рукам"? Просто если контакта не хватало - то сложности обычно растут оттуда.

В любом случае, если хочется изменить отношение к мужчинам, имеет смысл сначала прорабатывать семейные отношения и искать, что у Вас оттуда. А что - нет.

карта

Alice In Wonderland Tarot


РЕЗЮМЕ:
Все может быть намного сложнее, чем кажется. Я это пишу не чтобы усомниться в Ваших словах, а просто чтобы показать, какие трудности существуют. Я думаю, больше всего Вам хочется истины, иначе бы Вы не искали методику вспомнить, а просто бы сразу сочли человека виновным.
Я бы искала неприятные открытия в отношениях в семье. То есть скелеты у Вас в шкафу точно есть, но все сложнее и хитрее, и надо в первую очередь разбираться в отношениях «я и отец», и что я там получила или нет. «Я и тактильный контакт в детстве» - каким он был. Не исключено, что он был таким (поверхностным, неприятным, причинявшим страдания), что я жду автоматически насилия. И еще такая работа может дать больше отдачи в том, чтобы выстроить адекватные отношения с мужчинами, без страха.
И да, есть ли у меня причины относиться к человеку предвзято? Этот вопрос может в итоге принести ощущение собственной объективности. И оно того стоит.

@темы: вопросы: мозговой штурм

---

Навзрыд:

Невозможно не ебать мозг любимому человеку. К которым равнодушен, мимо тех прошёл и наплевать.
А любимый человек-сын, например, или внук, племянник даже, сидит играет в компьютер. Сидит и нуждается жить лучше. А ты стоишь за спиной и любишь. Ты мать, например, бабушка или всё равно тётка. И ты должна предупредить, что жизнь его давно уже под откосом, прям уже дно дна ботинком трогает. Не пугать, нет, предупредить. Но пока он молод и не достиг возраста судимости, у него есть шанс. Прямо сейчас если повторить геометрию, записаться в кружок «самбо с друзьями» или просто пойти погулять, то шанс даже большой. По сравнению с Сашей Гаврилевским из параллельного шансов нет, но вообще большой. Ну вот чтобы исправить свою жизнь. Просто выключи немедленно компьютер навсегда. Ой, кажется, он не расслышал. Надо повторить, надо повторить, надо повторить.
Или, конечно, ты любишь дочь. Она маленькая ещё, ей 32. Она не знает своего счастья. Но, к счастью, знаешь ты. Она думает – счастье в работе. А ты мать, или бабка, или тётка и знаешь жизнь наизнанку и целиком. И ты должна сказать, что работа, ну что работа? Тебя проводят на пенсию, начислят пенсию и что? И всё! И ты никому не нужна. В метро бесишь, в автобусе бесишь, на электричку вообще хоть не садись. И подружкам своим не нужна, и друзьям. И танцулькам. Думай о будущем! Думай о смерти. Тебя ж все бросят. И Танька твоя бросит. У Таньки уже дети. А у тебя что? У Таньки уже и муж. Кстати, о муже… Хотя ты у меня жалкая, толстая, худая, большеносая, кривоухая, только мамка способна любить то, что ни на что не способно. Таньку-то твою много кто любит, она и посмелей, и на каблуках, и при мужиках. И муж хороший. А ты что дома сидишь? Куда опять собралась? А с матерью пообщаться? Да что ты ко мне пристала?! Зачем это надела? Зачем сняла, хорошо было. Я сказала? Ну ты ж взрослая, тебе решать. Чтобы дома в час ночи! Да, раздельно живём, но мать сердцем с тобой. А сердце за тебя болит, добра тебе хочет.
Или муж, дорогой человек, в выходные на дачу везёт. Сам заработал, сам купил, ну, я помогла. Но мы тебя почти не видим, любим, а не видим. Но ты всё равно лучший. Прям лучший-лучший-лучший!!!! Прям нямочка-нямочка-нямочка!!! Почаще бы видеть тебя. Ну, куда ты в левую полез, вон правая едет. Зачем мы здесь поехали вообще? Ты видел, как он тебя подрезал? Ты видел? Хам, какой хам. Ну скажи, что он хам. Я хочу с тобой солидарности. Как ты рулишь, как ведро рулишь, как картошку в ведре везёшь. Зачем ты плохо водишь, ты же хорошо водишь. Мне отсюда, с пассажирского видней. И хочу, чтоб другие видели, что ты круто водишь-водишь. Потому что ты лучший-лучший. И все такие: кто это такой лучший едет? Перестраивайся, перестраивайся. Я уже десять лет пассажиром, я знаю. И очень тебя люблю.
Или вот например кто там сейчас рядом с вами? Если он не ебёт вам мозги, прям сейчас подойдите поцелуйте спасибо или хоть напишите его. Это нечеловечески трудно – сдержаться и не рассказать, как исправиться для лучшей жизни и как благодарить тебя за тебя. Очень трудно любить и молчать, когда любовь диктует оберегать и вылучшивать.

© Ira Zvereva

@темы: фейсбук

---

Как противостоять манипуляциям?

ВОПРОС, отсюда

сам вопрос

не знаю, поможет ли здесь психолог (или это мозги надо вправлять, то есть жизненный опыт наращивать), но не могу не задать вопрос. Что делать, если у меня жуткий провис по части манипулятивных техник? Поясню: если человек будет делать мне лечебный сеанс гипноза (не суть зачем, я теоретически) то скорее всего, меня выкинет из транса, а если мошенник будет что-то втирать, то смотря кто и смотря что, все индивидуально. Со всякими "купите две сковородки по цене одной" и прочими настойчивыми я не связываюсь - просекаю их сразу, а вот когда техники тоньше... И с цыганским гипнозом то же - на улице я с цыганками не заговариваю, если подходят (хотя последнее время и не пытаются), а вот был случай, работала в магазине и лишилась части выручки из-за них, потому что цыганка тоже может быть покупательницей, сразу не отошьешь. Вот как понять, что это именно оно и насторожиться? Хуже, если манипулятор будет не говорить, а писать - здесь мне сложнее всего (знаменитый мелкий шрифт и прочее). Просто хочется хорошо относиться к людям и поэтому ослабляешь внимание... Вот что такое сделать, чтобы и в людях не разочаровываться, и веник защиты от манипуляций прокачать? В качестве превентивной меры, так сказать.
Что-то мне кажется, вопрос может оказаться весьма актуальным...
...
Психологических проблем у меня нет, просто случилась неприятность с банком (мошенничество) и я стала подводить баланс удач-неудач, так сказать. И обнаружила этот странный провис. То есть мне надо не утешение, а какую-то рабочую технику, которая поможет не озлобиться, но сохранит внимание в таких ситуациях в тонусе.


Пост будет больше всего полезен тем, кто раз за разом наступает на грабли манипуляций, содержит пессимистичное обьяснение почему эти грабли, по крайней мере, на это воплощение и как маскироваться под тех, кто манипуляциям умеет противостоять

подробности

Как противостоять профессиональным мошенникам?
НИКАК
Цыганка, сумевшая получить у Вас часть выручки обманным путем, скорее всего была гастролирующим профи высокого класса. Это не вопрос личных особенностей, таким людям в принципе невозможно противостоять в одиночку. Хороший профи взломает практически любого - история с Мессингом, прошедшим к Сталину, обманув охрану, может и байка, но вполне вероятная. К счастью, настолько высокие возможности - редкий дар.
Чтобы противостоять подобным мошенникам, ставят видеокамеры (камеру не обмануть, она зафиксирует факт мошенничества, чего такие люди не хотят). Еще такие мошенники могут обмануть в одиночку, подстроившись и "ведя" через дыхание и взгляд одного человека, но вот двух уже никак - и взгляд уже не удержишь, и синхронизировать дыхание с двумя людьми - это уже чересчур сложная задача.
Вы просто оказались крайней - магазин перевесил, как это много где принято, проблемы с кассой исключительно на сотрудников. В принципе, в такой ситуации, где экономится на безопасности и касса не проблема администрации, подобное мошенничество зачастую — вопрос времени. Понятно, что риск низкий, а дело выгодное.
Это мошенничество совершенно иное по воздействию, чем лечебный сеанс гипноза - потому что застать врасплох человека и взять его под контроль помимо его воли проще. Здесь самое главное - поймать в легком полутрансовом состоянии. Легкий недосып (а у кого не бывает?), мелодичная музыка (в магазине уже зачастую своя игрет), контроль взгляда за счет жестов - и брать можно тепленькими. Это в лечебный гипноз все приходят как на рыцарский турнир, в полной психологической броне. ))

Внутреннее чувство на манипуляции - врожденная черта.
По крайней мере, я эту точку зрения поддерживаю. В смысле, это чувство достаточно рано проявляется (те редкие дети, которые не ведутся на предложения пройти с ними за конфетки - вот это они), достаточно устойчивая - плохо поддается изменению. Бдительность, готовность к подвоху обычно коррелирует с более высоким уровнем враждебности к окружению. Поэтому говорят и пишут о буквально родившихся сыщиками, следопытами, прокурорами - это такой склад личности. Это не обязательно правосудие или армия, но там им проще всего. Бдительные люди обычно еще и конфликтны и упрямы. Обычно они при этом платят большей замкнутостью и мизантропией, не знаю, стоит ли бдительность такой цены.
Джек Ричер - отличный пример. Там умение увидеть и противостоять манипуляциям очень реалистично сочетается с нонкоформизмом и умением найти себе проблемы везде.
Бдительность мало коррелирует с жизненным опытом, истории с обанываемыми стариками это подтверждает. Хотя казалось бы, они уже больше мошенничества видели, чем другие лет прожили. Это чувство на подвох от окружающих либо есть - как фильтр внутри, как особый взгляд, либо нет. То есть человек может узнать то, о чем ему рассказали, но для самостоятельного распознавания нового, незнакомого типа манипуляции внутри просто может не быть специального детектора. Нет в Вашей комплектации.
Если упоминать "Кроме Людей", то бдительность может быть или не быть при любом характере, то есть это в целом мало связано с акцентуацией. А вот среди каталогов легче подловить Бестию на незнании местных реалий (то есть мошенничество порядка дорогих цен на такси и тому подобное, где Бестия зачастую говорит себе, что это мой, мой личный промах - я согласился на услугу по завышенным ценам) и легче подловить уставшего Ши в момент на излете (когда уже просто все равно мало сил, то есть я знаю, что такси мошеннически дорогое, но я так задолбался, что и заплачу, и потом возникать не буду) .

ХОРОШИЕ НОВОСТИ
Зато можно сделать две конкретные вещи:

1. Постоянно перенимать опыт.
(это для манипуляций с "мелким шрифтом")
Кто-то уже наступил на грабли перед Вами. Кто-то уже где-нибудь написал "мой печальный опыт" или спросил "а в чем подвох"? По тэгам в фейсбуке/вконтакте можно всегда нагуглить, чего опасаться.
Поэтому, если вообще нужно вникать в шрифт мелкими буквами - сразу ищите, а кто за Вас это уже сделал? В идеальном случае уже и инструкции существуют, что делать.
В самых серьезных случаях - советуйтесь или просите составить вам компанию человека, умеющего разобраться в ситуации - они обычно не только вникают в нюансы, но и (бдительность и враждебность - лучшие друзья) почти на автомате начинают отстаивать права.
И отдельно надо тихим незлым словом вспомнить сбербанк - это какая-то заколдованная организация, вокруг которой проблемы у всех, начиная с Темы Лебедева и прочих медиа-персон, где не помогает ни имя, ни собственные юристы, ни любые другие козыри.

2. Мимикрировать под Джека Ричера.
(это для манипуляций вживую)
Вот здесь вспомню хорошую книгу - Джейсон Хансон - Защити себя по методикам спецслужб. К ней возмущенный народ писал критические отзывы - американские реалии вещь специфическая. Но в одном автор прав для любой страны, любых условий - если вы держите голову поднятой, взгляд сосредоточенным, а руки свободными - вас предпочтут обойти (и, может, сейчас поэтому последнее время не пытаются заговорить с Вами на улице).
Как он пишет: "Осужденных преступников часто опрашивают — показывают им фотографии людных улиц и спрашивают, кого из толпы они бы выбрали в качестве жертвы. И нет ничего удивительного в том, что они выбирают тех, кто находится в белом режиме — тех, кто, не обращая внимания на то, что происходит вокруг, говорят по сотовому телефону, читают что-то на экране или набирают на ходу текст.
...если вы будете пребывать в желтом режиме — с поднятой головой, руками, свободными для отражения нападения, — вы вряд ли станете следующей жертвой. Преступнику проблемы не нужны: он выберет того, чье внимание занято чем угодно, только не окружающей действительность"

карта

Elric2012 Таро

РЕЗЮМЕ:
в защиту тех, кто постоянно наступает на грабли - бдительность к манипуляциям - это зачастую врожденная черта. И ее изнанка - это зачастую постоянное недоверие к людям. Хотя бдительности практически невозможно выучиться, можно зато использовать советы бдительных, избегая мошенничества в письменной форме и можно косплеить бдительность, и мошенники предпочтут держаться подальше.

Если кто-то еще знает хорошие сайти или книги, или блоги по теме - будет очень в тему!
Вообще, в дайри народ очень доброжелательный - я регулярно вижу советы, каких разводок где беречься.
И, конечно, лайфхаки и личный опыт только приветствуются!

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: социум

---

Проблем интровертов пост:

ВОПРОС, отсюда:
А что можно сделать с резкими перепадами настроения?
Во-первых, бывает, что настроение портится по незначительному поводу или их сумме. Ну то есть ты понимаешь, что ничего плохого не произошло, не идеально, но сойдет и тэ дэ, а настроение - хоть садись на пол и в слезы. Не то, чтобы это сильно мешало, но ощущения внутри себя слишком некомфортные.
Во-вторых, резкие перепады настроения после эмоционально насыщенного события. Например, после удачного выходного дня с друзьями - на следующий день почти тряпочкой, залечь в нору и спать, нежелание что-то делать, безразличие. После случившихся неприятностей "странную веселость" замечала буквально считанные разы. Опять же, не смертельно, но жизнь портит.

Вы задаете очень практичный и конкретный вопрос.
Но что хочется при этом сказать сначала?

ОЦЕНКА СЕРЬЕЗНОСТИ ПРОБЛЕМЫ
Каждый раз, когда описывают проблему и спрашивают решения, то задача специалиста - оценить степень риска. Насколько эта проблема опасна? Насколько она серьезна?
И решение должно учитывать этот риск.
В связи с этим стандартная рекомендация Вам не понравится, я думаю, но я ее хотя бы попробую обосновать. Стандартно с этим не делают обычно ничего.
Но почему?
Потому что Вы быстро и самостоятельно восстанавливаетесь.
Ключевые слова:
быстро (да, всего день спада после дня, серьезно отнимающего эмоциональный ресурс - это быстро. Это вообще супер, если уж прямо говорить)
- самостоятельно (тут не сказано, что Вашим друзьям приходится извиняться, что их было слишком много, подбадривать и вообще, все это остается внутри Вас, не выплескиваясь (то есть, хотя это и неприятно, это под контролем) Контроль тут ключевое, важнее того, насколько это дискомфортно, потому что контроль - более обьективная характеристика.
Ну, то есть у вас хорошая ситуация. Лучше среднего.
Это к тому, что Вы уже в принципе хорошо справляетесь! Даже несмотря на срывы! Даже если это и не устраивает Вас - обьективно это оценивается как ну практически годны в космонавты. ))
Я это еще и к тому, что лично Вам техники по преодолению стресса могут давать слабый результат, если Вы их пробовали. Ну подышала и что? Ну представила себе море - и что? Но большинство техник рассчитано на более нарушенное эмоциональное состояние, где надо перенастраивать человека на режим восстановления. А у Вас эта кнопка включена, Вам от лишнего нажатия на "восстановиться" нет толка - Вы и так к этому всеми силами стремитесь.

ОЦЕНКА ХАРАКТЕРА ПРОБЛЕМЫ
Сама проблема обусловлена интровертностью
Интроверту очень сложно дозировать внешнюю нагрузку. Чуть перебрал пингов извне, и даже от хорошего эмоциональное "похмелье" возможно. Именно "похмелье", когда выводит из себя сочетание разных "напитков", даже если их мало, этих стрессов; и я могу перебрать даже хорошего. Это решается радикально только путем ограничения "спиртного", то есть стресса, но в реальной жизни уйти от всех в Гималаи малореалистично. Поэтому давайте поговорим о возможных компромиссах.

Как этот стресс еще можно описать?
Это... как мозоли на коже. Они неприятные, но они сами зарастают.
Ок, но это все-таки проблема! И Вы готовы вложиться в ее решение!
Как и с мозолями, делать надо что-то ДО
Не ждать, пока то, что натирает, станет критически неприятно.
А разобраться, какие люди, вещи, ситуации мне "натирают".
И какой "пластырь" мне нужен, чтобы прикрыть уязвимый участок себя.

МЕТОД РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ

ключевые моменты

Ваш анализ должен быть о том, как предотвратить, как настроиться, как уйти в себя, чтобы не достало, не поцарапало и не натерло нежные участки души.
Превентивный подход - как избежать проблемы, а не как ее потом решать.
Потом это опять же придется как с мозолью - просто дать себе восстановиться.
А превентивно - это подготовиться и настроиться
Если развернуто, то:
Нужны ли мне перерывы в общении с друзьями? Ну просто побыть пять минут наедине?
Ну как с, извините, но опять про мозоли - проверить обувь. Точно все ок?

Помогает ли мне предварительное продумывание разговора? (я задам такие-то вопросы)
Портянки правильно намотать, в общем.

Помогает ли мне уменьшить стресс планирование?
Ну, когда к зубному сегодня, а в сбербанк - завтра. И мозоли не так сильно натираю.

Могу ли я делегировать стрессовые моменты?
Что-то делать вместе с кем-то или кому-то поручить?
Это, буду практичной и циничной, самый простой способ избавиться от стресса. Особенно если рядом партнер-экстраверт, готовый эту ситуацию взять на себя. Это не обязательно близкий человек - это любой, кому можно на четких условиях делегировать проблему.
В ряде случаев роль дворецкого - это избавлять от стресса. Я понимаю, что это не про нас, но помечтать хочется Он говорит "никого нет дома", он разбирается с неисправностями и избавляет от массы мелких хлопот.
В общем, можно кто-то другой будет натирать мозоли? ))

СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ

5 вопросов

Отдельная важная тема - определение индивидуальной стрессоустойчивости
Чем лучше Вы будете себе представлять свою стессоустойчивость, тем будет проще.
1. Сколько времени я выдерживаю положительный стресс?
(в часах/друзьях. Скажем, больше 4 человек и больше полудня - ну это уже чересчур)
То есть сколько времени общение с друзьями идет мне на пользу, а когда это уже меня выбивает из колеи?
2. Сколько времени я выдерживаю отрицательный стресс?
Насколько долго я восстанавливаюсь после сложных экзаменов?
(В часах/часах
В норме экзамен в 4 часа - ок, и восстановление благодаря отдыху в этот же день, и на следующий день человек снова в форме)
3. Какой отрицательный стресс - самый неприятный и почему?
Вот этого вида стресса лучше избегать, насколько это вообще возможно
(я ненавижу экзамены; мне сложно с врачами - что мое слабое место?)
И отягощающие факторы:
4. Есть ли у меня перфекционизм?
Сильно ли влияет на меня то, что выходит неидеально, даже если это хорошо?
5. Насколько я умею делегировать обязанности?
Насколько я готов в нужной ситуации обратиться за помощью?
Эта информация позволяет лучше планировать и понять, что в Вашей стрессоустойчивости наиболее уязвимо.
Совсем стресса избежать не получится, но можно быть готовой и потому легче и быстрее справиться.

карта

Shadowscapes Tarot

РЕЗЮМЕ
1. у Вас хорошая и сейчас ситуация, с ней в глазах большинства специалистов уже можно ничего не делать. Потому что ну работает - не трожь зачем лезть в хорошо работающую систему? ))
2. У Вас типичная ситуация, примерно половина населения сталкивается с теми же проблемами.
3. Сосредоточиться лучше не на том, как восстанавливаться (ущерб то уже нанесен), а на вопросе, чего и как мне стоит избегать. Что я могу делегировать? А стресс, который неприятен, но неизбежен (я ненавижу лечить зубы, но надо) - планировать, морально готовясь, что да, это потребует восстановления.

Я думаю, здесь и вообще в вопросах-ответах будет очень здорово, если у комментаторов есть личные лайфхаки, мысли, опыт и просто позитив в поддержку - все только приветствуется!

@темы: вопросы: мозговой штурм, тема: настроение

---

Вижу, вы психолог! )))

Вышла в фейсбук.
(да-да-да, здесь можно упасть в фейспалмы, потому что все предсказуемо!)
А там, короче, у одного суперизвестного автора-эйчара в каментах критическое:
— если бы в тексте убрать это невероятное количество "надо" и "должно", то он мог бы обрести некоторый смысл)))".
На что автор отвечает:
— Спорим-вы карьерный коуч или практикующий психолог? не смотря вам в профиль,говорю))
Нееееет! Да не может быть?! - думаю я и тыкаю на профайл.

Ага. В десятку попадание. Именно что психолог.

Очень хочется уйти в пустыню или молчать в собственных каментах неделю хотя бы. Ну мало ли. Ого, как это стороны. Ты думаешь, что говоришь по делу, а окружающие сразу понимают - да это же психолог.


ПС: я знаю, что тут все очень серьезно читают даже шутливые пятничные посты, поэтому, как это, дисклеймер! Это просто зарисовка, а так все будет как всегда! Мне очень удобно отвечать на вопросы в своем привычном формате, потому что ну раз или два я высказалась и все, а дальше не хочу вот этого, когда бежишь со своим непрошенным ценным мнением )), поэтому я обычно выбираю затем отмалчиваться.
Ну или даже сразу - принести цитату и быстро отмалчиваться ))
И мне кажется, в итоге правда получается только лучше - мне самой читать комментарии в итоге очень нравится - много же любопытного и хорошего говорят. А открывала бы рот с модерированием - было бы... не то.
В общем, пошла молчать писать про следующую линейку ))

@темы: фейсбук, хозяйке на заметку

---

Нарисуй себе март, а январь - сотри. Это просто - дожить до весны внутри.

Прислала  Jolinar

Дорогой мой воображаемый друг, снова пуст карман
И слегка, извини, истрепался, анжамбеман,
Чаще нужного рвется строка со времен И. Б.,
Реже нужного письма пишу тебе.
Я конечно живу иногда в Москве,
Но последнее время скорее в твоей голове,
В той свежайшей, весенней, зеленой всегда листве,
Так что дырка в ней, при странном таком естестве,
Приведет к тому, что смертей станет сразу две.
Может больше. Я редко встречаюсь в любой связи
С теми, кто проживает в башке вблизи.
В общем, попусту, друг мой, себя не грызи,
Я тут тоже тоскую в весенней своей грязи.
Нарисуй себе март, а январь - сотри.
Это просто - дожить до весны внутри.

zlogrom

запись создана: 18.03.2013 в 20:38

@темы: 12 месяцев - Март

---

Диета и спорт не помогли. Что дальше?

ВОПРОС, отсюда:

сам вопрос

как поступить правильнее?
я часто чувствую себя уродом. не моральным (хотя порой случается), а физическим. толстая, очень толстая, после большого диетического опыта (кончился плохо, а потом вообще оказался бесполезен) — рыхлая. кожу только-только привела в вид "смотреть без слёз", а деятельность вида "купи красивых шмоток, займись собой, фитнес-хуитнес (простите), сделай причёску-макияж" вызывает отвращение. и в виду того, что это нашлёпки на гору сомнительного качества, и в виду того, что в самой горе ничего не поменяется. разве что зависимость от фасада прибавится. плавала. (к тому же нещадные тренировки и диеты сильно подорвали мне здоровье, теперь доверия ко всему этому ни на грош).
что лучше предпринять?
просто отстраниться от этого вопроса, бросить как есть и дать себе время потушить неприятные эмоции. сосредоточиться на других областях жизни?
или продолжать преодолевать, смотреть на себя в зеркало, стараться принять отражение?

мои соображения

ОЦЕНКА СИТУАЦИИ:

кратко

Давайте я буду прямолинейной.
Тогда
Вас не устраивала ситуация, поэтому Вы выбрали ее изменить (попробовать изменить)
То, что Вы делали, оказалось неэффективным
Сейчас
Вы выбираете между:
- продолжать неэффективное поведение
- пытаться принять то, что Вас не устраивает
По большому счету, Вам оба варианта выбора не подходят, иначе бы проблемы не стояло.

картинка

Thelema Tarot

и подробный разбор

Что я думаю о ситуации и как с ней работать?
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
ПОЧЕМУ ПРЕДПРИНЯТЫЕ УСИЛИЯ ОКАЗАЛИСЬ НЕЭФФЕКТИВНЫМИ?
Только это должен быть не общий ответ "мало старалась", а очень конкретный ответ - я не учла - что?
Это как если бы Вы строили-строили дом, но то одна стена падает, то другая. Вот это важно понять - почему усилия вместе не дают должного результата? Какие конкретно просчеты ведут к тому, что проблема продолжает существовать?
Без этого анализа и ясного понимания, в чем мое слабое место, где конкретно я делаю ошибки вообще будет сумбур и самоугрызения, потому что, когда мы не знаем, что именно мы сделали не так, мы начинаем себя поедом есть за все, начиная с момента рождения. А вот обнаружение ошибок уже выравнивает самооценку - становится проще сказать, я очень много сделала для своей цели, но просто я не знала или недооценивала вот такой фактор. Скажем, я хотела построить дом, но не знала, что в такой почве нужен особый фундамент.

Про вес:
Обычно, опять извините за прямолинейность, вес больше всего связан с калорийностью питания, поэтому я бы предлагала начать с анализа диеты, тем более, что она еще и плохо кончилась. То есть поговорить с людьми, мнение которых Вы цените, что они думают о Вашем питании и что они предлагают Вам? Или самостоятельно посмотреть вдумчиво серьезные источники (а не стандартный набор "девачковые диеты на девачковых сайтах" - там много бесполезного и даже вредного) И насколько это аргументированно?
После этого у Вас будет куча данных для анализа.
Потому что одно дело - Вы, скажем, не думали, что напитки калорийны - и не учитывали соки. Или перекусывали орехами, а это по калорийности практически как шоколадом перекусывать. То есть какие-то вещи Вы просто не знали, что это надо учитывать, а каким-то придавали излишнее значение, "есть на ночь - вредно", "сладкое после 18 нельзя" и прочие, что только усложняют жизнь.
В общем, Вам нужна прежде всего информация.
Информация - ключ к пониманию, информация определяет, какими должны быть следующие шаги. Но без понимания, что и почему получилось не так Вы просто рискуете даже не обязательно наступить на грабли снова, а просто подвиснуть в информационном вакууме - я не знаю, почему у меня не получилось решить поставленную задачу. Незавершенный гештальт.


Из литературы - я сама сверяюсь с ЗОЖником. Там и про питание, и про тренировки - все вместе.
Из зарубежных авторов - Lyle McDonald, особенно про женские гормоны, но на зожнике материалов хватает.

Еще один практический совет:
можно фотографировать всю еду, которую едите и спрашивать уже наглядно - люди, что тут не так?
Что заподозрить - соус может быть жутко калорийным или в чем еще подвох?
Вообще, по фото получается в итоге очень наглядный рацион
Только не смотрите в инстаграмме рационы зож-богинь для сравнения, там свой бизнес и свои правила - лучше разборы зож-рецептов, вокруг меньше фитнесс-моды со всеми этими ягодами гольджи для ускорения метаболизма и прочими изысками.


Вообще, в итоге анализа должно получиться представление:
— что я делаю правильно (и почему это именно так? как я это вижу?)
— что я делаю не так (и почему конкретно это не так - как это исправить)
Например:
отличный завтрак/обед/ужин, но "перекусы" фитнес-батончиками наносят подлый коварный удар.

И это знание Вам нужно больше всего. Больше, чем красивые шмотки или принятие отражения. Вообще, как можно принять свое отражения, не имея ответа, почему оно именно вот такое и никак не меняется? Это было и будет непрерывно озадачивать.

Как минимум, в результате такого разбора Вам будет НЕ нужен психолог с бессмысленной (потому что неинформативной) поддержкой и утешениями, что Вы старались же как могли и все получится. Знать, что я делала не так и как это исправить - это куда больше уверенности приносит.

РЕЗЮМЕ:
Вам нужна информация. Правильные знания приводят к правильным решениям.
Информация избавит и от части негатива из-за неудачи - Вы будете меньше корить себя вообще, потому что будете знать, что конкретно нужно делать для успеха.

@темы: есть чтобы жить, вопросы: мозговой штурм, тема: внешность